【編者按】

4月21日，社區更新觀察團第一場活動在上海金友里弄堂展開。“金友里行動小分隊”的王躍華和崔萍帶領20余位社區更新觀察員，漫步金友里弄堂及周邊街區。隨后，在業廣里居委會，圍繞“金友里經驗”和“居民自組織”，進行了一次討論。

討論中，首先由金友里居民王躍華、崔萍，以及業廣里居委會主任俞瑩、業廣里居委會黨員塊長陶偉春（也是金友里居民）分享金友里的在地經驗。之后，社區更新觀察團成員分享了對金友里漫步的感受，并探討居民自組織的可能性，他們包括：華東理工大學社會科學高等研究院教授唐有財、上海靜安區彭浦鎮城建辦主任科員/“美麗家園”辦公室副主任沈湧杰、同濟規劃院二所總工程師陸勇峰、同濟大學建筑與城市規劃學院副教授姚棟、大魚營造聯合發起人金靜，以及同濟大學創意設計學院、香港理工大學設計學院博士生/人人社區營造社發起人朱明潔。

本篇為此次討論實錄的上篇。

4月21日，社區更新觀察團第一場城市漫步活動現場

俞瑩（業廣里居委會主任）：我們居委會2017年時參與了金友里的自治過程。我們感覺，以前居委會都是搞活動，比如搞精神文明活動，但是活動搞完了，一點東西都沒有留下。2017年開始，區里的“全崗通”要求居委會干部下社區。下社區就是了解居民的需求。

我們就是在下社區的過程中，了解到金友里的王老伯（王躍華）2016年就在金友里做了事情。正好我們自治項目的資金可以操作，那時候就問王老伯，我們可以申請自治項目，你來做可不可以？后來王老伯說：可以。網上買太貴了。

那時，我們一點項目經驗都沒有，覺得有人肯做，就很高興。我們向街道自治辦申請了自治項目。后來，項目批下來了，那時候王老伯正好在家，那段時間又是上海最熱的幾天，要很早就趕工。如果是政府早上五六點鐘施工，居民肯定有反應：“太吵了，影響人休息。”但是居民自己做，就沒有人說話了。不到一個禮拜，就初具規模了。再過一個禮拜，綠化都做好了。

這樣的自治形式讓我們感覺到，社區工作就是要到居民那邊聽他們的需求，居民要求做的話，后面就沒有阻力了，包括后期的維護。2017年，金友里項目用了3萬元的自治金。綠植不保養也會死掉的，要更新，怎么辦？2018年花了一些費用，也都是居民自己解決的。

2018年，我們在益豐里做了微更新改造項目，是同濟大學的李晴老師設計團隊參與的。這也是李老師的一個課程。2017年國慶節正好是我值班，我接待了李老師，我就說，這邊有個金友里項目，不是專業人士搞的，是居民自娛自樂自己搞的，沒什么設計，我們這邊也沒錢，請不到設計師，像你們這樣專業的隊伍，能不能支援一下我們社區。

我就這樣提了一下，沒想到他說好的，那我就聽進去了。后來我就維護這個關系。每次過節就問候一下：“過完年，您什么時候有空來我們小區看看呀？我們要做的益豐里這個項目批下來了。”后來他就帶人過來了，他非常隨和，做事情蠻嚴謹的，就算居民有些話不是那么好聽，他也很耐心地溝通，很不容易。

2018年3月開始，陸續開了七八次工作坊。通過李老師的工作坊，對居民的需求了解更透徹了。我們把居民的各個需求全部寫在板上，什么是要的，什么是要去除的。前面三次的時候，居民蠻感興趣的，因為這種形式從來沒有接觸過，第一次看到教授和這么多外國人朋友。到四五次以后，居民就覺得：“你們都問那么多了，是不是該行動了？”

居委會一直在做組織協調工作。我們通過金友里的經驗知道了，了解到居民的需求，后面操作起來才更順暢一點。

陶偉春（業廣里居委會黨員塊長／金友里居民）：金友里主要的特點，就是俞主任說的：放養。什么叫放養呢？就是居委會不站在前面，而站在后面，放手讓居民自己去做，這是最基本的自治。從設計到動手，都是居民自己來討論，居委會就是在后面搞安全，搞采購，其它工作讓居民自己發揮。

比如那個凳子，怎么設計，角度怎樣，老年人坐著怎么舒服，都由居民，也就是金友里行動小分隊，討論怎么搞。居民做出來的東西，自己會比較珍惜。要不然政府出錢搞好了，新鮮勁兒過了，可能就不行了。

俞瑩：后來街道覺得改造項目蠻受歡迎的，就聘請了幾個專業設計團隊，排摸了七八個微更新項目點，我們居委會也分配到一個（111弄）。這個項目，居民參與就少了點。當然，做出來效果不錯，但居民有另外的聲音。

比如，居民會問，為什么你們做了院子這邊，后門這邊沒給我做？也有居民說，廁所的門對著我家了。施工完了，又有人來反映：“這個門太重了，開不動。”我們就再跟施工隊商量改一下。

反正前前后后很多事情，如果是居民自己動手做，他們可能會自己克服的。所以，我們還是覺得，怎么讓居民自己參與，非常重要。

去年我們有個團拜會，演了小品《金友里的幸福生活》。陶偉春是男一號，演王老伯的角色。我們一開始想復制金友里的模式，后來覺得復制不了，因為要有特定的居委會。

業廣里整個片區都是二級舊里。我們的當務之急，要么是搞幫困送溫暖，要么是搞環境衛生。人家商品房小區，就算找到王老伯這樣的人，可能也沒有用武之地吧？他們那邊要么搞精神文明活動，要么搞業委會。

做益豐里的項目，我們是以涂鴉為主的。為什么涂鴉？因為那邊沒有王老伯這樣的人才。不過，我們有一個社區繪畫能人，以前幫我們出過黑板報，是原先在外面畫廣告畫的一位師傅。我們就鼓勵他幫我們社區畫畫涂鴉。涂鴉的全過程，很多居民也都參與。

后來我們發現，人工真的很貴，比材料都貴。看看好像沒增加多少東西，但費用比金友里多出了很多。所以，對于王老伯，我們街道非常感謝，因為都是志愿服務社區，利用了私人的時間。

王躍華（金友里居民／王老伯）：其實金友里的改造都是靠大家幫忙，包括墻上刷涂料。我是搞工程的，在單位做監理，我知道，要去外面請一個人真的太貴了。

俞瑩：后來我就跟王老伯說，今年我們不搞別的弄堂了，就維護弄堂。金友里2017年項目做完以后，有了金友里行動小分隊，現在居委會志愿者任務也蠻艱巨的，他們隨叫隨到，基本上有10個人左右，都會出來。

王躍華：不瞞你說，有幾個人也上班，我自己也沒退休，工作也比較忙。如果弄堂有什么事，他們會給我發微信，我爭取周末回來。

俞瑩：今年一個主要任務是垃圾分類。你們也看到，老城區垃圾桶很少，有些人就是跑到垃圾桶旁邊，也不會把垃圾扔到垃圾桶里面，就扔到外面。我們覺得，老城區能把垃圾扔到垃圾桶里去就很好了，垃圾分類還是有很大的困難。

金友里這邊，我就跟崔阿姨說，你們金友里小分隊幫我盯著。別的弄堂只能靠志愿者在旁邊盯著，沒法靠居民自己。所以，有什么好的垃圾分類經驗，也可以給我們講講。

提問：大家在更新的過程中可能會有不同的意見，你們是如何處理不同的聲音？

王躍華：一般情況下，我要做了，會預先跟他們說一下，我也會征求他們的意見。比如，今天我想做花架，我基本情況一介紹。他們說好，然后提一些要求，我說行。基本上，小分隊的三四個人討論一下，統一意見就做了。崔阿姨是負責資金的，保證后勤。因為這個事情，男同志去說不太方便。

崔萍（金友里居民／崔阿姨）：很多年紀大一點的，他就說我們出點錢，你們就出力。有時就20塊，條件差一點的就10塊，好一點的50塊，他們都拿的。也不要溝通，就直接談判。我說，那就這樣了，你出20，他出30。一般你就跟他說兩句，他就捐款了。

比如，有兩個老太退休了。我說你們一個人就捐個10塊，兩個老太說不要，也捐20塊。

王躍華：我們捐款就像開玩笑的。我說：“看看你的表現。”因為我們都是關系比較好的。最后，我們也會寫個紅榜，某某捐了多少錢，全部寫出來的。

提問：第一次聚餐是誰提議的？

崔萍：沒有人提議的。第一次聚餐的時候，我在洗龍蝦，買了大概70塊錢的，我說，王躍華，我今天請你吃龍蝦。他說，不要請我吃，大家一起聚餐吧。然后，他又去買小菜，他認識人，價錢要便宜點。第一次大家吃飯，沒有AA制。然后，他們就說，這樣不行，我們下次聚餐要AA制。

王躍華：就是那次吃龍蝦吃好了，龍蝦一吃，新椅子馬上來了。那時居委會也過來拍了幾張照，氛圍蠻好的。后來，居委會就跟我說，我們幫你搞個凳子。

提問：是不是從自發的改造之后，居民之間的感情更加深厚了？

王躍華：對，自從改造開始。畢竟大家都是老鄰居，當時興農家樂，有兩個年紀大的想去，但也沒辦法去。然后，我就組織他們一起去，開始聚餐、農家樂、唱歌。

陶偉春：以前老年人基本上是不出門的，都是關在家里的。

王躍華：沒辦法出門，因為想出來也不方便。這個樓梯不像公房樓梯那么寬敞，都很小的，以前他拎著凳子下來又不方便，萬一摔了就麻煩了。后來一改造，他就天天出來了，天天吹，弄點吃吃，人的感覺就不一樣了。

提問：金友里的未來規劃是什么？

俞瑩：我們盡量先解決住宅問題，現在我們在申請動遷。動遷是解決居民根本的居住困難。按照現在的改造，如果是6個平米多一個平米，那解決不了問題的。困難的、吃低保的、身體不好的、要救助的，有錢有房子了，就解決根本性問題了。

這邊還有很多居民都是在拎馬桶的。家里再造一個馬桶不現實。一樓可以做，二樓很薄的。如果一個樓層一戶人家做還可以。如果三戶人家都做，沒有多的地方。

沈湧杰（上海靜安區彭浦鎮城建辦主任科員/“美麗家園”辦公室副主任）：其實在項目資金這么小的情況下，是不是可以考慮申請 “一平方”改造。什么叫“一平方”改造？就是每家每戶有一平方米的馬桶間，馬桶同時帶淋浴，不管樓板多么薄，都可以貼地磚瓷磚。它像紙一樣的，叫柔性瓷磚。不管多小的面積，每家每戶都可以這么弄。然后整個管道排到小區的公共管道，進行雨污分流，污水就不會污染城市河道。

據我所知，“一平方”改造，大概3萬塊一家。如果有這個財政投入，居民的幸福感要比現在微更新高得多了。如果每家每戶裝電淋浴器，那么整個弄堂里的電要擴容。這個要去找供電所，給整個街區換更大的變壓器。這樣一來，居民可以洗澡可以用馬桶。這是我的一個建議。

小結：金友里擁有社區的力量

唐有財（華東理工大學社會科學高等研究院教授）：這個觀察團的觀察很有意思，觀察最簡單就是看，接下來是聽，中間還有感受。如果你只是看金友里，你會發現看到的是衰老的社區。如果按照現代性的觀點，這里未來就要被取締，包括居民自己也希望動遷，因為改造不能改變根本性的問題。

如果我們繼續聽，繼續感受的話，還能看到背后的另一些東西。這個街區仍然有自己獨特的價值。如街區里面有豐富的市民關系。此外，這里的地方商業跟生活及治理是高度結合在一起的。這里有很多商鋪，幾十年甚至上百年在這邊，價格便宜，非常便民。所以，雖然這個街區有點衰敗，但有內在頑強的生命力。

我想這個生命力總結起來就是社區的力量。 社區的力量包含什么呢？

從學術研究角度講，它包含兩個力量。一個是中國社區的組織力量，也就是靠政黨、組織和外部的制度來推動。但只有這個組織力是不夠的，還需要社區配合——另外一種力量，也就是金友里體現出的自治力。

這個力量是基于居民自發參與、交往、合作而形成的一種積極行動，這是社區治理最根本最核心的東西，也是最有持續生命力的東西。這個自治力有一系列的影響因素，比如有很強的社區歷史，有緊密的社會關系，有積極的行動者，等等。

前面俞主任說，金友里不可復制，為什么不可復制？按理說各個街區都差不太多，但是，要是缺乏積極的行動者，就沒辦法組織起來。

理論上講，社區行動者可以激發出來。激發的過程，就像馬克思講的，工人階級從一個自發的階級，變成一個自在的階級，再變成自為的階級。社區也一樣，自在和自為是一個很復雜的過程，需要一系列的行動，也就是一些切入點。

金友里的案例中，對空間的改造，就是一個切入點。在空間改造過程中，大家開始有了信息的溝通和交流，感覺到了空間中包含的鄰里關系，包括社區聚會、節日聚會，并產生出共享的理念，以及合作的意愿。

當然，政府外部的支持很重要。如果沒有自治金項目的介入，只有居民自己弄，也會比較困難的。

如何重塑居民區的治理方式，俞主任講得特別清楚，一定從需求出發。很多居民說沒有需求，不愿意來弄。如果強行做，不一定有好結果。如果居民沒有發自內在的需求，或者沒有意識到社區問題，那么也可以激發居民的需求。比如，帶居民去看一看，讓他們意識到，自己的社區也需要這些。

澎湃新聞市政廳欄目發起的“社區更新觀察團”，希望把積極從事社區更新實踐，想要一起完善社區的人們集合起來，一起觀察，一起漫步，一起討論。“社區更新觀察團”將對上海五個不同類型的社區更新實踐深入考察；相關實踐者將以“城市漫步”的形式，分享在地經驗，并與關注社區議題的更多人，在 “空間正義”與“社區賦權”的框架之下，共同探討社區的未來。

（孔娜娜亦對本文做出貢獻）