《風平浪靜》上映第二天，票房破了3300萬，不算大爆，但穩。制片人頓河從首映日的凌晨就開始忐忑得睡不著?！白鲆徊侩娪埃偸窍Ｍ四苷业礁嘀簦芤鸶嘤懻摗！?/p>

2017年，制片人頓河在上海國際電影節遇到李霄峰。那個時候，李霄峰拍完《追·蹤》（后更名《灰燼·重生》），其實對犯罪類型有些心生疲憊，而頓河的公司正在開發一個少年犯罪題材的劇本。當時兩人說到時下一句流行語，“成年人只談利弊，小孩子才分對錯”，共同表達了對這種價值觀的不齒，也從這個原點，生發出一部關于成年人趟過自己年少時無意犯下的罪與罰的電影。

《風平浪靜》劇照

《風平浪靜》起初的片名叫《重返西園碼頭》，如今這個片名顯然更具況味。表面看上去是一派祥和，實則暗潮洶涌，或靜水深流?！八线@個影片的氣場，是一個普通人家的看似平靜的故事，但是它背后承載的，我覺得是一個時代的東西?！鳖D河說。

《風平浪靜》講述了優等生宋浩在高考前夕，因為保送名額被頂替，無意間犯下一起“殺人案”，出逃15年后歸來，一切仿佛塵埃落定，新的生活可以重新開始，而圍繞在身邊的親情、友情和愛情，在他生命中重新綻開新的樣貌，最終的救贖，卻只能是一曲更凄婉壯烈的悲歌。

電影正式上映后，并不如在電影節上放映時的口碑那樣，幾乎是清一色的“炸裂”。有些觀眾質疑情節中過多的留白和人物行動的合理性，也有人在其中解讀出更深的批判性和想象空間。但沒有人會否認，這是導演李霄峰迄今為止最為成熟、完成度最高的電影。同時，也幾乎沒有人會吝惜對章宇、宋佳、王硯輝等演員的極高評價，他們用表演的方式把劇本中殘酷的、現實的、浪漫的、諷刺的意象一個個落地為真實有血肉的人物。

而這些都與制片人的工作息息相關。在頓河制作過的作品里，即便大多是中小體量的成本，但都能看到好演員為影片帶來的加持。比如《送我上青云》中的姚晨、《風平浪靜》中的章宇和宋佳，《平原上的摩西》有周冬雨和劉昊然。

他也不愿意簡單地將自己制片的項目歸結于“文藝片”，更確切地說，應該算是“劇情片”——制作體量算“腰部”，也絕不能算小成本；沒有明確的商業片的節奏，但絕不算悶；即便套著諸如懸疑犯罪之類的外殼，又十分注重創作者的個人表達；有明星的加持，但會收斂明星光環發掘演員的別樣面貌。這樣的影片，在華語電影的市場里，依然是稀缺而珍貴的，而青年創作者，能在專業主創團隊保駕護航下，更快的走向成熟，觀眾也能在制作精良的視聽作品里，看到更豐富、生猛的人物和表達。

電影上映前，制片人頓河接受澎湃新聞記者的采訪，關于這部電影制作的臺前幕后，面對的爭議，以及關于行業的變化，頓河都有自己的一番觀察。

7月29日，中國上海，2020上海國際電影節，頓河出席《風平浪靜》記者發布會。

【對話】

沒打動評委，但評委來給我們做監制了

澎湃新聞：這個電影，從創意到成形的狀態是什么樣的？之前黃渤在上影節的青年論壇上有說到，他作為監制“每次看劇本，都像是新的劇本”是怎么回事？改動很大嗎？

頓河：其實這個項目，是我和霄峰導演，三年前在上海國際電影節的時候遇到了，當時就覺得可以一起來做一個項目。就是關于一個好學生在多年前犯下了這樣一個錯誤，他會怎么對待自己。

因為當時流行一句話，“小孩才會講對錯，成年人只分利弊”。但是我覺得，如果從價值層面說來講的話，這種說法并不是我們會認可和推崇的。我們這個故事，可能是從這樣一個態度開始。

故事大概是換了三次，從一開始就是圍繞一個好學生，人物命運因為被頂替發生的變化，這件事情是從來都沒有變過的，三個本子每次不同，其實是在一些人物的設置上，核心的主題和表達上沒有本質上的變化。導演在創作的初期，還是很愿意推翻自己，去做一個更好的東西。而且如果一直改，黃渤老師還是堅持來做我們的監制，只能說明我們故事越改越好了，對吧？

監制黃渤、導演李霄峰

澎湃新聞：黃渤是怎么成為這部電影的監制的？

頓河：最開始是在剛報名金馬創投的階段，只有一個故事的梗概。后來到去金馬之前，過了兩三個月，已經形成了一稿比較完整的劇本了，但和之前提交的那個梗概相差比較大，當時我們有兩個選擇，因為所有的評委都看過原來那個梗概，所有來聊的資方，如果我們按照梗概來說的話，也許在創投上得獎的希望更大。但如果我們是按照這個新的劇本內容來，對于所有人來講，都沒辦法那么快就了解你的具體故事，得獎的希望很低。也確實是這樣沒有得獎，但是黃渤老師很認真，他聽完了我們的新故事，又看完了新的劇本，我們雖然失去了創投的獎項，評委沒有給我們獎，但是評委決定來當我們的監制了，我覺得我們收獲更大。

澎湃新聞：后來電影有一些放映的機會，幾乎最受好評的，都是在演員表演的部分，怎么攢到一撥那么好的班底？

頓河：我前兩天看到一個很有意思的評論，說這個戲是集中了金馬金像的最佳男配。這些人的演技，都是可以通過很小的角色都能呈現出來，當然現在他們都是能獨當一面的大演員了，我們能在這個電影里面，把他們湊在一起，是很難得的一件事情。

在演員的選擇上，黃渤老師跟我們討論得比較充分，章宇的選擇，是我們都沒有什么異議的。父親這個角色，我們本來想請黃渤演，但是演章宇的父親，他說他想了想，自己也實在是覺得接受不了。其實演員的每個選擇過程中，他都有給他的意見。

王硯輝飾演宋浩的父親宋建飛

老實說，宋佳最開始并不是我們的第一選擇。我們會考慮兩個演員，從身形到性格，或者之前是不是合作過，這些我們確實都考慮過。宋佳當然是非常好的演員，我們都非常喜歡她，但是一開始沒有跟潘曉霜這個角色馬上勾連起來。黃渤老師覺得她“氣質太大”。但現在看完全片，大家會發現，愛情這個部分，是這個電影中很亮眼的部分。她和章宇，真的是一開始都并不會想到，他們的愛情會那么有火花。我們驚喜的部分，是宋佳不僅跟章宇真的有化學反應，我覺得他們會成為今年銀幕上的年度CP，這個信心我非常有。

《風平浪靜》劇照，宋佳、章宇

這是一個好演員會選的劇本

澎湃新聞：想跟你從制片人的角度談一談，演員對一個項目的“決定性作用”。你在上一部電影《送我上青云》，接受采訪時有說到，是姚晨的加入，很快地幫助這個項目得到很大的推進。這一次也是這樣的情況嗎？

頓河：對，這很正常，一個項目從無到有，導演花費了很多心血，到變成在投資市場上能被接受、進入拍攝，肯定要有一些關鍵人物的進入，使得投資方對電影的完成度是有信心的。

《送我上青云》當然是因為大姚的進入，大家對一個陌生的新導演，對一個純粹的女性題材才會有了基礎的信心。

我覺得在這個項目也一樣，有了黃渤老師的加入，大家對它的整個質感的信任度，會有一個很大的提升，因為黃渤老師也不會輕易地去擔任一部影片的監制，這肯定對我們來講，是一個非常大的“蓋章”和助力。

章宇也一樣，我們邀請到他的時候，正是他《無名之輩》上映的時候，那個時候，他有很多選擇，他愿意在那個時候選擇我們，對所有其他的演員或者投資方，也釋放了一個很明顯的信號，這是一個好演員會選擇的劇本。

章宇飾演宋浩

澎湃新聞：對青年導演和制片人來說，一個靠譜的演員來“蓋章”，是不是項目重要的成立標準？

頓河：我覺得也不一定，有些很好的電影，可能更適合素人來出演。很多片子，也未必說一定要大的明星演員的加入。但從大部分的電影來說，確實是缺少一個好的項目和好演員之間的匹配。如今我覺得，越來越多的好的演員，會愿意去信任一些年輕導演，去陪他們一起冒險。

如果說成熟導演能給予演員一個至少70分起步的選擇，年輕導演可能會從不及格到90分，都有可能。但是在劇本足夠好，角色足夠好的前提下，至少給了這么一個可能性，所以我是感覺到，現在越來越多好演員是愿意來，他們加入之后，就會和導演形成一個互動的合力，從而讓這個項目變得更有操作性。

宋佳飾演潘曉霜

澎湃新聞：像章宇、王硯輝、宋佳、李鴻其，都在銀幕上貢獻了一些可能以前中國電影不是太常見的新形象，包括之前姚晨在《送我上青云》里對女性形象的拓展，你覺得現在青年導演在創作這一塊，是不是能給中國電影，包括這些已經很成熟的演員，去提供一些可能還沒有被激發的新面相？

頓河：他們首先都是很好的演員，不管是在什么樣的電影里面，他們都能夠把自己的光彩綻發出來，這是好演員的魅力。新導演是不是會發現他們更多東西？這個可能導演他們去聊會更合適。

我的感覺是，這些好的演員不怕冒險，不怕跟新導演合作，成熟的導演或者資本看待一個演員，肯定會相對固化。年輕導演可能看待你的視角，認識你的過程是不一樣的。

有爭議是好事，觀眾不是通過贊美來思考的

澎湃新聞：你和李霄峰在真的去拍電影之前，都有一個影評人的身份，這方面會有某種“惺惺相惜”嗎？

頓河：李霄峰確實是最早的中國有名的影評人，我也看過他的很多影評，被他的文字上純粹呈現出來的人物打動過。我不是一個專業的影評人，只是跟大多數喜歡電影的人一樣，會去寫點評論性的東西。

但影評這個角度，如果說對我們在創作上有什么影響的話，我還真的有跟他聊過，我們會反復提醒自己，要避免這方面的影響。如果說影評的狀態，它至少證明了有的事情是短板，比如它不是從專業的電影技術進入的。

然后作為實踐者，“眼高手低”這件事情，我們一定要去提醒自己。但是眼高手低可能也有一個好處，至少“眼高”對吧？至少我們想去做一點好的東西?！笆值汀边@件事情，還可以通過經驗和每一次的成長，不停地去彌補，對吧？但“眼高”的這部分，我覺得是更珍貴的，是一個人與生俱來的。我覺得李霄峰最與生俱來的，就是在一個講故事的最核心的部分，那是他的價值觀的部分，這個東西還是挺動人的。比如他喜歡陀思妥耶夫斯基，喜歡一些文學性很強的東西，恰恰是這些東西，給他的創作打下了一個很堅實的基石。

《少女哪吒》海報

澎湃新聞：李霄峰從《少女哪吒》到現在完成第三部影片，你覺得他有哪些變化和成長？

頓河：我覺得他離他的“眼高”越來越近了。一個導演如果一直在進步，他的未來和前途一定會更加光明。不是因為我跟他合作了，我才這么說，是你可以看得到，他在三部作品里面，格局不斷變大，在講述他自己核心故事的前提下，講述的手段和影像的成熟度、風格的統一性，這些都在一步一步往前邁進，這會讓他在將來成為一個很好的導演。

還有一點是我們剛才說的“基石”，在現在這樣的環境里，愿意去為時代發聲，做現實主義題材，去做一些比較有力量的表達的導演很少，我相信他會是這一波里面未來是“領軍人物”的導演。

澎湃新聞：不可否認的是，目前電影的評價，還是會有一些兩極分化的部分，如果說最大的肯定給了演員，可能最大的質疑，還是集中在編劇、導演的這部分。比如中間很多留白沒有交代的情節，或者比如李鴻其這樣非常夸張的表演方式，現在的一些批評，是之前預見到的嗎？

頓河：在面對更廣泛的觀眾時，觀眾對于情節的留白認可度更低是正常的。每個情節點和設置其實都討論過，現在的呈現是選擇后的結果。當然也有剪輯處理方面的原因。比如說李唐的癲狂，我覺得水木丁的說法就挺對的，李鴻其是真正還原了那個年代富二代的虛無。當然到現在我們都覺得，一部電影引起爭議是好事。

李鴻其飾演李唐

澎湃新聞：過去采訪李霄峰的時候，他說到他的電影觀里面，講故事不是最重要的，甚至人物也不是最重要的，可能構建一個世界是導演的職責?？赡墁F在的爭議，和他的電影觀也會有一些關系。作為制片人，在這個過程中，你需要去平衡導演表達和大眾認知嗎？

頓河：作為制片人，我既尊重導演的創作，也希望更多觀眾看到，這樣交流的目的才能達到。我會跟導演商量，讓他的表現方法更容易，使得某些交流更容易被大家接受，但我更希望的是幫助導演，把導演的創作者的這個聲音傳遞給更多人。我個人真覺得不是觀眾選擇電影，而是電影區分觀眾。觀眾不是通過贊美來思考的，批評也是一種溝通，更多人看到才是價值，我們希望和更多人交流，希望喜歡這部電影的人，不會懷疑自己的喜歡，也不怕被一些人批評和不理解。

疫情打擊了行業，但最快恢復的是“創作”

澎湃新聞：李霄峰的上一部影片《灰燼·重生》，年中的時候改了網播，今年舉辦的幾乎每個電影節論壇，都在討論院線和流媒體的問題，這會是制片人在下一個階段必須思考的問題嗎？你是怎么考慮的？

頓河：因為每個項目都是獨立操作的，它會涉及到不同的資方屬性，不同的投資背景和投資需求，資金回籠的要求，會有不同的判斷標準。

我的一個觀點是，互聯網將來可能是增量，就是讀書的人可能還愛讀書，但kindle出現之后，可能有更多的人，愿意用這個方式來進入閱讀，這不矛盾。

一個好的電影，如果有更多的方式被觀眾看到，當然是好事。當然了，我覺得像真正有質感的電影，當然應該在一個更好的觀看條件下觀看，目前影院還是有一些不可替代性的部分。就像剛剛說的，我是從影迷身份轉過來的，當然是電影院大銀幕對我的吸引更大，但你做一個行業的制片的角度，我絕對不排斥用更多的方式去呈現電影，至于具體是誰先誰后，是不是該先走網絡，應該根據具體案例來分析，每個項目都有獨特性。

《灰燼·重生》海報

澎湃新聞：今年整個電影行業經歷疫情之后，都受到蠻大的影響，你之后的項目情況怎么樣？

頓河：當然受到影響了，我們后面再拍攝的兩部電影，《平原上的摩西》和《倒戧刺》，都是因為疫情拍攝有一有所延遲，拍攝的過程中也有所影響。包括《風平浪靜》，今年雖然參加了上影節的展映，但是不能評獎也挺遺憾的。我覺得疫情對大家生活的影響更大，電影只是一個方面。

《平原上的摩西》劇照

澎湃新聞：比如市場上面的錢少了，演員的檔期也亂了，或者一些具體的變化，你有感受到嗎？

頓河：你剛才說兩件事，比如說網絡的影響，或者說錢的影響，我覺得只是疫情讓它顯得更明確了。其實投入在電影的資金上，從前兩年就開始，不像四五年前那么夸張和不可理喻了。四五年前，如果你回去翻翻電影的案例的話，有很多投資大到你不可想象，但是回報也是低到你無法想象，片子的評分也低到不忍直視。如果說我們的市場能夠回到一個理性的秩序里頭來，不一定是壞事，疫情讓大家更明確這個方向了。至于總體資金量的減少，當然我們也很煩惱，確實有一些好的項目也很難，這個真的跟整個大經濟形勢環境相關，我們就只能去想辦法。

澎湃新聞：相對來說，以前電影可能拍得比較貴，資本也青睞大制作，現在會更傾向于一些中小成本投資的電影，性價比更高？ 

頓河：我覺得，大家愿意把更多的錢放在制作上，愿意把更多的錢放在項目的創作和開發上，投在真正好的故事上，這是我們在做項目開發的時候，很高興看到的一面。

從前不理性的時候，很多資金只能從最粗暴的部分入手，比如說演員，比如說外國找個特效，這是最快的部分，對吧？但其實創作是最慢的部分，如果現在錢少一點，但是愿意流向慢但是有價值的部分，我覺得也挺好。

澎湃新聞：青年導演的機會，會因為整體市場上活躍資金的減少，而跟著減少了嗎？

頓河：我覺得青年導演整體的機會還是在變多的。你看電影恢復之后，最快進入的是什么？還是創作。沒有電影院放映的時候，電影節的創投還是沒停滯的，市場還在尋找好的項目，還在尋找新的電影人和新的活力，甚至我覺得可能像李霄峰這樣的導演會成為中流砥柱，可能像更多的剛拍第一部、第二部片的導演，他們真正能把市場給撐起來，未來可以給做大。我覺得這是市場給到新導演的一個最明顯的信號。而且真正的好導演，任何時候都能出來。