南派三叔的公司，坐落在吳邪從小長(zhǎng)大的城市杭州。電梯門開是幾個(gè)人形立牌，吳邪、胖子、張起靈和黑瞎子、謝雨花幾個(gè)人物，迎接每個(gè)進(jìn)入過這個(gè)故事里的人。過道走廊貼滿盜墓筆記系列人物海報(bào)、合影，滿滿當(dāng)當(dāng)從辦公大開間延伸到各個(gè)單間辦公室。走廊盡頭轉(zhuǎn)彎，墻上貼著古樸樣式的銘牌： 南派三叔。

“在痛苦中，你如何做抉擇都是自己跟相關(guān)的。”南派三叔坐在沙發(fā)上，選擇以痛苦的主題開場(chǎng)。沒等記者提問，他繼續(xù)說，“一開始，你覺得我是一個(gè)年輕人，我要去冒險(xiǎn)，這個(gè)叫見山是山，見水是水，你以為你看到的東西就是真相。然后你到了這個(gè)體系里面，你發(fā)現(xiàn)山不是山了，現(xiàn)場(chǎng)的東西都不一樣，這個(gè)職業(yè)的真相也跟別人講的不一樣，社會(huì)也跟你想得不一樣，通通都不一樣，這是見山不是山，見水不是水。你開始痛苦，接著你以為你悟到了什么了不得的事情，一切塵埃落定了，這個(gè)時(shí)候你發(fā)現(xiàn)了真實(shí)的自己，見山還是山，見水還是水。”

徐磊（南派三叔的本名）對(duì)繼續(xù)寫作這件事“認(rèn)命”：“當(dāng)你真的松了一口氣之后，再回頭看這件事情，你會(huì)發(fā)現(xiàn)路都是自己選的，其實(shí)你喜歡這樣的生活，所有一切全部是因?yàn)槟愕男愿瘢愕南埠谩Ｄ阍?jīng)以為自己是被迫的，其實(shí)不是。”

什么都不干，整理解決掉所有的“痛苦”，這是南派三叔正在做的事。

南派三叔

一切故事的開端，要從1980年代浙江嘉善說起。1987年，在外婆家生活的男孩徐磊，聽到了人生中第一個(gè)嚇得他睡不著的睡前故事，情節(jié)關(guān)鍵詞是“血紅的古棺，古祠堂，地主家蕭索的靈堂和漫天的妖雨”，主要情節(jié)是一個(gè)路過的書生，不小心撞上了暴斃地主的棺材，引發(fā)了尸變后的地主和古棺里的僵尸打斗。5歲的徐磊嚇得鉆進(jìn)外婆懷中。

從這之后，家中曾做燒磚窯生意的外婆，開始跟徐磊講她獨(dú)特的睡前故事。印象深刻的還有關(guān)于月餅盒的陰影，“外婆給了我一個(gè)月餅盒子，上面有一個(gè)仙女，她說你看著，她半夜會(huì)從里面飛出來，你就可以娶她當(dāng)老婆。我盯著那個(gè)盒子看一晚上，看到就凌晨三點(diǎn)就睡了，醒過來發(fā)現(xiàn)盒子動(dòng)了一下，我說我怎么睡著了，外婆說仙女剛剛出來又回去了。我特別懊惱，覺得我怎么這么沒用，沒有扛住。”這個(gè)睡前故事屢試不爽，徐磊安靜下來等仙女，熬著熬著就睡著了，第二天繼續(xù)懊惱，再繼續(xù)熬。因?yàn)榧依锏纳饩壒剩馄趴偤湍嗤链蚪坏溃白詈玫哪嗑褪悄股厦妗保炖诼犃嗽S多地下故事素材。

徐磊繼承了外婆講故事的能力，從小就能“忽悠”住眾多小朋友。小學(xué)六年級(jí)，徐磊第一次動(dòng)筆，把說的故事寫下來。原因也簡(jiǎn)單，妹妹喜歡一個(gè)男生，但女孩情竇初開，不知道怎么抒發(fā)表達(dá)，當(dāng)時(shí)“寵妹”的徐磊想，那就寫個(gè)故事吧，把妹妹和這個(gè)男生寫到小說里，讓兩人一起經(jīng)歷很多事，來滿足她的心愿。

然后呢？“然后妹妹喜歡的男生還挺多……結(jié)果是我好像越來越會(huì)寫男生。”

有時(shí)候回老家，南派三叔會(huì)翻開丟在家里徐磊的“作品”。故事以探案破案和傳奇為主，“那時(shí)候思路真厲害”。南派三叔有獨(dú)特的寫作方式，自稱為“市井文筆”，意思是像市井故事一樣能吸引路人。“當(dāng)時(shí)還沒有開始追求市井文筆，比較喜歡用華麗的詞，看一看就知道是有天賦的孩子。”南派三叔經(jīng)常崩潰于徐磊小朋友為什么寫著寫著就斷更了，“真的很崩潰，后面的故事到底是啥？”

《重啟之極海聽雷》劇照

2006年夏天，徐磊在一個(gè)無(wú)事深夜想起外婆說的血棺故事，當(dāng)時(shí)正流行冒險(xiǎn)類故事，他從貼吧開始更新，一晚上加一上午，把血尸故事發(fā)了出來。徐磊收獲第一批路人讀者，每個(gè)都在夸贊，催促他繼續(xù)寫。帖子點(diǎn)擊率很快超過百萬(wàn)，徐磊正式在起點(diǎn)中文網(wǎng)開始更新第一部小說，走進(jìn)南派三叔的人生。

南派三叔是國(guó)內(nèi)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)興起的一代見證者和成功的參與者。從第一個(gè)墓到第二個(gè)、第三個(gè)墓……南派三叔創(chuàng)造了龐大的墓下世界，也成就了經(jīng)典人物主角，在杭州做古玩生意的吳邪、古董販子王胖子、不老族長(zhǎng)張起靈，被“稻米”（《盜墓筆記》粉絲）稱為鐵三角。到2011年，八本《盜墓筆記》出版完畢，稻米遍布網(wǎng)絡(luò)，南派三叔成為商業(yè)價(jià)值頂流作者。

南派三叔一路風(fēng)光走花路，但真實(shí)的徐磊撐不住了。大約是2010年開始，徐磊就已經(jīng)無(wú)法忽視掉負(fù)面的聲音，“看到微博上別人罵我，我一個(gè)月吃不下飯，在那躺著看天。”網(wǎng)絡(luò)傳播達(dá)到一定量級(jí)，就必然有不同看法，徐磊記得，剛開始在起點(diǎn)更文時(shí)讀者都很寬容，“那個(gè)時(shí)候似乎還沒那么多理所當(dāng)然”，但后來漸漸地，有一個(gè)人夸就有一個(gè)人罵。

徐磊看到很多負(fù)面說法，他忐忑總有一天都會(huì)被清算：“贊美是可以拿回去的，并不屬于你，你沒有經(jīng)歷過，無(wú)數(shù)次，別人把贊揚(yáng)原樣收回去，半個(gè)月之后開始用雙倍難聽的話罵你。反復(fù)太多次了。10年前罵你的人還在罵你，但是10年前夸你的人到哪去了，都不知道了。”

終于受不了了，南派三叔對(duì)自己的價(jià)值產(chǎn)生巨大的懷疑：我是不是真的不好？我是不是人品不行？有很多奇怪的想法。“這些壓力融合在一起，就導(dǎo)致精神上出問題，崩潰、自我評(píng)價(jià)過低、抑郁癥。”

《重啟之極海聽雷》劇照

“有些人運(yùn)氣好，有些人運(yùn)氣不好。運(yùn)氣好的第一把版權(quán)賣給了正確的人，我運(yùn)氣不好，把東西賣給錯(cuò)誤的人。”南派三叔用明確的“錯(cuò)誤”來形容，被提醒是否太苛刻了，他語(yǔ)氣嚴(yán)肅：“我以前從來只愿意說感恩的話，即使我隱約覺得，對(duì)方是在欺騙我，我還是希望念一個(gè)舊情，能夠幫忙的我盡量幫，只到我?guī)偷哪切┟Γ兂闪藢?duì)方起訴我的證據(jù)，但有些人會(huì)把我所有的善意截屏保存成證據(jù)，最后來告我。所以我現(xiàn)在就直接說，賣給了錯(cuò)誤的人。我再不說你錯(cuò)誤，我就是純傻子。”

2013年，徐磊做不了南派三叔了。他看著毀譽(yù)參半的評(píng)價(jià)，被欺騙情感，身上背著十幾個(gè)侵權(quán)官司。“你知道那種屈辱感嗎？對(duì)方明顯是侵權(quán)，他還罵你爛貨。我只是一個(gè)作家，打一個(gè)官司最起碼30萬(wàn)。”

徐磊宣布，不再繼續(xù)寫了，痛苦席卷全部生活。

兩年多，徐磊整理完所有的屈辱和痛苦。“因?yàn)閺男∪狈澷p，家里人夸得不多，夸得不多的孩子容易自卑。”他自我剖析，這些是人生帶來的必然缺陷，無(wú)法避免。他的理論是：“到了30歲左右，還沒有把性格缺陷補(bǔ)完，就是自己的問題了，就是你摳自己傷疤了。”比如他自己，后來的崩潰，就是把缺陷摳開了蹂躪。

“在一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)間點(diǎn)，你知道認(rèn)輸了。因?yàn)樗械耐纯啵际窃谟趧e人說你不好，你覺得我挺好的，我很努力了。只要你認(rèn)輸，承認(rèn)你比某某沒有才華，承認(rèn)懶惰，痛苦就消失了。第二件事就說，我如何才能夠做得更好？”

徐磊從此進(jìn)入了自認(rèn)為的人生另一階段：不管別人說什么，每天都要往前走一點(diǎn)。而對(duì)于作家南派三叔來說，“每天往前走一點(diǎn)”的具體意思是，不論什么情況，每天都更新一點(diǎn)。

“因?yàn)橄矚g，痛苦也得自己承擔(dān)，所以吳邪說，我要死在路上。這是正確的一個(gè)生活方式，那個(gè)感受是螺旋上升的，那個(gè)時(shí)候的吳邪，和后面的吳邪就已經(jīng)不一樣了，雖然維度是在同一個(gè)位置，但高度不一樣了。”

以上，是2017年之前，《重啟》的所有前情往事。

“吳邪需要的是參破的東西，已經(jīng)幾乎沒有了，生死也早就看透。我搜索了一下，發(fā)現(xiàn)吳邪唯一沒有參破的，是他自主去思考離別。以前的所有離別全是被迫的，比如有人受傷，有人死了，都是被迫的。所有的粉絲都知道，張起靈是長(zhǎng)生不老的，落在這一刻的時(shí)候，就應(yīng)該知道，故事一開始的設(shè)定和人物關(guān)系已經(jīng)注定了，這個(gè)故事必須得以一個(gè)悲劇收?qǐng)觯瑓切昂团肿佣紩?huì)老去，而張起靈會(huì)一直活下去。當(dāng)吳邪主動(dòng)去思考離別，就把悲劇問題解決了，離別的本質(zhì)就是遺憾，吳邪征服了這個(gè)問題，變成了完滿的人。”

新感悟作為新小說的由頭，有了2020年的《重啟》。

《重啟之極海聽雷》劇照

【對(duì)話】

“贊美是會(huì)讓人腐化的，責(zé)罵和辱罵才是營(yíng)養(yǎng)”

澎湃新聞：《盜墓筆記》的版權(quán)拿回來了，《重啟》開了好頭。

南派三叔：《重啟》是從2017年開始寫的。那時(shí)候版權(quán)其實(shí)沒有回歸，所有人都說這是我版權(quán)回來第一部作品，得了吧，我那個(gè)時(shí)候沒有版權(quán)。這就是一部新作品。

更新《重啟》系列其實(shí)不那么順利。我日常工作非常忙碌，而且那個(gè)時(shí)候經(jīng)常喝酒，天天喝酒，很多時(shí)候必須在酒醉的時(shí)候?qū)懀幸淮挝以诤Ｄ献淼绞裁闯潭攘耍麄€(gè)寫的就是一個(gè)詠嘆調(diào)，像詩(shī)歌一樣寫的，那段是不能看的。寫了大概500多字，我再也寫不下去了，因?yàn)樘砹耍娔X一合上，馬上睡到不省人事。第二天醒來已經(jīng)是下午了，還得接著去應(yīng)酬去喝酒，到晚上繼續(xù)寫。

為什么《重啟》到現(xiàn)在為止現(xiàn)在沒有出版，就是太多行文有問題。你知道你要寫什么，但寫太快了，比如說在汽車上面，在火車上面，有時(shí)候從火車下來，坐在月臺(tái)上開始寫，10到15分鐘時(shí)間寫完，重新再上火車。坐飛機(jī)也是，登機(jī)前的15分鐘寫完，把東西發(fā)出去。因?yàn)轱w機(jī)落地已經(jīng)就過12點(diǎn)了。

我一旦開始更新，我在心里就跟自己說好了，要多少時(shí)間內(nèi)給寫出來，基本上我就能做到，除非我沒有下決心。或者說確實(shí)忙，可能會(huì)斷更，我會(huì)事先判斷，如果我可能無(wú)法堅(jiān)持更新，那個(gè)階段里我就不會(huì)去逼自己每天都要寫，只要累了就休息。但是我一旦說了要更新，就算這章很差，或者我毫無(wú)靈感，都必須跟更新，這是職業(yè)素養(yǎng)。

因?yàn)橹挥忻刻焱白咭徊剑悴庞锌赡茉?00多天的時(shí)候回頭看，有四十幾萬(wàn)字。我做任何事情，無(wú)論外面有多少人罵我，說我不好，或者我有多挫敗，有多少人害我，我每天必須要保持前進(jìn)一點(diǎn)點(diǎn)。

澎湃新聞：怎么開始有每天進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)的想法？

南派三叔：我有一次見雷軍，雷軍在圈內(nèi)有個(gè)很有名氣的做法，他跟所有人聊天，不管對(duì)方是不是晚輩，他都會(huì)拿出一個(gè)小本子，記筆記，仔細(xì)問你問題，比采訪還要細(xì)。他思路非常快，第一次聊完之后，第二次他就懂了，第二次問的問題就已經(jīng)很專業(yè)了。我突然間就有所觸動(dòng)，但是我那時(shí)候還不知道為什么觸動(dòng)。

后來有一次我突然間意識(shí)到，我不用去對(duì)抗那些負(fù)面，我可以認(rèn)為他們是對(duì)的，在于你的心態(tài)，不是說你們是錯(cuò)的，我不是這樣一個(gè)人，而是要說，你們是對(duì)的，我可能就是這么一個(gè)人，然后我掏出了我的小本子，去詢問這些人，你覺得我怎么做才會(huì)更好？在這個(gè)瞬間之前，我是不愿意聽我不喜歡的人的任何想法的。這種傲慢的本質(zhì)是覺得，我比你好，所以你的一切都沒有價(jià)值。但這種傲慢是一點(diǎn)都沒有營(yíng)養(yǎng)的，人比較好的狀態(tài)，應(yīng)該是覺得你比我好，我好想向你學(xué)習(xí)。好的回答讓你受益非常多，你開始快速進(jìn)步。還有一大部分人，他回答不出來，只能說你就是不好，然后你就釋懷了。

把這些分開之后，你就認(rèn)輸，你要承認(rèn)你比某某沒有才華，承認(rèn)懶惰，全部承認(rèn)完之后，第二件事就說，我如何才能夠做得更好？否則你永遠(yuǎn)不會(huì)思考這個(gè)問題，只會(huì)說我不是這樣的。

放下之后，那些都不重要了，因?yàn)槲沂莻€(gè)追趕者，以前總是想為什么他是第一名，我是第二名。現(xiàn)在我連第二名都不要了，我也不思考名次，我只是追趕你。我追上你的時(shí)候，我也不會(huì)思考是第幾名，我會(huì)繼續(xù)往前追。這樣人生會(huì)很舒適，因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)在低位，你不要去思考你現(xiàn)在到底在哪個(gè)位置上，就看前面那個(gè)人，有人說他比你好，第一反應(yīng)該是“他哪里好，我去學(xué)”，而不是說“當(dāng)年我跟他一塊出來，他哪里好了”。

之后看到比你優(yōu)秀的人，你只會(huì)如饑似渴沖上去。文人心態(tài)會(huì)干擾判斷。 其實(shí)這種事情，初中時(shí)候老師就已經(jīng)教了，但是人性特別強(qiáng)悍，當(dāng)時(shí)會(huì)很排斥。從那一刻開始，我的人生就比較舒適了，每次進(jìn)步一點(diǎn)點(diǎn)，所有人對(duì)我的要求，跟我一點(diǎn)關(guān)系都沒有，我只跟我之前的作品比。終有一天你會(huì)聽不到任何惡評(píng)，什么人家看你作品都三點(diǎn)幾分四點(diǎn)幾分。

《重啟之極海聽雷》劇照

澎湃新聞：所以你是會(huì)去關(guān)注豆瓣的？

南派三叔：你不看，會(huì)有人讓你看，他們會(huì)把所有的惡評(píng)差評(píng)，全部整理好發(fā)給我。這事是逃不掉的。

你要做到的是，看的時(shí)候毫無(wú)波瀾，或者是增加斗志，而不是被擊敗。一步步看下來，我毫無(wú)愉悅的感覺，愉悅感非常危險(xiǎn)的。我在《重啟》播的第一周就發(fā)了個(gè)朋友圈，我說贊美是會(huì)讓人腐化的。

比如說看到的從來都是惡評(píng)，你完全無(wú)所謂，好像這件事情跟你沒有關(guān)系，該吃吃該喝喝。但當(dāng)你被贊揚(yáng)一個(gè)禮拜之后，再看那些惡評(píng)，你就開始生氣了。世界沒有變化，是你變了，把那些贊揚(yáng)吃下去，你就會(huì)變得很脆弱，只有責(zé)罵和辱罵才是營(yíng)養(yǎng)，能鍛煉人。

澎湃新聞：所以你現(xiàn)在看豆瓣分?jǐn)?shù)，還有感覺嗎？

南派三叔：沒有什么太大的感覺，只是作為評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)之一吧。但是這東西是ok還是不ok，是高了還是低了，我自己心里很清楚。

澎湃新聞：那你自己這回評(píng)幾分？

南派三叔：我不想說。我覺得能達(dá)到我的滿意程度吧。

“感謝前面一些作品，把我的心態(tài)鍛煉出來了”

澎湃新聞：跟上一部比，進(jìn)步是什么？

南派三叔：首先，是在大局上面，你更了解了一個(gè)影視作品是怎么回事，你也更了解看影視作品的人是怎么回事。這兩個(gè)東西之前是靠本能的，比如說最開始，因?yàn)槟愕南埠们『檬怯^眾的喜好，所以成功了。但是現(xiàn)在我真的知道了，我能感受到整個(gè)社會(huì)的壓力、氛圍，和娛樂產(chǎn)品之間的關(guān)系了。

澎湃新聞：關(guān)系是什么呢？

南派三叔：這個(gè)不能說，這是行業(yè)機(jī)密。第二，這個(gè)行業(yè)變化非常快。第三，所有東西全是反直覺的。比如你內(nèi)心怎么想的，只要我說對(duì)了，對(duì)方一定否認(rèn)，講出來全中國(guó)人都會(huì)否認(rèn)，是受到正向壓力之后的反向推動(dòng)，但是沒有人會(huì)承認(rèn)。最后會(huì)變成一個(gè)方程，方程的結(jié)果是娛樂產(chǎn)品。如果你解不開這個(gè)方程，你永遠(yuǎn)不知道其中很多問題。

有個(gè)很有意思的事情。我們?cè)谧觥渡澈！返臅r(shí)候，有一個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，《沙海》的百科指數(shù)非常高，我們就想什么原因呢？因?yàn)樗窃虻模芏嗳丝床欢趾芟敫忝靼祝筒榘俣劝倏啤！吨貑ⅰ肪蜎]有這個(gè)事情。我們非常清楚地做到了，任何看劇的人，從第一集開始看，都能夠清晰看懂，這個(gè)我們做的時(shí)候，覺得難度簡(jiǎn)直到了你必須要極度了解觀眾觀影的習(xí)慣，才有可能，正好原著粉覺得也ok，觀眾也能代入。這是非常困難的。

第四，說到共情。《重啟》是共情的，你很容易追下去。最后一點(diǎn)，現(xiàn)在不能講。

《沙海》劇照

澎湃新聞：是臺(tái)詞的問題？《重啟》里面有一個(gè)不可避免的bug，臺(tái)詞對(duì)不上。

南派三叔：是。但經(jīng)過這次之后，就更明白那個(gè)過程了，可能不是這個(gè)行業(yè)的人沒有辦法了解。比如說，吳邪他們?nèi)齻€(gè)人再出發(fā)時(shí)，門口有一群人攔著，那段戲本來是很長(zhǎng)的，我們后來剪輯到極短，情緒沒有起來就已經(jīng)結(jié)束了，因?yàn)閷?duì)方的身份是黑社會(huì)勢(shì)力。

事實(shí)上，這個(gè)劇本是麻煩了些，后期的時(shí)候又從頭到尾改了一遍。

《重啟之極海聽雷》截圖，薛五和吳邪

澎湃新聞：最大的區(qū)別點(diǎn)是在哪里？

南派三叔：本來目的很明確，每一場(chǎng)驚悚戲，都是為了能夠更接近這個(gè)目的。最后驚悚的素材沒怎么用上，剩下的素材都是鐵三角插科打諢，變成了青春有三人。本來有大量動(dòng)作戲，一點(diǎn)點(diǎn)地情緒上去，最后三個(gè)人在墓里情緒很濃厚。但最后目的不明確了，行為也一會(huì)這一會(huì)那，串不起來。我只好把感情戲份加深，把感情線給串起來，把動(dòng)作線削減。 

二叔找雷神也有其他的目的，我們當(dāng)時(shí)是先把二叔往偏反派方向做的。

不過我要感謝前面一些作品，把我的心態(tài)鍛煉出來了，我現(xiàn)在非常淡定了。

澎湃新聞：現(xiàn)在已經(jīng)沒有意難平的部分了？

南派三叔：沒有。我很快就能放下。因?yàn)槲抑溃竽X里的想法和執(zhí)行者的想法，不可能完全一樣，人和人之間是沒有辦法做到同頻的。你寫的時(shí)候這樣想，觀眾看完之后那樣想，能夠同頻80%已經(jīng)很牛了。我們和制作的溝通有20%的差距，又跟觀眾有20%的差距，但我覺得《重啟》的同頻差距小于40%，確實(shí)很好了。

在成立公司之前，我身上背的官司就是十幾個(gè)。如果我只是一個(gè)作家，賺錢就光打官司好了，打一個(gè)官司最起碼30萬(wàn)。要么放棄，就他們?nèi)ノＫ晕页闪⑦@個(gè)公司，公司法務(wù)去跟他們打官司。

我現(xiàn)在有三個(gè)律師，對(duì)一個(gè)外部律師，一個(gè)公司內(nèi)部律師，還有一個(gè)私人律師。我對(duì)于著作權(quán)法跟知識(shí)產(chǎn)法權(quán)熟悉程度可能超出了很多律師。如果我有注冊(cè)商標(biāo)，那叫侵犯我的商標(biāo)權(quán)，很多賠款不一樣，你在哪打官司怎么打，都是不一樣的。

澎湃新聞：寫小說，拍出來是最終極的夢(mèng)想？

南派三叔：要拍的，從小就是要拍的。那時(shí)候你干不了影視行業(yè)，太遠(yuǎn)了，寫會(huì)稍微近一點(diǎn)。

我對(duì)于影視這件事沒有任何執(zhí)念，只是對(duì)于我的作品變成影視作品是有執(zhí)念的，因?yàn)槲覐男√矚g看電影了，對(duì)于一個(gè)寫作者來說，難道不想讓它變成畫面嗎？不可能的。你已經(jīng)看到過了，可能會(huì)覺得也就這么回事。但是沒有的時(shí)候，你很想的，甚至你給錢都可以。

“朱一龍必須把每一秒摳出來，這是很厲害的”

澎湃新聞：在挑選演員的時(shí)候，你抉擇的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

南派三叔：首先是適合角色。它（指前述秘訣）是個(gè)方程，有時(shí)候一個(gè)人看上去不適合，和另外一個(gè)人放在一起就適合了。沒有標(biāo)準(zhǔn)，我知道他是什么樣子的，這個(gè)是我跟觀眾之間非常契合的一部分。

澎湃新聞：描述一下，契合在哪里？ 吳邪是什么氣質(zhì)？

南派三叔：他是安靜的，思緒深沉的，他是慈悲的，同時(shí)他又是強(qiáng)硬的，他有驚人的感知力。同時(shí)他又非常明確人最底層的東西，這些詞放在一起其實(shí)蠻矛盾的。他知曉人性，但又不是很信任人，這些在他心里是是統(tǒng)一的。

不想回答這個(gè)問題，很累，這太深刻了，太原著向。

朱一龍飾演吳邪

澎湃新聞：之前看到說，朱一龍其實(shí)填了很多坑。

南派三叔：不是填坑。電視劇這個(gè)載體里是沒有坑的，他捋了很多，他必須把吳邪的狀態(tài)想出來，所以做了中間的填空。因?yàn)樵且粋€(gè)大的自述，大量心理活動(dòng)，他要表演出來，這中間完全是空白的，是個(gè)巨大的鴻溝，所以他就做了無(wú)數(shù)推演，那不是一般人可以做到的。

但是這種過程對(duì)我來說比較痛苦，因?yàn)槲乙セ仡檯切埃积垥?huì)把我寫作時(shí)候很多東西撕開，從里面把東西挖出來，但是你寫的時(shí)候，為什么不愿意把心理狀態(tài)補(bǔ)全？就是因?yàn)橥纯喟　１热缯f吳邪從極度崩潰到歸零重啟，可能只用了50秒，這50秒里有萬(wàn)花筒一樣的情緒變化，每一秒都非常痛苦。我可以直接留白，看一下天空回來就結(jié)束了，但是朱一龍不行，他必須把每一秒摳出來，知道每一秒的狀態(tài)，這是很厲害的。當(dāng)然，男演員里不一定只有他能做到，但是他愿意這么做是很可怕的，尤其他還很適合吳邪的氣質(zhì)。好的演員一定是在角色后面的，演什么像什么。吳邪身上有很多留白，觀眾想的吳邪，每個(gè)人注意到的部分，都是不一樣的，沒想到他能把某一點(diǎn)表演出來。

澎湃新聞：為什么在過去的人物里面會(huì)把黑眼鏡挑出來？看的時(shí)候其實(shí)挺有分裂感的，覺得不必要。

南派三叔：黑眼鏡是吳邪師傅，在原小說體系里他是個(gè)特別有分量的擔(dān)當(dāng)。黑眼鏡非常適合做這條線的角色，但這條線還是被刪掉一些素材。

你看這部作品，到現(xiàn)在為止，如果還有些贊譽(yù)的話，主要原因還是大量稻米參與，大家都到處在看著，才能夠把這作品往一個(gè)方向去拽。所以說本質(zhì)上IP最好的狀態(tài)就是讓稻米去做，再過個(gè)一段時(shí)間，我估計(jì)公司里應(yīng)該全是稻米了。等著有稻米變成演員變成導(dǎo)演，這樣大家溝通都是同頻，我就舒服很多了。你說要靠我個(gè)人努力去從頭到尾再來一遍，我肯定熬不動(dòng)了。太難了，熬一遍《重啟》已經(jīng)很要命了。

陳楚河飾演黑眼鏡

澎湃新聞：這個(gè)文本部分，你最頭禿的是什么？還有很多感情線……

南派三叔：我真的不想再下墓了，真的不行，寫了這么多，要設(shè)計(jì)出點(diǎn)新的東西來，太難了。所以有了十一倉(cāng)，實(shí)際上就是一個(gè)墓，但換了一種方式，規(guī)則變化了，冒險(xiǎn)也變化了，形成一種新的氣息。

澎湃新聞：聽說大量場(chǎng)景是實(shí)景搭建的，你對(duì)這部分在立項(xiàng)之前是有要求的？

南派三叔：這是個(gè)行業(yè)規(guī)則，要拍得好就是實(shí)景，不存在說用CG能做好，不可能。我們中國(guó)有非常好的美術(shù)，但確實(shí)太貴了。

墓下你進(jìn)去燈關(guān)掉試試看，會(huì)直接把人嚇?biāo)赖模ь^看到那艘船真的非常嚇人。被關(guān)在里面，真的要瘋，因?yàn)樯兑部床灰姡稽c(diǎn)聲音都沒有。地下部分都沒有什么問題，反而是杭州的部分是什么樣子，我會(huì)有爭(zhēng)執(zhí)的。吳邪到底是不是應(yīng)該在一個(gè)正常杭州，還是一個(gè)稍微修改的杭州？這點(diǎn)我們一直想法不一樣，但最終對(duì)不起，說什么都沒用，人壓根不能在杭州，只能虛構(gòu)。

十一倉(cāng)