原創 燃財經工作室 燃財經

燃財經 原創

作者 | 趙磊

編輯 | 魏佳

7月3日0點43分，路斯基在朋友圈發了一張配色鮮明的電影海報，是關于一部做了5年暫定名叫《RISE》的動畫電影，這是一部關于新大圣、新西游、新神話的電影。他作為“第一出品人”投資出品的上一個大圣，就是五年前曾轟動一時的《西游記之大圣歸來》。

他是個講究的人。“7月3日，丑時，宜祈福、開光、出行、開市、交易、求財、立券、掛匾、栽種、動土。天愿首日，吉期六合。”路斯基在這條朋友圈下面評論。

做電影這幾年，路斯基愈發喜歡中國傳統文化里的那些門道，《RISE》的這些海報就來自于一張70平尺的原創壁畫，是把整個電影的故事分為五個章節畫在了敦煌土上，而這張海報只是整幅壁畫的一個小局部。

本海報為《RISE》電影中使用的壁畫線稿局部

受版權保護

北京二環安定門的一條胡同內，有一座老舊工廠式的三層建筑，這就是天空之城影業在北京的根據地。一樓有一個中型影廳，燃財經在影廳墻上看到了這幅壁畫的全貌，云煙繚繞，樓閣林立，人物栩栩如生，一個宏大壯闊的神話世界躍然而出，據路斯基說，這只是復制品，原畫更加精美。

他希望通過這個壁畫就把整個電影的世界觀呈現出來，或者說，壁畫展現的正是《RISE》新大圣系列電影的“故事場景”，即一個飽滿的“有神怪氣息的東方社會”，這幅壁畫的靈感根植于傳統文化，主創團隊要求畫面中每一個人、景、物都要師出有名。

“你看這個山門就是我們旁邊的安定門，建國那會兒給拆了，這個廟門來自于河南白馬寺，下面那個亭子來自于南禪寺，上面的主殿來自于佛光寺。”里面的故事觀眾也耳熟能詳，混世四猴、七大圣、花果山七十二洞主、大鬧天宮、真假美猴王。不管在壁畫里，還是電影里，路斯基要呈現出這個“有神怪氣息的東方社會”中，人們是怎樣生活的，身為故事主角的悟空又如何歷練。

建造東方神話的“時間博物館”

2015年上映的《西游記之大圣歸來》，起初不被看好，后來口碑爆棚，成了國產動畫電影的代表之作，一度被認為是國漫崛起的標志，但對于路斯基和天空之城影業來說，只是一個開始。

“《大圣歸來》給了我們很大的啟發，你說真正有多少經驗其實談不上，但啟發很多。”最大的啟發就是做好一個項目，單單電影品質過關還是不夠的，需要站在創作的對立面帶著獨立視角去進行審視和批評，以期更客觀的去創建電影前端和后端的商業模型。

路斯基理解的電影前端是創意的誕生，包括創意人才和創意模型，他不相信業內已經比較成熟的規范和流程，而是希望從文本到美術，從表演到制作，都必須和團隊里核心的人直接相關，“創作需要以人的意志為轉移，有什么樣的人，做什么樣的事情。”只有這樣，創意才能將創作團隊和觀眾連接起來，這其中的關鍵就是“創作型文化”。

圖 / 視覺中國

《RISE》是在文化的土壤里生長出來的，站在民間神話的角度展開，認真講一個民間故事，讓觀眾可以回到故鄉里的生活，那幅容納山川、河流、村舍、廟宇、早集、夜市的壁畫，是這種理念的集中呈現。導演團隊希望觀眾在電影院看這部電影的時候，感覺就像是小時候在樹下乘涼，長輩們給我們講故事，而樹梢上坐滿了仙神鬼怪，從故事中和環境中得到一種既熟悉又陌生的“魔幻體驗”。

這種熟悉是基于血脈里的基因、祖輩傳下來的生存態度、耳濡目染的生活勞作場景、以及熟悉又遙遠的妖魔鬼怪故事。為了做好電影的“故事場景”，創作團隊查閱了大量的民間美術資料，從石窟里感受先人面對祖先、天地的方式，從漢代畫像磚中感受古人對宗祠社稷的禮數，從唐代建筑里感受古人師法天地的中和之美，從宋明山水畫里看到文人身處自然的恬靜舒適之態。

路斯基希望“大圣”系列電影能像一個正兒八經的博物館，能在里面看到中國上百所寺廟的影子，能看到類似宋明文人畫里那樣的生活場景，容納詩、書、琴、畫，食和色，這些閱人本性的東西，以及體現對天地鬼神的敬重。

“把這些東西融在一起給人感覺極其地生動，沒有那種不合適，覺得很舒服，說明中國藝術的包容性，它能穿越時間，在不同空間里呈現，是我們這片土地上最有味道的集體記憶。”路斯基說。

同一個大圣，硬幣的兩面

“王川導演我們一見如故，亦師亦友，他教會我了打乒乓球，我教會他了喝酒；他是個有真學問的人，他會成為中國動畫電影的第一監制，我從不懷疑這件事。”《魁拔》三部曲的導演王川是《RISE》的監制、編劇。

“過去三年，我們每周都在一起討論電影的創作，這大概花了我們一半的時間，還有一半的時間我們討論的都是哲學歷史、世界觀、價值觀的事情，討論生和死、靈魂與意識、存在與體驗這些東西。我非常欣賞那些比我優秀且勤奮的人，他們在我身邊聊聊天喝喝酒，我才覺得活得踏實。”

“天空之城影業匯集了各路創作精英，主創團隊個個都有一把刷子，大家從不同的國家、不同的學校學成歸來，最難得的是都能耐得住寂寞，現在大家共同的追求就是讓《RISE》自己能說話，帶著觀眾進入這部有一些‘熟悉的陌生感’的電影世界。”路斯基希望通過《RISE》這部電影來進一步探索和完善天空之城的出品風格，這種風格一方面是體現在拍攝手法和電影工具的運用上，更重要的是環境和人物的構建上。

豐富的文化元素是熟悉感的來源，而《RISE》的故事，與大家熟悉的西游記取經故事幾乎沒有關聯，甚至與《大圣歸來》也沒有什么關聯，講述的是“西游背后的故事”，描寫的是“悟空的另一面”，這個角度在過往的文藝作品里極少談及，是基于悟空形象的豐富性做了一次原創的演繹。

2015年7月21日，路斯基為這個故事設定世界觀的時候寫下一句話：一念成佛，一念成魔。以往的西游記和改編故事都是硬幣的正面，而《RISE》要呈現硬幣的背面，即用另一個立場來解釋西游，解釋我們熟悉的神話。“雖然有新的視角、新的故事，但合情合理，又不是顛覆。經典只能用來解釋，不是用來顛覆的。”

譬如說，悟空西行成佛花了14年，這個14年的概念是在人間說的，如果放到天上看就是14天，這也就是諸天神佛準備個廟會的時間；再譬如，悟空在大鬧天宮前輾轉騰挪了500年，大鬧天宮后又被壓在山下500年，那后來西行的14年對他而言是極其短暫的，也就是喝場大酒的功夫，但經歷了這個過程，他看待世界和自己的角度發生了很大的變化。

路斯基用了一個詞總結這個故事，叫“悲欣交集”，這是弘一法師李叔同的臨終絕筆，悲和欣本身是相對的，但也交集在一起，大多數人的一生都是如此，到最后說都放下了，那肯定是不對的，總還有一些放不下的東西，才是完滿的人生。

悟空漫長的人生和豐富的經歷，是歷史上不同階段各種文藝作品和民間傳說賦予的，每個人把自己的人生理解和希望寄托在悟空身上，讓他慢慢變成一個多面體，但悟空的每一面，都是中國社會環境中人性的折射，很多細節都可能引發觀眾的共鳴。

主創團隊剛開始寫這個故事的時候，用了近兩年時間想解釋悟空，后來發現每個人對于悟空都有一個固有的認識，所以不可能顛覆所有人心中的那個形象，只能留給觀眾去解讀。

圖 / 視覺中國

路斯基舉了三個例子，《肖申克的救贖》中安迪始終沒有表達過自己的看法和觀點，只有挖地道這一種行為，但所有人對安迪都有自己的判斷；《公民凱恩》中的凱恩也對自己沒有任何評價，只留下了一句話“玫瑰花瓣”，但他是名人，所有人都能給他一個評價；《羅生門》這個事件本身不能說話，而所有人都可對此發表見解。《RISE》里的悟空也是這樣一個形象，每個人都能看到他想看到的那個側面。

藝術的歸藝術，商業的歸商業，既要賺錢，也要通過電影的形式探討一些大哉問，往高說一點，路斯基想窮盡自己對世界的認知，給這個類型再開啟一扇小窗，而不是重復過去的故事和模型，“這是這個公司存在的價值，激發他人去思想，帶來一定的啟迪，這要遠遠高于商業價值。”

大眾看到更接地氣的英雄故事，但經歷豐富、見識廣闊的精英階層能看到更多的人生智慧，這也是路斯基希望達到的一個效果。“這個電影，任正非、馬云、馬化騰這些大佬們看了或許也會發個朋友圈。你能看到英雄崛起的燃，也能看到英雄一覽眾山后的寂寞”。

開拓神話底色的故事世界

《RISE》除了想給觀眾講一個故事之外，也在驗證天空之城從《大圣歸來》時就開始設想的一套創作模式，不僅是一個電影產品的原創，還是一個原創的開發和管理模式，路斯基稱之為“制片管理和創作模式的融合分布式生長模式”，可以支撐“同一個故事世界”里多線程并行工作的需要。

在《大圣歸來》剛上映不久，《RISE》就開始了構思和初期創作，在這五年中，天空之城影業相繼做了《喜馬拉雅天梯》《岡仁波齊》《大河唱》等電影，過程中有收獲也有教訓。目前，《RISE》已經完成粗剪，預計在2021年上映。同時，天空之城已經開始創作一部季播劇，這部超級劇和《RISE》共享同一個世界觀，雖然解釋了電影中埋置的一些線索，但講的完全是不一樣的故事，為進入這個世界又開啟了另外一扇門。

路斯基早年是金融出身，創業之后做過電影投資、創作、宣發，幾乎把電影行業全鏈條摸了一遍，“我對SkyFilm的定位是一間精品電影公司，要懂創作、制作、宣發和商業化，未來一個周期的重點是以世界觀為核心進行系列電影和衍生內容的開發。不求最全，但求我們主控的每一個模塊都能做到相對優秀。”

“在過去的十年里，電影行業里有時候人是強勢的，有時候資本是強勢的，有時候內容是強勢的，各種力量一直在角力變化。如果在一個更大的時間和空間里看到底誰更重要，我判斷是有龐大世界觀和清晰價值觀的創作體系。”路斯基說。

圖 / 視覺中國

前文提到的壁畫不僅是《RISE》的故事場景，也是其后的三部電影以及正在制作中的一部網劇的背景設定，《RISE》為天空之城積累了120多個角色資產以及數以千計的場景、道具、服裝，正是有了這些數字資產的積累，才有可能保證高品質和高效率的開發其他衍生內容。

“電影世界觀是真實世界的一種闡釋”，在路斯基看來，正是在做電影的過程中有很多創意和啟發，不能完全裝載在電影里，才會把這些疑惑留下來單獨做一個類似于《西部世界》的衍生作品，嘗試用荒誕來回答這些疑問。

“有一天我做了一個夢，夢見自己站在三里屯街口熙熙攘攘的人群中，往前看全都是機器人，回頭看全都是神佛妖魔，或許科幻和神話之間有某種神秘的共通性。”

對話路斯基：

燃財經：天空之城的創作模式是怎樣的？

路斯基：SkyFilm的基因和很多電影公司都不太一樣，我一直比較推崇制片人中心制，好萊塢從70年代以后，特別是2000年以后，重工業電影大行其道，制片人中心制有極其關鍵的作用，比如漫威CEO凱文·費奇，或迪士尼的前CEO羅伯特·艾格，作為一個公司的CEO同時又管很多結構性的東西，他們的商業思維、資本思維、創意思維都非常強。

但在中國目前的電影市場上，項目要么是由資本推動，要么是導演中心制，真正能把創作、制片、宣發、商業化融在一起的公司或制片人很少。我們在做完《大圣歸來》和《岡仁波齊》后才逐漸意識到，觀眾在整個產品周期都坐在了桌子的對面，創作的時候需要抬起頭問問他的想法，宣發和商業化的時候需要走到他身邊和他喝喝酒聊聊天。

所以我們回頭做自己的商業模型的時候，覺得不應該只關注電影，也要看電影的前端和后端，前端就是創意人才和創意模型。就拿這個壁畫來說，我們自己的藝術家先出了概念小樣，然后請中央美術學院專業的藝術家團隊來完善和創作。八個月后，壁畫最終成稿比我們預想的還精彩，我便和美術導演、藝術總監和制作總監商量，我們可以把壁畫中的一些元素大膽的用在電影里面，增加一輪美術資產的迭代。我們現在的創作模型類似于互聯網產品的階段性迭代機制，隨著項目的推進，大家有好的創意就可以在過程中不斷修改完善。如果不是制片人中心制，不是以創作最佳產品為目的，是不會這樣做電影的。

燃財經：這樣的創作模式也需要匹配不同的商業模型吧？

路斯基：長久以來，電影行業的核心收入依靠票房，二次收入靠視頻網站。這個模式現在看來過于保守了，和電影這個內容產品類型的級別、難度、投資不匹配。

我現在覺得要把電影作為一個文創產品的藝術性、社會性和商業性想明白想透徹，從作品到產品再到商品的過程中，故事世界搭建的多元性、產品屬性設計的預先性、有效商業半徑的結果性都是其中重中之重的考量維度。

電影的產業鏈條除了放映端我們沒有業務參與，其他很多環節我們都有了一定的參與經驗，但一個團隊的精力、能力和資源都是有限的，未來我們團隊的重點放在故事世界的完善、創作制作的管理和衍生品牌體系的商業價值拓展上。這在好萊塢有過成熟的案例，如盧卡斯影業，它只有《星球大戰》一個IP，公司就能賣40多億美元，夢工廠兩百個IP最后公司也才賣了38億。

燃財經：未來的中國電影行業會朝這個方向發展嗎？

路斯基：我覺得不太可能。以前覺得制片人中心制就是作為制片人你要做導演背后的導演、編劇背后的編劇，這個概念很籠統。但真正的制片人中心制要做的更多，你要知道編劇在做什么，導演做什么，美術師在做什么，攝影師做什么，動畫師做什么，音樂總監做什么，音效設計師做什么……，單單知道做什么還不行，還要知道為什么這么做。作為制片人你不僅要拿錢，不僅要賣片子，不僅能組局，還能從專業里來，到市場中去，把花出去的錢加上時間的籌碼，再賺回來。這需要很大的體力和經驗，也需要時間和錢，可能還需要點兒天分。

行業變成今天這樣資本驅動的模式，更多的是一個商業選擇。每家都自建城池，自挖護城河，人才和資金都沒有流動起來，每個公司都是一個山頭，每個山頭都差不多，沒有很清晰的符號，把片頭的廠標遮住你都不知道你正在看的電影是哪家公司做的。每家電影公司都有大片小片，都有豐富的類型，等于沒有類型。好萊塢不是這樣，傳奇的一看就是傳奇的，迪士尼的一看就是迪士尼的；動畫電影這個類型，皮克斯的電影一看就是皮克斯的氣質，夢工廠的電影一看就是夢工廠的氣質；每個公司的文化不同，做出來的東西氣質也不一樣。

尊重自己的基因，尊重創始人文化，有所為有所不為，這樣再過個五年十年，三五代產品之后，中國電影公司的類型才有可能變得成熟些，這個行當才更像個產業，而不是一個大賣場。

電影是個生意，它一定是個有文化的生意。

燃財經：疫情重創了影視行業，目前行業陸續復工，你覺得要怎么度過這個調整期？

路斯基：我覺得首先要明確一點，我們在這樣的環境里就事論事，已經解決不了問題了，應該站在更高的維度去看待這件事情。首先，整個社會的心理建設期很長，畢竟過去幾十年沒有經歷過這種整個社會停擺的狀態，人的心智已經改變，把原來的習慣變成不習慣，把不習慣變成習慣。現在有點風吹草動就立馬緊張起來，這種心理陰影會持續很長時間，那到底有什么電影能讓大家不顧一切的去看？我們可以想一想這個問題。

其次從產業環境來看，國內外的流媒體都在做長視頻的線上發行，當時《囧媽》剛剛線上播的時候，我在朋友圈說，新時代就是這么突然來了，這會變成一種常態，誰也改變不了，電影產業如果只靠影院這一端，是沒有未來的，多元化營收一定會是一個趨勢。

再次，這是好萊塢的一個觀點，這次全球停擺之后，只有超級內容經營創作者才能留下來，并有更好的空間。原來做內容拼縫的一些項目或團隊，打類型產品周期差或品質差的，這次都不行了，不管多殘酷，這就是現實，是新的規則。

改變的不是一個行業，而是整個時代變了，到了一個周期性混亂的階段，亂后必有治，需要時間。

燃財經：你覺得這種混亂中有沒有機遇？

路斯基：這次疫情改變了全球娛樂的生態，有很多線下很不錯的商業模型，但因為現實的租金、人工的壓力走向破產，那也許會有新的資本或機構去并購，線下探索出新的可能。而對于線上來說，買斷不是未來，如果數據透明，線上分賬會是一個更有想象力的未來。

原來是“鐵打的營盤流水的內容”，將來是“鐵打的內容流水的平臺”。平臺雖然很重要，但獨立的故事世界更重要，關鍵是要自建IP平臺和用戶模式。

平臺可以分享給你流量和收益，但不能為你搭建故事世界。

*題圖來源于微博@西游記之大圣歸來。

原標題：《對話制片人路斯基：《大圣歸來》只是起點，悟空還有另一面》

閱讀原文