對(duì)于仙俠劇來(lái)說(shuō)，復(fù)雜的門(mén)派、武功，不論主線是拯救蒼生還是舍生取義，最終都倒在戀愛(ài)陣地上，能持續(xù)吃這套的觀眾也穩(wěn)定為一部分群體。能走上熱搜，像《花千骨》《三生三世十里桃花》這樣爆款的仙俠劇越來(lái)越少。仙俠劇在豆瓣等平臺(tái)上的分?jǐn)?shù)，就如同國(guó)產(chǎn)電影里的恐怖片，跨過(guò)及格線已是不易。

最近在優(yōu)酷播出的《琉璃》，乍一看陣容和故事，沒(méi)有頂流愛(ài)豆，也沒(méi)有電影級(jí)演員降維出演，而內(nèi)容上，這部劇改編自十年前的小說(shuō)《琉璃美人煞》，多數(shù)套路和普通仙俠小說(shuō)沒(méi)有二致，其時(shí)的讀者多已長(zhǎng)大，不一定會(huì)為情懷而來(lái)。但目前來(lái)看，這部劇不論是觀看量還是豆瓣7.6分的評(píng)價(jià)，在仙俠劇里已算可圈可點(diǎn)。

《琉璃》劇照

說(shuō)到底，《琉璃》也是以仙界為殼，以戀愛(ài)為核的甜劇，不少觀眾的好評(píng)也是認(rèn)可了男女主的互動(dòng)和戀情動(dòng)人心弦，女主角褚璇璣天生“六識(shí)”殘缺，心智不全，而男主角又是高冷男神，倆人從相遇到相戀，都充滿初戀氣息。

怎么拍出牽動(dòng)人心的甜甜愛(ài)戀？這就是導(dǎo)演尹濤的強(qiáng)項(xiàng)了。喜歡看甜劇的觀眾，應(yīng)該不會(huì)忘記年初大爆的古裝《錦衣之下》，任嘉倫也因此成為過(guò)“一月老公”，尹濤也是這部劇的導(dǎo)演，再往前的作品是《大唐榮耀》，紅極一時(shí)，令女主景甜的口碑都有翻身。

尹濤表示，《琉璃》具備正確的三觀，這對(duì)他而言很重要，“它有少年的勵(lì)志向上熱血，這個(gè)價(jià)值觀就是很好的，有逆天改命的精神”。三觀正，也是他認(rèn)為影視劇應(yīng)有的原則，“如果三觀不正，這戲多火我都不會(huì)拍，大家做這個(gè)事都要有責(zé)任感。尤其仙俠戲，受眾是18歲到25歲，三觀有問(wèn)題會(huì)帶偏一部分人。搞一些不正常的東西，大家可能也愛(ài)看，但可能把有些人命運(yùn)帶偏了。現(xiàn)在有些戲，我都不提什么戲，很火，但最后會(huì)被人噴，就是因?yàn)槿^有問(wèn)題。”

實(shí)際上，仙俠劇后來(lái)熱度下降，也和劇中理想化社會(huì)有關(guān)，仙俠劇常常被認(rèn)為淺顯不夠復(fù)雜。尹濤不認(rèn)為這是仙俠劇的類(lèi)型問(wèn)題，而是價(jià)值觀正確就應(yīng)該排在影視作品的復(fù)雜性深度等標(biāo)準(zhǔn)前，“為什么不能通過(guò)一個(gè)劇來(lái)告訴大家，什么是好的，什么是不好的呢？不允許宮斗，我覺(jué)得也對(duì)，全社會(huì)都勾心斗角的有意思嗎？”他擔(dān)憂到：“ 我們希望觀眾通過(guò)劇能看到本性，但小孩會(huì)多想會(huì)思考嗎？不會(huì)。你這么做就會(huì)影響他，會(huì)去模仿。”

尹濤舉例，不夠成熟的孩子會(huì)因?yàn)榭磩∩项^被影響，比如把男主看做老公就是例子，“我在橫店拍戲，粉絲都天天直播，還跟進(jìn)酒店。我跟許凱關(guān)系很好，他粉絲特別多，那不就是上一部劇營(yíng)造的人設(shè)專(zhuān)情，那就是女性喜歡的。演個(gè)渣男就是不成，李澤鋒也在我們組里，天天被人罵渣男（注：李澤鋒在《三十而已》中演顧佳的丈夫許幻山，有出軌情節(jié)）。”尹濤覺(jué)得，正因?yàn)槿绱耍耙晞〔艖?yīng)該表現(xiàn)出“就要告訴你渣男是不對(duì)的”。

對(duì)于越來(lái)越難成為爆款的仙俠劇，尹濤認(rèn)為觀眾的需求是在變化的，“跟年輕人共謀，你就不能板著，該松弛就得松弛。”他強(qiáng)調(diào)他現(xiàn)在都以女性視角拍男主角。“說(shuō)白了仙俠劇就是做夢(mèng)，女孩她認(rèn)為什么樣的男主符合她老公的標(biāo)準(zhǔn)這很關(guān)鍵。既有女性喜歡的甜美愛(ài)戀、完美的老公，同時(shí)又燃，男女通吃之后，仙俠劇就可以出圈了。”

《琉璃》劇照

在《琉璃》中，尹濤最難的功課都做在開(kāi)拍前。他強(qiáng)調(diào)，要解決觀眾對(duì)仙俠的審美疲勞，就要樹(shù)立“新視覺(jué)表達(dá)審美”，做到人景融合。他和團(tuán)隊(duì)加大了實(shí)景比例，“劇里有五個(gè)修仙門(mén)派，一般劇組可能就在棚里搭了，但我們就去了天柱山，有很多奇松異石云海，拍出來(lái)跟棚內(nèi)拍攝相互結(jié)合，就讓人感覺(jué)你真是在仙山上，讓觀眾對(duì)情景共鳴的感覺(jué)更好一些。”

“甜寵的關(guān)鍵是什么？互動(dòng)與交流。肢體觸碰上我們把握得很清晰，什么時(shí)候能碰一下，什么時(shí)候不能碰一下，我們都設(shè)定得很準(zhǔn)確，不能刻意。”對(duì)于甜寵的表現(xiàn)，尹濤設(shè)置得很細(xì)，每一場(chǎng)戲他都會(huì)給演員說(shuō)角色的內(nèi)心感受，他認(rèn)為相比臺(tái)詞，眼神應(yīng)該是甜寵劇傳遞情感的最大殺器。“最主要是觀察生活，哪個(gè)女孩看到喜歡的男人，感受不是共通的呢？男人對(duì)自己喜歡的女孩，他就親人家嗎？拉人家手嗎？不是，你越喜歡越不敢碰。”尹濤說(shuō)。

當(dāng)下尹濤正在橫店拍攝由周冬雨和許凱出演的《千古玦塵》，有觀眾在豆瓣留言，尹濤導(dǎo)演可能是古裝仙俠cp劇的保障了。“爆款劇的特質(zhì)，第一點(diǎn)價(jià)值觀的輸出要對(duì)，第二點(diǎn)就是新視覺(jué)審美，不能套路，不能常規(guī)，第三點(diǎn)就是人物必須要鮮活。 ”尹濤干脆地總結(jié)。

導(dǎo)演尹濤

【對(duì)話】

浪漫主義、英雄情懷，都體現(xiàn)在仙戀題材中

澎湃新聞：《琉璃》和其他仙俠劇不同之處是什么？

尹濤：雖然都是仙俠題材，但是我覺(jué)得，這個(gè)戲跟其他戲的題材不一樣，我們?cè)谧雒總€(gè)戲之前，要考慮到價(jià)值輸出與傳遞，顯然這個(gè)戲是比較正確的，璇璣一開(kāi)始從一個(gè)戰(zhàn)神被貶到下界來(lái)，還變成了一個(gè)廢柴少女，所以我定義這個(gè)劇叫尋心之旅，一個(gè)逐步找回自我的過(guò)程，女主在男主默默守護(hù)和幫助下完成，展現(xiàn)了人物的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)，體現(xiàn)的是為天下蒼生舍身取義的精神。

其次，它有璇璣和禹司鳳的情感虐戀。經(jīng)典的CP模式，是讓觀眾代入的一種手段和方式。

第三，你要去做一些有創(chuàng)作性差異性的新視覺(jué)審美，因?yàn)樗械耐?lèi)題材，都有差不多的視覺(jué)，尤其古裝。我認(rèn)為古裝就是看審美，不管是場(chǎng)景特效、整體畫(huà)面的呈現(xiàn)還是造型服裝、演員表演方式、人設(shè)……都是一種審美取向。如果你是不符合當(dāng)下的審美，觀眾就有疑問(wèn)，你在畫(huà)面上沒(méi)有創(chuàng)新審美，用模式化成套化的東西，又會(huì)審美疲勞。

《琉璃》劇照，成毅飾演禹司鳳

澎湃新聞：這么多仙俠的IP，你當(dāng)時(shí)選擇這一部的原因是什么？

尹濤：首先我看小說(shuō)，就是看它的核是什么樣，人物是什么樣，核心價(jià)值輸出傳遞要是對(duì)的，人設(shè)是鮮活的，三觀必須得正確。

同時(shí)我認(rèn)為，真正能感動(dòng)觀眾的就是親情、友情和愛(ài)情，它們是最真摯的感情。朋友之間情深意切，愛(ài)情之間相濡以沫，這些都要體現(xiàn)得淋漓盡致。我就認(rèn)為最后的時(shí)候，一定要是情感，就算你事業(yè)做得再好，你沒(méi)有情感沒(méi)有親戚沒(méi)有朋友沒(méi)有家庭，那能行嗎？

最后我要看人物。仙俠劇的套路就是事件千篇一律，但是不一樣的是人物的輸出點(diǎn)，初心是不一樣的，情感交融也是不一樣的。我首先看這個(gè)劇本有沒(méi)有這方面能打動(dòng)我的東西，另外可以重新解構(gòu)，但肯定要保留原小說(shuō)經(jīng)典名場(chǎng)面，這樣的話書(shū)粉也會(huì)有共鳴。

《琉璃》劇照

澎湃新聞：你覺(jué)得這部劇會(huì)帶給觀眾一個(gè)不一樣的感受是什么呢？

尹濤：這要從很多仙俠劇做出來(lái)為什么感覺(jué)很尬說(shuō)起。

首先，仙俠劇視覺(jué)畫(huà)面上就容易懸浮，因?yàn)樗撾x我們生活。人物代入不了，觀眾怎么能感受到人物之間的情感？這是現(xiàn)在最難的。所以我們前期就開(kāi)劇本會(huì)，包括成毅也來(lái)了，他很重視這部戲。大家都會(huì)圍繞讀劇本，最困難的部分，其實(shí)就是前期對(duì)劇本的修改研讀。我要調(diào)整的是人物的初心、行動(dòng)力，到底這些事是不是這些人物應(yīng)該去做的，影響的結(jié)果是不是對(duì)的，觀眾看完之后感知是什么樣的。

古裝本身的調(diào)性就是唯美浪漫、飄逸。歷史劇要還原不能那么干，武俠也不能，講的是大義，但是仙俠跟它們都不一樣，它能把中國(guó)人那種骨子里的浪漫主義精神發(fā)揮出來(lái)，而且中國(guó)人其實(shí)也有英雄情懷。為什么喜歡看日本漫畫(huà)？喜歡看美國(guó)的超級(jí)英雄？都是英雄情懷，這是全世界共同的共鳴點(diǎn)。浪漫主義、英雄情懷，其實(shí)就體現(xiàn)在仙戀題材里。

《琉璃》劇照，袁冰妍飾演褚璇璣

澎湃新聞：國(guó)內(nèi)的仙俠劇，其實(shí)經(jīng)歷了幾個(gè)階段的，大爆過(guò)后市場(chǎng)又萎縮，這兩年仙俠劇想突出和表現(xiàn)的東西越來(lái)越寬泛了，吸引人的地方不像過(guò)去集中在升級(jí)打怪上面。你覺(jué)得現(xiàn)在觀眾對(duì)于仙俠劇的需求有什么變化？

尹濤：第一點(diǎn)，我覺(jué)得在表演上，我認(rèn)為仙俠體系里，不能演古人，一定要是演當(dāng)下，穿著古裝外衣去做當(dāng)下人的事。

第二點(diǎn)，我認(rèn)為仙俠劇必須要有一個(gè)打動(dòng)觀眾的點(diǎn)，也就是“燃感”。

褚璇璣最后在天梯問(wèn)琉璃心，你當(dāng)過(guò)戰(zhàn)神，也當(dāng)過(guò)人，你最喜歡的是什么？他說(shuō)我最喜歡做人。我用了一個(gè)長(zhǎng)鏡頭，周?chē)怯H朋好友，體現(xiàn)的是一種向上的精神，不管你做什么劇，一定要讓人覺(jué)得生活是美好的。

在這些東西體現(xiàn)前，都要?dú)v練，堅(jiān)韌不拔的精神要體現(xiàn)出來(lái)。因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人很多其實(shí)是迷茫的，剛走到社會(huì)，會(huì)發(fā)現(xiàn)很多“妖魔鬼怪”，不管在職場(chǎng)上還是在社會(huì)上。我們體現(xiàn)的是一種精神，要用一個(gè)正確的價(jià)值觀和方向去對(duì)抗。

我們就要逆天改命，實(shí)現(xiàn)最終的自我價(jià)值，這就是仙俠劇的根：一個(gè)是勵(lì)志熱血成長(zhǎng)，其次是一定要讓他們感受到戲里的情感是最真摯的。

為什么前段時(shí)間大家審美疲勞？一定不能懸浮。剛出來(lái)的時(shí)候，可能體現(xiàn)了一個(gè)神仙的世界，有新鮮感，但是觀眾每年的審美是在迭變的，要求越來(lái)越高。高是什么，就是真實(shí)。你情也是假的，人物也是假的，我就不愛(ài)看了。但是只要有真實(shí)感覺(jué)帶入，那就不一樣，觀眾有共鳴了。

要讓觀眾感受到，應(yīng)該用什么樣的精神和方式去面對(duì)困難。禹司鳳有多難，一直在旁邊執(zhí)著地守護(hù)，這就體現(xiàn)他專(zhuān)情的愛(ài)情觀。先不管生活里達(dá)不達(dá)得到，我們有好的理想。說(shuō)白了仙俠劇就是做夢(mèng)，我們就給大家一個(gè)最完美的男友。

《琉璃》劇照

澎湃新聞：在你看來(lái)，仙俠劇和武俠劇有關(guān)系嗎？他們都曾讓一代年輕人喜歡。

尹濤：我覺(jué)得沒(méi)有。仙俠劇是神話劇，是在神話劇基礎(chǔ)上演變的。其實(shí)武俠有自己的本體，神話劇也可以追溯到很早，封神榜、白蛇傳都是神話故事。為什么它們能成為經(jīng)典故事，肯定是有優(yōu)質(zhì)的東西在里頭，有我們中國(guó)人傳統(tǒng)的仁義禮智。

但武俠和仙俠一定要找到根，根就是中國(guó)人浪漫的英雄主義精神，浪漫的愛(ài)情也符合女性的要求。另外就是自我價(jià)值實(shí)現(xiàn)，這就是熱血，女主要?jiǎng)?lì)志要自強(qiáng)。

要做一些戲，讓大家覺(jué)得生活更美好

澎湃新聞：另一個(gè)針對(duì)仙俠劇的問(wèn)題是，由于題材和觀眾年齡段的問(wèn)題，很容易顯得沒(méi)有深度和內(nèi)涵。《白蛇傳》顯然是有的，但后來(lái)的仙俠劇很多時(shí)候都以爽為基礎(chǔ)，細(xì)節(jié)和事件顯得幼稚。

尹濤：我覺(jué)得，價(jià)值觀錯(cuò)了，你再深也不行。就像以前是白蓮花，現(xiàn)在流行黑蓮花，我說(shuō)抽誰(shuí)就抽誰(shuí)，韓劇里不也是，我扇你一巴掌，后面我又是好人了，人設(shè)全崩，在價(jià)值觀的傳遞和表達(dá)上一開(kāi)始就沒(méi)考慮清楚。

澎湃新聞：人物的復(fù)雜和真實(shí)更重要，還是價(jià)值觀更重要？

尹濤：做任何事，都一定是價(jià)值觀傳遞輸出更重要。如果說(shuō)價(jià)值觀取向有問(wèn)題，再好都不行。

澎湃新聞：但是如果男性也好女性也好，都是沖著造夢(mèng)的完美角度去，他可能缺乏立體感，缺乏復(fù)雜性，天花板就會(huì)定在那，上不去了。

尹濤：我們每個(gè)人都有成長(zhǎng)感，一開(kāi)始都是不完美的，然后在逐漸的歷練和成長(zhǎng)過(guò)程中，才形成了完美。但是我覺(jué)得根是要定準(zhǔn)的，男人你就要專(zhuān)情，他是一個(gè)渣男沒(méi)法成長(zhǎng)，你上來(lái)就說(shuō)我愛(ài)三個(gè)人，你放心這件事就完了。

本質(zhì)上，我還真的不喜歡接觸社會(huì)痛點(diǎn)，我覺(jué)得反而是要做一些戲，讓大家覺(jué)得生活更美好。我們生活在社會(huì)里，應(yīng)該怎么去對(duì)待自己的朋友、家人、愛(ài)人，男人應(yīng)該怎么對(duì)待女人。成長(zhǎng)的爽感是最爽的，而不是說(shuō)我是一個(gè)弱者，我上來(lái)就敢扇你，這就完全不合理，那就是在騙觀眾。但有的小孩真這么理解，上學(xué)的時(shí)候給老師一巴掌，能行嗎？

我們通過(guò)意志力找回最真摯的東西，你給了社會(huì)什么，社會(huì)就會(huì)反饋什么，你為社會(huì)服務(wù)了，社會(huì)就給你最好的，能給你一定的位置。

澎湃新聞：現(xiàn)在也有一個(gè)問(wèn)題，大家回頭看一些以前的劇，會(huì)有一些彈幕會(huì)說(shuō)價(jià)值觀不正，劇的確很優(yōu)秀，但這讓創(chuàng)作者們有所忌憚三觀的問(wèn)題了。

尹濤：每個(gè)時(shí)代，人認(rèn)可的東西都是不一樣的，價(jià)值觀要符合現(xiàn)狀。有的人就會(huì)用一些很不正確的手段，為什么要通過(guò)這種手段完成自我價(jià)值呢？過(guò)去的那些作品，是指在那個(gè)時(shí)代大家是可以容忍的，但現(xiàn)在當(dāng)下，我們還是不要談。現(xiàn)在國(guó)家提倡也是這些東西，我認(rèn)為提倡的都是對(duì)的。

你非要說(shuō)，我不受影響，但我們只能管主流受眾群體，不能每個(gè)人都管，沒(méi)法拍戲了。正確價(jià)值觀都不能傳遞了？你說(shuō)得犯罪去，你不犯罪我就黑你，那我們也不能犯罪，不能違反法律。

而且我們并不那么完美，禹司鳳最后在塔里跟妖怪打，我就改了劇本，改成跟自己打，一正一邪，最后打破自我真正成長(zhǎng)。現(xiàn)實(shí)有很多痛苦的東西，讓你在影視劇里感到生活還是美好的，韓劇所有女孩都喜歡看，干嘛要做那么多殘酷的東西，活著不就為了開(kāi)心。

《琉璃》劇照

澎湃新聞：《琉璃》這個(gè)劇情比較大的一個(gè)特點(diǎn)，是很甜，之前你也拍了《錦衣之下》，“甜”作為一個(gè)追劇動(dòng)力，其實(shí)是很難把握尺度的，既能引起共鳴，又不覺(jué)得很假，是怎么把握的呢？

尹濤：人物關(guān)系、情節(jié)發(fā)展，包括男女主角的肢體觸動(dòng)上也要細(xì)。甜寵的關(guān)鍵是什么？互動(dòng)與交流。肢體觸碰上我們把握得很清晰，什么時(shí)候能碰一下，什么時(shí)候不能碰一下，我們都設(shè)定得很準(zhǔn)確，不能刻意。比如說(shuō)司鳳講什么是美好，把醬放在手心上，璇璣想知道什么是美好，就嘗了一下，就很水到渠成不刻意。

禹司鳳就是冷靜自持的人——我就不能主動(dòng)去撩你，我愛(ài)這個(gè)女孩就得隱藏在心里——人物設(shè)定絕對(duì)不能偏。有的甜劇男女主遇上后，嘩就吻了，然后就睡了。那你是高甜了，是讓觀眾懵住了，但這都是刻意得尬啊。好東西是矜持的，甜也是無(wú)意之間撩到的，你冷靜自持沒(méi)法談戀愛(ài)，就只能靠女主像個(gè)小孩一樣單純。

《琉璃》截圖

最重要的其實(shí)是人與人之間相互的付出相互關(guān)心，在這個(gè)基礎(chǔ)上去做甜才會(huì)有交流。我跟他們講，我們拍的是少男與少女，我們的群體受眾也是這樣的，也會(huì)有一堆小朋友，其他的都是剩男剩女。你沒(méi)談過(guò)戀愛(ài)，你不能跟老司機(jī)似的，對(duì)吧？第一次觸動(dòng)是在校園里無(wú)意之間碰了一下手都害羞，怎么可能上來(lái)就吻去了？

澎湃新聞：覺(jué)得甜劇成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

尹濤：好的標(biāo)準(zhǔn)就是CP互動(dòng)了。第一，CP模式經(jīng)典，情感觀很重要。第二，拍攝過(guò)程當(dāng)中交流互動(dòng)，我讓演員對(duì)戲，提前去相處，培養(yǎng)感情。

我最多體現(xiàn)的是微表情，我強(qiáng)調(diào)的是眼神的傳遞，而不是臺(tái)詞的傳遞，他心里頭空的，演技再好演不出來(lái)，反而你心里有了，你不用去想太多，眼神自然就傳遞出來(lái)了。 我跟他們講戲的時(shí)候，最主要講的是心理感受和心理認(rèn)知，內(nèi)心潛臺(tái)詞。

演員也要符合人設(shè)，有合適的氣質(zhì)，做甜的時(shí)候，你要看這個(gè)演員的優(yōu)點(diǎn)是什么，導(dǎo)演要提煉出來(lái)，這就是加工。