“當時我在橫店拍戲，我和張曉波導演約在上海見了一面，聊了一會兒后，他就毅然決然地把這個角色交給我了。”李澤鋒得到“許幻山”這個角色的過程很順利。

《三十而已》之前，李澤鋒在《鬢邊不是海棠紅》里飾演的杜洛城，在《那年花開月正圓》里飾演的王世均，在《親愛的，熱愛的》里飾演的王浩，身上都有種執著赤誠之感。某種程度上，這是李澤鋒身上自帶的氣質，因此，他很適合對于煙花設計事業執拗得像個孩童般的許幻山。

《三十而已》截圖

雖然“許幻山”最近和《三十而已》里的出軌劇情一起，被高頻次罵上熱搜，但李澤鋒從演員的角度來講，他是喜歡這個人物的。他認為許幻山有他獨特的魅力：“他的魅力來源于他的職業，他是一個煙花設計師，在我心里他就像藝術家一樣，他浪漫，對藝術有追求，想創作出不一樣的煙花，這是我覺得我欣賞的特質。 這算是我們的共同點，我們都算是搞藝術的，作為文藝工作者來說，我們應該把作品放在第一位，因為只有作品是本質，你本質提高了，其他東西才能隨之而來。”

李澤鋒還表示，這個角色吸引他，也是因為許幻山是一個問題和特點都很多的人，“他有需要在員工面前表現出成熟穩重的老板的一面，在顧佳面前他有幼稚的大男孩一面，很多事情要聽老婆出主意，在許子言面前有父親的一面。”李澤鋒認為這個角色“很立體很豐滿，很接地氣很現實”。“所以以至于到今天，很多人去罵他也好，指責他也好，我覺得對我一個表演者來說是很開心的一件事情，因為這個角色讓觀眾們覺得是真實的了。”

對于許幻山和顧佳之間的婚姻問題，李澤鋒笑稱自己也看得生氣：“怎么這么討厭這個人？”甚至在現場都摔了無數次劇本，“我覺得這事兒太生氣了。” 但在李澤鋒創作的時候，他必須站在“許幻山”這個人物的角度，去做分析。

《三十而已》劇照

他認為：許幻山和顧佳之間，其實是夫妻雙方都出現了問題。“之前我在分析他的人物小傳時，我發現他的父母在澳洲，他其實應該算是一個挺優越自由的家庭環境里長大的，所以他對于物質方面的需求，也沒有想那么多。2008年，他一見鐘情愛上了顧佳，顧佳也覺得許幻山這個職業很浪漫。但因為兩個人身份的轉變，由男女朋友變成了夫妻，那么很多事情就發生了轉變。在這樣的身份轉變中，如果一個人還沒有變，還在執念于他的領域中，而不是替對方著想的話，你就是會退步，而顧佳一直在進步，所以他們就出現了分歧。我覺得許幻山沒有看清楚自己到底想要什么，然而顧佳可能太清楚自己想要什么。”

“許幻山和顧佳在結了婚之后，面對生活兩個人都有了新的想法，在這個節骨眼上，他們是缺乏交流的，許幻山所有的心思在他那些作品上，他在生活上沒有那么高期待，而顧佳就希望家庭生活的方方面面越來越好，所以就會有一些矛盾，以至于他們倆在劇里有了教育問題的分歧，有了太太圈的故事，有了開茶廠（的矛盾），夫妻之間的裂痕漸漸擴大。”

李澤鋒形容，婚姻是找一個命運合伙人，兩個人手拉著手一起向前走。但在許幻山和顧佳的婚姻當中，后期變成了一個人“拉扯”著另一個人向前走，那兩個人就很費勁了。“如果夫妻之間本身沒有這種裂縫，大家相輔相成，互相依靠，而不是誰拽著誰提高，誰在原地打轉不走，那樣的話，我相信不會有任何第三方能介入得成。所以這個也是我個人覺得，就比較像當下現實中婚姻的某種狀態吧。”李澤鋒說。

《三十而已》劇照

【對話】

澎湃新聞：這個問題來自一位觀眾，他想問，假設許幻山、顧佳、林有有都是單身的話，你覺得許幻山他會如何去做選擇？

李澤鋒：我覺得許幻山還是會選擇顧佳的，顧佳不論在家庭還是職場上，都同樣很優秀。林有有對許幻山的感情，是一個小女孩對于一個30+的、有才華的、有一定經濟基礎的，有社會地位的男性的一種崇拜吧，再加上許幻山的職業特殊，讓她浪漫化了，我并不覺得許幻山會真的愛上這樣子的女孩，如果他真的愛上這樣的女孩，我覺得他以后也會很后悔，然后想回到家庭。而且在我自己看來，30+的小姐姐散發著她們獨有的魅力，我覺得年齡不是問題，不管30歲、40歲，還是50歲、60歲的女性，都有她們身上獨特的美。 

澎湃新聞：作為男性有沒有觀察到一些30歲上下女性，她們在生活工作中一些焦慮主要的來源？

李澤鋒：無論女性還是男性，在30歲上下都會遇見焦慮，只不過是不同的焦慮，比如女性的生育焦慮吧，生不生都會有焦慮。懷胎十月時要付出更多，有的女性還要應對產后抑郁這些東西。男人在別的領域也會遇見很多困惑和焦慮，但我覺得不管是怎樣的焦慮，我們都該回歸自己內心的本真，就是你要用什么樣的心態去面對它。如果選擇逃避，我覺得不是一個良性發展，還是應該以積極的態度去面對。無論怎么樣，人這一輩子都會遇見各種各樣的焦慮和壓力，不過是一關一關得過罷了。以坦然心態去面對，能相對的順利一些，消極面對的話，一定是越來越難。

澎湃新聞：在這個劇里面，我們會明顯感覺到，當男性對女性的期待，和女性對于自我的期待發生沖突的時候，對于家庭或者兩性關系來說，其實是件比較棘手的事情。想聽你聊一聊，當這種矛盾發生的時候，你覺得應該怎么去處理？

李澤鋒：我覺得首先是夫妻兩個人要多溝通，因為沒有什么比夫妻更了解彼此的，應該多做溝通，因為每個人都有期待，其實顧佳的期待也好，許幻山的期待也好，都沒有錯，只是兩個人缺少好好地溝通，而不是只探討結果。 

《三十而已》劇照

澎湃新聞：也想聽你聊聊跟童瑤的合作，二位的對手戲在一些微妙的細節處理上，是非常細膩的。 

李澤鋒：我跟童瑤是大學同學，我們畢業都14年了。我們比陌生的、還沒合作過的演員之間，可能更熟悉彼此，以至于我們在每一場戲的設計和每一場戲的探討當中，我們無形當中多了些默契，這是我們的一個優勢。然后因為了解彼此，在探討上也比較順暢。

我們有商量設計一些比較不一樣的東西進來。比如說欺騙，從兩個人一開始在一起，到最后走到離婚，許幻山和顧佳在相處細節上會不會有什么變化？一開始兩個人總是四目相對，但越往后你越不能掩飾眼睛里的東西去看著對方說謊，因為互相太了解了。所以我們就設計一些，比如大家刷著牙或者睡覺的時候，在不看對方的時候對話。也有很多觀眾發現這一點設計了，我覺得還挺開心的。

澎湃新聞：林有有這個角色，可以說是該劇討論度最高的角色之一。很多觀眾就邊看邊著急，覺得這女孩套路千重，為什么許幻山看不出來？對于這兩個角色的感情發展，你是怎么理解的？

李澤鋒：我個人覺得，很多事都是當事者迷旁觀者清，很多事情沒發生在自己身上的時候，肯定觀眾對于這個東西是看得很清楚的。許幻山在他當時那個階段，他其實一開始沒有意識到林有有的意思，后來慢慢一點一點靠近，到了這女孩跟他表白，他才確定這女孩是喜歡他的。我是覺得這些事情從個人角度來講，遇見的時候，可能都會有一些迷茫。那一旦發生這種情況，你要及時說清楚，看看自己是什么身份，如果你是已婚，就一定要及時打住，絕對不能讓這個事情再進一步。許幻山這方面就做得非常差。這種“大豬蹄子”，說明他意志力薄弱，所以才會犯這樣的錯誤。

《三十而已》劇照

澎湃新聞：當時在演這個角色的時候，有沒有擔心過自己被“網暴”之類的？

李澤鋒：其實我在演的時候也想到了應該會被罵。我自己也都很糾結，怎么這么討厭這個人，甚至我在現場都摔了無數次劇本，我覺得這事兒太生氣了。 

但是確實沒想到，會被罵得這么嚴重，但我覺得觀眾現在也比較理性，他們更多在罵這個角色，大家還是覺得演得很好，再加上我之前的那些角色，大家也都有深入人心的，就會覺得這又看到了一個不一樣的李澤鋒，我還覺得挺開心的。 

澎湃新聞：《三十而已》這個故事，它講的是女性的成長，同時我們可能也會去看到許幻山，他也有他的成長。對于成長的話，每個人都有自己的理解，成長對你來說是什么？

李澤鋒：對我來說，成長就是一種心態。我在20歲的時候，可能還有很多的暢想，很多的愿望，大概到了30歲的時候，我的心態比20歲的時候更加坦然了，然后目標和愿望都沒有變，也一直在朝這個方向去努力，也看到了自己努力收獲到的成績。所以我覺得對我來講成長就是心態的變化，我相信40歲、50歲我也依然一樣會遇見各式各樣的困難和問題，但那個時候的我會更加坦然去面對。 

《鬢邊不是海棠紅》截圖

澎湃新聞：入行這么多年，你覺得表演這件事情，比起在剛入行的時候，對你吸引力發生變化了嗎？

李澤鋒：剛開始想學表演的時候，我覺得那么多演員明星都是中央戲劇學院的，我就想來這個學校，以后當明星多好，走到哪里都有人拍照啥的。但當我進入大學，我才發現表演是多么有魅力的一件事情，作為一名演員，這個職業是多么的有魅力。你能體會到不同行業、生活、境遇、狀態的人的人生狀態，所以學表演之后，你會發現原來這才是演員真正的魅力，而不是那些光環。那么對于我來說，表演對我的吸引力就發生了改變，我覺得我的目標是像李雪健老師那樣，成為一人千面的好演員，這就是對一個演員最大的褒獎。我把它制定成我的目標，而不再是像小時候那樣追著明星的光環，這就是我的變化。

《那年花開月正圓》截圖