26集（臺版13集）加彩蛋的《想見你》，在豆瓣上有9.2的高分（32.3萬人打分），它的結(jié)尾沒有辜負(fù)多數(shù)觀眾的期待，可以說是疫情期間的最佳追劇選擇。這也是繼《我們與惡的距離》和《俗女養(yǎng)成記》之后，臺劇又一次引起關(guān)注。如果說前兩部還是占據(jù)了社會議題與個(gè)人共鳴的題材優(yōu)勢，《想見你》作為一部愛情偶像劇爆紅，證明了臺灣制作依舊有值得持續(xù)關(guān)注期待的扎實(shí)功底。

實(shí)際上，將《想見你》定義為偶像劇并不準(zhǔn)確，至少三四集后，不會有人單純把它視為傳統(tǒng)意義上臺灣偶像劇，從多重穿越燒腦劇情，到主演許光漢、柯佳嬿的多狀態(tài)切換，施柏宇（飾 莫俊杰）、顏毓麟（飾 謝芝齊兄弟）、嚴(yán)藝文（飾 陳韻如媽）、林鶴軒（飾 陳韻如弟）等配角的出色發(fā)揮，再到洗腦上頭的《Last Dance》和主題曲……越到結(jié)尾，《想見你》的信息量越大，也越發(fā)體現(xiàn)其背后的整體制作能力。

據(jù)悉，韓國已經(jīng)買下了播出版權(quán)，翻拍版權(quán)仍在洽談中。當(dāng)然，在大結(jié)局前不僅有這種好消息，也發(fā)生過一些曲折——最后一集提前一周被泄露。陳芷涵是臺灣頂級制片人，出品過多部優(yōu)秀劇集，包括高分的《必娶女人》《稍息立正我愛你》，大結(jié)局泄露是她幾乎沒有遇到過的“慘案”。主演柯佳嬿哭了一晚上，制片人麻怡婷為此緊急開會想應(yīng)對辦法。最終，他們決定在把主演和劇組人員找回來，重新拍了番外彩蛋作為給觀眾的彌補(bǔ)，并且鄭重其事和觀眾同時(shí)一起收看最后一集，同時(shí)加上映后交流會。

這兩個(gè)消息和應(yīng)對方式也側(cè)面證明了這部戲的優(yōu)秀之處。

為什么臺劇能突破自我，一兩年內(nèi)接連交出優(yōu)秀的作品，實(shí)在令人好奇，尤其是像《想見你》這樣不論在哪方面都讓人服氣的劇集，到底是如何誕生的？澎湃新聞?dòng)浾咴诖蠼Y(jié)局播出之后，和這部劇的兩位制片人陳芷涵和麻怡婷聊了聊，從項(xiàng)目伊始，到創(chuàng)作過程，演員選擇等方面，希望能看到這部現(xiàn)象級劇集的背后邏輯。

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陳芷涵在辦公室看完最后一集時(shí)落淚了，她自認(rèn)是哭點(diǎn)很高的人，但在最后15分鐘黃雨萱的犧牲里忍不住。哪怕已經(jīng)看過好幾遍劇本，還是被最后一集震撼到。

《想見你》劇本的誕生，源自于編劇的一個(gè)夢境。簡奇峰是與《想見你》的出品方三鳳制作長期合作的編劇，在完成了《必娶女人》之后，另一制片人麻怡婷跟簡奇峰已經(jīng)是好友，她向簡奇峰提到，想做一部有關(guān)愛情的劇集，希望除了有甜蜜之外，有更豐富的人生元素。簡奇峰便向麻怡婷講了這個(gè)故事。故事的最初版本并不那么復(fù)雜，一開始也沒有雙重穿越和莫比烏斯環(huán)的設(shè)定，只包含了1998年和2019年的故事。聽到這個(gè)故事后，麻怡婷嗅覺靈敏地感到，“這個(gè)劇本會中”。這之后，編劇和制片人便開始把故事落實(shí)成劇本，走走停停過了三年，到2019年，整個(gè)劇本完成。

臺灣偶像劇一度失落，經(jīng)歷過輝煌時(shí)代的陳芷涵認(rèn)真思考過這個(gè)問題，而這個(gè)時(shí)期，正是韓國類型偶像劇崛起時(shí)期，《鬼怪》《來自星星星的你》《太陽的后裔》等，都在愛情之外包裹了其他元素而成功吸引觀眾。《想見你》同樣是把臺灣偶像劇成功轉(zhuǎn)型為類型劇的典范，在愛情偶像元素外，加上了懸疑推理。

實(shí)際上，《想見你》故事雛形就包含懸疑推理元素。在完善劇本的過程中，麻怡婷和其他人也給編劇貢獻(xiàn)了許多想法，這個(gè)故事被兩位編劇一遍遍講給所有同事聽，同事不斷發(fā)問，陳芷涵表示“我們每個(gè)人都有自己的時(shí)間線”。如果有人對時(shí)間線有疑問，就向編劇提出來，直到所有疑問都得到解答，也促成2013年故事和雙向穿越被加進(jìn)劇本。

這個(gè)過程中，除了聽取本公司同事意見，沒有任何其他因素影響編劇創(chuàng)作。陳芷涵認(rèn)為這非常重要。“我也看很多優(yōu)秀韓劇，比如《信號》的完成度就很高，沒有什么bug。如果研究這些作品，會發(fā)現(xiàn)好作品的劇本從一開始就是完整的，不要邊拍邊寫邊改，或者受一些人的影響，說你往哪里多寫往哪里少寫，如果要這樣的話，劇通常會爛尾。”

完整流暢的劇本，是好作品的第一要素，但要制作出好的劇集，要面對的問題遠(yuǎn)遠(yuǎn)不止于一個(gè)劇本。在劇本完成后，制片人要保證參與作品的其他人信任這個(gè)劇本，保證后期開發(fā)的順利。在這一步上，陳芷涵和麻怡婷首當(dāng)其沖面對的，是猜測觀眾會如何看待這樣的劇本這樣的劇？會不會認(rèn)為太復(fù)雜而失去追劇動(dòng)力？麻怡婷曾在采訪中不止一次提到，不要低估觀眾的智商。這句話說出來易，執(zhí)行起來并不簡單。

比如如何說服投資方或購劇平臺。陳芷涵與麻怡婷幾乎采取了強(qiáng)硬的態(tài)度，“我們會說，如果你對這個(gè)劇本有疑慮，然后要我們改的話，我們就不用合作，如果你信任我們的話，那么就不要讓我們在劇本上有任何改動(dòng)。”最終福斯平臺給了他們滿意的答復(fù)，從頭至尾沒有干涉過任何與《想見你》創(chuàng)作有關(guān)的問題，陳芷涵覺得，福斯對創(chuàng)作的尊重，讓她印象深刻。

這種底氣，陳芷涵認(rèn)為來自過去三鳳制作的口碑和經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)然也來自于她和所有同事對于創(chuàng)作的尊重，“我們的劇本非常完整，甚至編劇把用的歌曲都寫進(jìn)去了。”即便在還沒有足夠經(jīng)驗(yàn)和作品時(shí)，她也堅(jiān)持這個(gè)原則，“可能你們愿意給更多錢，但是對于制片來說，我們不需要。”她強(qiáng)調(diào)，“創(chuàng)作第一”是三鳳制作的原則，不論是平臺方還是投資方，都不能強(qiáng)行添加或刪減內(nèi)容，甚至《想見你》拒接了電視臺的畫面插入廣告。當(dāng)年紅極一時(shí)的《我可能不會愛你》播出時(shí)，因?yàn)閯≈械囊恍┣楣?jié)設(shè)置，很多人以為臺灣啤酒給了贊助費(fèi)，但陳芷涵無奈，“真的沒有，只是劇情需要。”

“慢工出細(xì)活，所以我們大概一年半到兩年才做一部戲，我們從來都認(rèn)真把它們視為作品，而不是商品。”陳芷涵強(qiáng)調(diào)。

麻怡婷透露，作為種子劇本，確實(shí)會想加大投入，但也只是正常偶像劇制作費(fèi)的1.5倍左右，沒有過高。“羊毛出在羊身上，預(yù)算夠不代表可以亂花錢，在于怎么去分配。如果給了演員高片酬，就必然要克扣其他技術(shù)人員，這肯定不對。”麻怡婷覺得，雖然臺劇的制作資金確實(shí)不富裕，但她盡量做到分配平衡。

但對于創(chuàng)作上的投入，劇組幾乎不惜價(jià)格。看過劇集并已上頭的觀眾，一定會注意到《想見你》的優(yōu)秀ost，伍佰的《Last Dance》貫穿全劇，這首歌就是編劇在劇本階段就安排好的，伍佰的歌，自然版權(quán)價(jià)格不菲。

另一首同樣價(jià)格不菲的配樂，是來自王詮勝片段里五月天的《擁抱》。“我們只用了一次，加上第12集一小段，這首歌用了1.5次，為了完成這個(gè)效果，我們和（版權(quán)方）滾石討論，他們協(xié)助我們清權(quán)。”在大陸版本里，王詮勝片段被刪除，這首歌只用了0.5次。

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《想見你》的好看與演員的精準(zhǔn)演繹息息相關(guān)，尤其對于偶像劇而言，演員是成敗關(guān)鍵。陳芷涵曾經(jīng)寫論文研究過，偶像劇是制造偶像的劇，還是找偶像來演的劇，這關(guān)乎臺灣偶像劇經(jīng)歷過的起落。根據(jù)可考?xì)v史《流星花園》，陳芷涵認(rèn)為，偶像劇始終是用精良劇作來推出偶像的劇，而非后者。因此在《想見你》令人稱道的選角上，遵循這樣的邏輯。

幾位主演的年紀(jì)，已經(jīng)成了觀眾討論熱點(diǎn)，開拍時(shí)柯佳嬿35歲，許光漢28歲，只有施柏宇是22歲，弟弟林鶴軒同樣28歲，但他們在劇中對高中生的表現(xiàn)毫不違和，尤其是兩位主演，不僅要回到高中，還要演三個(gè)不同年紀(jì)的狀態(tài)。

柯佳嬿是最早定下來的演員。

制片人麻怡婷從《必娶女人》就結(jié)識柯佳嬿，在她的印象中，柯佳嬿干凈樸素，生活里不化妝、不做指甲、不穿高跟鞋，過著很文青的生活，所以一看到這個(gè)角色，她首先就想到柯佳嬿，“她有非常清澈的眼神和狀態(tài)”。而且縱觀劇本，女主角不能真的只是高中生樣子，因?yàn)榇蟛糠謺r(shí)候，她是有27歲靈魂的陳韻如，甚至年齡感還要超過27歲，因?yàn)榻?jīng)歷失去摯愛的人要有超過年紀(jì)的成熟感，這樣一來，柯佳嬿是最佳人選。至于會不會有觀眾覺得扮嫩，麻怡婷覺得，對于這個(gè)角色來講，演技的重要性遠(yuǎn)超過外表。

而陳芷涵則認(rèn)為，偶像劇的觀眾群還是女生居多，在15-49歲之間，“這個(gè)年齡層的女觀眾，她其實(shí)不會想要一個(gè)各方面條件比我好100倍的女主角吧？這個(gè)想法很微妙是不是。”

“幾乎是馬上就選定了，劇本發(fā)給她（柯佳嬿）的時(shí)候還沒完成，她看到第三集就打電話給我，很激動(dòng)說可不可以馬上開拍，我就知道選對人了。”麻怡婷說。

柯佳嬿在整部戲里起碼演繹出了三個(gè)不同狀態(tài)，17歲的陳韻如，27歲的黃雨萱，17歲模仿黃雨萱的陳韻如，而具體到劇中，則會有更復(fù)雜的狀態(tài)呈現(xiàn)。到最后，導(dǎo)演與柯佳嬿的溝通只能用百分比來形容，比如“這一鏡是40%黃雨萱，60%陳韻如”。

毫無疑問，柯佳嬿用出色演技給劇本加了分。在出演陳韻如時(shí)，柯佳嬿主動(dòng)要求素顏，因?yàn)槟莻€(gè)年代的高中生不太會化妝，陳韻如厚厚的劉海，甚至給柯佳嬿顏值拖后腿。至于這樣會不會不漂亮？柯佳嬿表示無所謂。“她覺得好看不應(yīng)該是先考慮的事。只有那樣的陳韻如，才足夠讓觀眾覺得，這的確是容易被忽略的高中女生”。

李子維的角色也有些非許光漢莫屬的意味。許光漢此前雖然在臺灣并未被太多人熟悉，但當(dāng)時(shí)已經(jīng)接演了《罪夢者》和《陽光普照》，甚至愿意為好劇本一直出演男三男四的角色，這些戲現(xiàn)在已經(jīng)被不少人翻出來重新回味。其實(shí)拍《稍息立正我愛你》時(shí)，麻怡婷就已經(jīng)注意到這個(gè)男孩，想推他出來，但礙于臺灣觀眾不熟悉他，給許光漢的戲份并不多。此后在幾部戲中通過反差很大的角色不斷鍛煉演技，麻怡婷認(rèn)為，此時(shí)許光漢已有優(yōu)質(zhì)偶像的潛力，便決定讓他來演李子維。一些人認(rèn)為許光漢當(dāng)時(shí)不夠有人氣，但最后，柯佳嬿和許光漢站在一起看起來非常搭，柯佳嬿也把自己的一票投給許光漢，麻怡婷覺得這很不容易，在娛樂圈生態(tài)里，當(dāng)時(shí)兩人遠(yuǎn)不在一個(gè)咖位，“她從來都無所謂那些跟她搭戲的人要不要大牌之類的，柯佳嬿的支持，也是這次能用許光漢的原因之一。”

實(shí)際上最有戲劇性的是莫俊杰這一角色。莫俊杰是這段青春中不可或缺的人物，要與李子維有反差。陳芷涵認(rèn)為，過去所有成功愛情劇多數(shù)體現(xiàn)著“男一是女主的，男二是觀眾的”，因此這個(gè)角色選擇上，他們很謹(jǐn)慎。她透露，當(dāng)時(shí)在兩個(gè)演員中糾結(jié)過，另一個(gè)來試戲的演員，要比還是大學(xué)生的施柏宇大牌，經(jīng)驗(yàn)也更豐富。盡管都能詮釋出莫俊杰，但兩個(gè)演員的氣質(zhì)完全相左，差距很大，劇組中的意見不統(tǒng)一。“最后，我們采取一人一票的方法來選，施柏宇多出來的一票，就是導(dǎo)演給的。”

事實(shí)證明，導(dǎo)演眼光毒辣，施柏宇演出的莫俊杰太讓人心軟，#心疼莫俊杰#上了熱搜，他在這段充滿悲劇的循環(huán)中是最悲情的人，戲份雖比李子維少，形象卻一樣立體，包含了聽力障礙人群困擾、性格內(nèi)向孩子被霸凌、底層家庭、青春暗戀愛而不得等多維深度，從某種角度說，莫俊杰與陳韻如兩個(gè)角色，是編劇在主線情感外想探討更多議題的觸角，拓展了整部劇視野，是劇集質(zhì)感的重要來源。陳芷涵感慨，作為制片人要足夠信任團(tuán)隊(duì)，導(dǎo)演選擇了施柏宇后，幾乎每晚都把這位新人叫去開小灶，手把手教演戲，“導(dǎo)演的選擇很重要，如果今天是我做主，非要誰去演，那導(dǎo)演可能會跟說，制片我搞不定他，你自己看怎么解決。如果你要很霸道出來決定很多事，你就要扛很多責(zé)任，我希望大家肩膀上的責(zé)任是一樣重的，這樣?xùn)|西才會好，這是我的邏輯。”

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慢工出細(xì)活，在有了好班底和好演員之后，如何把劇本變成影像？

導(dǎo)演黃天仁是三鳳制作常年合作導(dǎo)演，在開拍前，導(dǎo)演組大約有4個(gè)月時(shí)間做前置工作，包含鏡頭、與演員溝通、場景、燈光等。陳芷涵表示，他們通常都會習(xí)慣于在開拍前請指導(dǎo)老師對所有演員上演技課，這幾年國產(chǎn)劇部分也已經(jīng)有了類似的前期準(zhǔn)備。“上課的作用不是說真的要訓(xùn)練演技，因?yàn)橛幸恍┦浅墒煅輪T，演技沒的說，但依然要來，為的是培養(yǎng)默契度，以及幫助他們進(jìn)入到角色狀態(tài)里。”

而對于導(dǎo)演來說，前置工作還有更多的事情要做。在4個(gè)月時(shí)間里，導(dǎo)演黃天仁與攝影、美術(shù)、燈光、演員，每個(gè)組成部分都會走一遍戲，從第一個(gè)鏡頭到最后一個(gè)鏡頭，“導(dǎo)演一個(gè)個(gè)組開會走戲，他在開拍前至少已經(jīng)在腦子里過了4遍所有鏡頭。”因此，開拍之后基本上很順利，沒有太多出乎意料的問題。

比如，在布景方面，網(wǎng)上已經(jīng)有了打卡《想見你》拍攝地的文章，原因是劇集較少依賴搭景，而采用臺灣實(shí)景拍攝。

陳芷涵坦言，可能是制作費(fèi)用問題，他們一般傾向于實(shí)景拍攝，但實(shí)景拍攝在難度上其實(shí)高于搭景。

臺北的部分戲份不是太多，主要是黃雨萱和王詮勝共同的家。單就這一場景，麻怡婷沒有放過任何細(xì)節(jié)，她回憶，一開始給美術(shù)組的意見是黃雨萱是白領(lǐng)，不能住太豪華的地方，保持干凈溫馨就好，但格局必須符合當(dāng)下臺灣年輕人的住所現(xiàn)實(shí)。在實(shí)地考察后，考慮到王詮勝的工作是美術(shù)設(shè)計(jì)，必須在這個(gè)家里體現(xiàn)出這個(gè)職業(yè)才讓人信服角色。“一些色塊上我希望能大膽一點(diǎn)，不是一般人能用的，其次，在發(fā)生空難后，黃雨萱的心情會受到影響，從角色角度說，她會讓這個(gè)家維持原樣，可見她對王詮勝的愛是延續(xù)的，在他離開之后，我們就拿掉一些花草，或是枯萎，倒不是說我要去怎么打造，而是必須從角色出發(fā)考慮心境。”

劇組轉(zhuǎn)戰(zhàn)臺南后，相對自由很多。“要拍出1998年的感覺，而考慮到臺南那邊很復(fù)古，很多街景都還保留著。”在陳韻如的家的問題上，麻怡婷依然要求很高，從整體色調(diào)到家具顏色質(zhì)地，“從窗簾或者珠簾上讓氛圍感更重一點(diǎn)，長木頭沙發(fā)擺上去，我看了后覺得太深沉，就請他們加一個(gè)白色靠墊，不要太單一，能起到一點(diǎn)角色過度感。”

即便事先準(zhǔn)備再充分，也不可能完全順利。

在目前的劇集中，觀眾看到的穿越，幾乎沒有任何字幕提示，但卻能通過場景劇情自己感受到，這是導(dǎo)演爭取的結(jié)果，“不要低估觀眾智商”的執(zhí)行需要決心，“本來也有考慮用1998，2019這樣的年份打上去，后來導(dǎo)演覺得這樣很low，這樣就表示我們做得不夠好，演員劇情美術(shù)都不夠好。但是事實(shí)證明，當(dāng)時(shí)間線跳來跳去的時(shí)候，我們很容易從場景來分辨，最后只有17、18集上標(biāo)了年份。”陳芷涵說。

麻怡婷透露，在拍攝現(xiàn)場也有過爭議，讓她印象深刻的是怎么塑造陳韻如這一角色。編劇在劇本中能用文字體現(xiàn)，到了現(xiàn)場，編劇和部分人建議柯佳嬿在作為陳韻如本體時(shí)戴上口罩，不僅區(qū)分角色，也能表達(dá)一種陳韻如和世界的距離感，有助于觀眾理解。

但導(dǎo)演不同意這一做法，“他覺得這樣太便宜行事，希望能完全靠演員演出來。”在經(jīng)過團(tuán)隊(duì)坐下來好好分析探討后，柯佳嬿沒有借助任何道具，就演出了至少三種區(qū)別明顯的狀態(tài)。

類似的爭議，在謝芝齊是否可以穿越上也發(fā)生了，導(dǎo)演認(rèn)為只讓男女主角穿越，會多一層命中注定感和浪漫。“觀眾朋友覺得好氣，為什么謝可以穿越？其實(shí)也有男女主角一樣的原因啊，不是嗎？——想見某個(gè)人。從邏輯上說，他很難不穿越。那時(shí)候，我完全站在編劇的立場上，跟導(dǎo)演去拉扯。”

另一方面，整部劇的順利拍攝，和演員的默契度不無關(guān)系。麻怡婷提到，因?yàn)槎鄶?shù)人的家都在臺北，臺北拍攝部分會顯得比較像上班，拍完大家就各自回去了，但到了臺南，情況就完全不同了。在臺南拍攝期間，演員有一個(gè)集中住處，取景處也常常有街邊、冰店、陳韻如家等地，因此幾位主要演員常常在拍攝結(jié)束后，拉幾個(gè)凳子和桌子，就開始一起吃飯聊天。

“如果早點(diǎn)收工，他們就會一起出去吃吃喝喝，或是在房間前面小花園那邊唱歌，在那個(gè)情況之下，大家的感情變得很好，有默契，那你會覺得，在劇里他們?nèi)齻€(gè)人在一起時(shí)就很自然。”

記者提到，大陸的演員，可能都會在現(xiàn)場有自己的車或一塊場地，方便在等戲時(shí)休息。麻怡婷笑稱，臺灣演員“可能沒那么好命”，“車子是根據(jù)劇組的安排去調(diào)度，一般一天結(jié)束后會一起回去。”這樣一些新演員增加和前輩的相處時(shí)間，慢慢不那么緊張，“這次兩個(gè)哥哥姐姐就經(jīng)常帶著施柏宇，也方便指導(dǎo)，感情變好后，他能在現(xiàn)場更自然。”

在以上有關(guān)《想見你》這部劇的幕后創(chuàng)作之外，鑒于臺劇這一兩年的出色表現(xiàn)，記者也與兩位制片探討了一些“題外話”。

【對話】

“拿出誠意來，不要把觀眾當(dāng)白癡”

澎湃新聞：做為制片觀察到的，臺劇能轉(zhuǎn)變思路的原因是什么？

陳芷涵：觀眾是聰明的，你一直喂同樣的東西，也會吃膩是吧？ 這幾年，我也聽到有很多海外的買家說，以前臺灣是賣方市場，大家都要搶臺灣偶像劇，到后來變成買方市場，abc三部都差不多，我干嗎都要買，我挑一部最便宜的買，因?yàn)槎紦Q湯不換藥。

電視臺發(fā)現(xiàn)，只有偶像卡司的劇，或是老一套的劇收視率不好了，就收手了，變成比較優(yōu)秀的制作公司可以存活，自己能去找投資，主導(dǎo)權(quán)開始回到制作單位手上。就像我們這一次，雖然有跟福斯平臺合作，但是我們占了50%，我們自己有能力去出資做了，而不是打工——電視臺給我多少錢，他給我100塊，我放10塊在口袋，90塊來做——我們已經(jīng)不是這樣的了。

澎湃新聞：這需要你們自己對于這個(gè)作品很上心才可以的。

陳芷涵：我比較感謝的是，臺灣還是有很多編劇想要寫一些不一樣，從《我可能不會愛你》開始。當(dāng)時(shí)這個(gè)劇本也是放在電視臺的抽屜很久，因?yàn)楦话愕呐枷駝〔灰粯印?/p>

而且制片人也好，老板也好，都會覺得，我想要看到的劇本，是在市場上會炸開來的，我不想要再看到一個(gè)似曾相識的，別人做過的東西。一部分也感謝臺灣的創(chuàng)作自由度還蠻大的，我還記得有個(gè)平臺還是制作公司，他們只做BL，當(dāng)然了，這很夸張，但這樣都可以……我們就會在看到劇本或收劇本時(shí)，會希望是別人沒做過的，這次大膽了一點(diǎn)，下次可以再大膽一點(diǎn)點(diǎn)。

澎湃新聞：偶像劇行業(yè)容易造成的問題是，當(dāng)偶像通過劇被捧出來后，之后再參與的劇集，大家更多考慮他的人氣，而非制作本身的精良，這會進(jìn)入一個(gè)惡性循環(huán)里。這次我們能看到，實(shí)際上許光漢已經(jīng)到了臺前，人氣激增。

陳芷涵：可能臺灣能避免這個(gè)循環(huán)的原因，是粉絲并不會因?yàn)橐粋€(gè)人，而去給劇集增加收視。我這樣講好了，如果他接下來的戲不夠用心不夠好，可能第一集有人看，接下來馬上會被質(zhì)問，為什么會接這樣的戲？再接下來，這個(gè)戲就不會再有數(shù)字。再喜歡他，也沒辦法因?yàn)橐粋€(gè)偶像撐完整部戲。觀眾可以看的各國的劇太多了，我干嘛要放棄韓劇、美劇去看你？

大家不會因?yàn)檫@樣去看《罪夢者》，他這么火，照理說應(yīng)該會很多人在去看，但實(shí)際上沒有這個(gè)聲音。其實(shí)他演的《陽光普照》都還在院線，可是沒有人因?yàn)檫@樣大家去看，它的票房還是不理想，畢竟這是一部偏文藝的電影。

澎湃新聞：霸道總裁是愛情偶像劇屢試不爽的梗，很多制片人會認(rèn)為只要搭上這個(gè)梗，哪怕是劇情里有涉及這類表現(xiàn)，很容易吸引女觀眾下班后回去放松滿足幻想，所以會認(rèn)為這是捷徑。作為制片人，怎么看待考量這個(gè)問題？

陳芷涵：總裁的系列在臺灣已經(jīng)不靈了，播了太久了。當(dāng)然，這樣的系列，也需要能讓觀眾吃這套的合適男演員。

麻怡婷：我覺得每一種劇種都有受眾，我自己而言，有時(shí)候也會想要看一些不要太動(dòng)腦袋，花時(shí)間去思考的劇，這樣會很累。但有時(shí)候就想看高能劇集。我覺得選擇權(quán)都在觀眾的手上，應(yīng)該是我們?nèi)ニ伎迹约合胍鍪裁礃幼拥墓适拢磕阆胍尸F(xiàn)什么樣子的劇種？

觀眾每次的選擇都不一樣，像我們上一部《稍息立正我愛你》，也是有點(diǎn)甜寵，不要去覺得說霸道總裁或甜寵就不對，老梗也可以把它講得很有趣，就看你怎么說。

你看灰姑娘的故事是一直都會出現(xiàn)的。一個(gè)偶像劇的男主角性格，很貼心很疼女生，這些東西在其他戲劇種類中也會有出現(xiàn)，我們可能只是加了些不太一樣的反轉(zhuǎn)。霸道總裁本身沒有錯(cuò)，錯(cuò)在是怎么拍的問題，真的不要把觀眾當(dāng)白癡，好好去對待觀眾，他們是可以感受得到的。大家要拿出誠意來，如果觀眾很吃，這就是個(gè)成功的作品。

我一直跟我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)強(qiáng)調(diào)，老梗沒有錯(cuò)，可是你要怎么去變成故事，那就是你的功力了，必須得下功夫去做。

澎湃新聞：不停地涌現(xiàn)這樣的男演員，會不會依舊能影響目前的臺劇市場？

陳芷涵：我覺得會有影響。其實(shí)我們還在籌備的劇，就缺一個(gè)這樣的人，他必須要很帥，雖然并不是純偶像劇，但是男主角一定要帥。我可以在偶像劇里用，但我們可以把它包裝得更高級。

“如果把賺錢擺在第一考量，會失去很多”

澎湃新聞：這一波優(yōu)秀臺劇的出現(xiàn)，是有一些共同的可總結(jié)的原因嗎？

麻怡婷：臺劇還是蠻多種類型的，可能以前比較小眾，在大陸這邊沒有放那么多。有些東西，我覺得一直都在進(jìn)行，相對來說我們創(chuàng)作上比較自由，如果真的（劇情）太夸張的話，就是限制播出時(shí)段。另外，我們也不用開發(fā)項(xiàng)目前先在內(nèi)容層面審核，只要制作公司覺得ok，就能開拍。

其次，我的觀察，跟觀眾，播放媒介改變，還有外資的進(jìn)入都有關(guān)系。新媒體進(jìn)入之后，種類越來越多，可能有幾個(gè)成功的都是跟一些外資合作，像我們這次就是跟福斯的合作，讓我們更有子彈去做一些不一樣的東西，可能會給大陸觀眾感覺現(xiàn)在才不一樣。現(xiàn)在有人跟我說，臺劇復(fù)興了，我覺得復(fù)興不敢當(dāng)，剛好從去年到今年連續(xù)有幾部都蠻亮眼的劇，剛好這幾部都是不同的類型，會讓大家覺得臺劇原來這么多元。如果是相隔久一點(diǎn)出來，大家可能就沒那么大的感覺了。

澎湃新聞：所以你覺得，是播出時(shí)間比較接近，造成的這樣一種感覺，以前也有類似的類型劇，只是比較小眾些？

麻怡婷：對，是的。

澎湃新聞：制作偶像劇，會對演員有職業(yè)要求嗎？

麻怡婷：我覺得不管在哪里，全世界都有演員很在乎外表，比較偏偶像，沒有表演上的磨煉。也有很注重演技，先不管這個(gè)造型好不好看的偶像或演員。很幸運(yùn)的，我個(gè)人比較喜歡專業(yè)演員，如果你只是要當(dāng)偶像，那我也不會跟你合作，所以我們的演員都很專業(yè)，他們不是只要好看。

澎湃新聞：作為制片人，怎么平衡投資、收入和內(nèi)容創(chuàng)作？怎么保證內(nèi)容創(chuàng)作的獨(dú)立性？

麻怡婷：應(yīng)該是說，故事成功了，反饋收益才會回來，如果一開始就先把賺錢擺在第一考量的時(shí)候，你就會因?yàn)檫@個(gè)東西失去很多，當(dāng)然不是說不能賺錢，只是說你不會要求賺到最大值，每個(gè)我都到最大值，我會失去一個(gè)好公司，做兩三部之后，就沒有人會找你了。

內(nèi)容上，我們都是可以坐下來商量，那這是我們一起考量，到底要不要改，不是完全不能改，但是要有原則。

澎湃新聞：剛好王詮勝本體的故事是在一個(gè)前奏上，所以被拿掉也不那么麻煩，是當(dāng)初考慮到這個(gè)問題才放在前奏嗎？

麻怡婷：不是，我們每一集都有序場前奏，所講的內(nèi)容可能跟當(dāng)前劇集有關(guān)，可能沒關(guān)，有時(shí)候可能不是實(shí)際發(fā)生的事情，只是個(gè)夢境，有時(shí)候是跟前后因果相關(guān)的內(nèi)容，我們編劇在劇本開始時(shí)就這樣設(shè)計(jì)了，大家可能想知道被穿越的王詮勝去哪里了，我們就放在序場，這樣不會影響故事走向，而且這樣整個(gè)序場就是專門為了他，那句“獻(xiàn)給所有的王詮勝”還蠻大膽的，我自己很喜歡。

哈哈，當(dāng)時(shí)看過后覺得，自己眼光也太好了，許光漢演得也太娘了，什么都能演得來。

澎湃新聞：但是編劇沒有再回去把這個(gè)坑重新填上啊，這部分有些可惜。

陳芷涵：他當(dāng)時(shí)已經(jīng)跳下去了，不會有任何王詮勝來跟李子維在腦里面對話，就是死了，所以也就沒有再講王詮勝的故事，希望能留白給觀眾一個(gè)空間。我也聽到很多觀眾說，希望王詮勝的故事可以拍個(gè)完整的故事，就讓許光漢和連晨翔來演。