“接下來還亟待出臺針對穿山甲保護、利用、執(zhí)法的新政新規(guī)，使之與這次升級配套?！本痛┥郊咨墳閲乙患壉Ｗo野生動物后需要采取的措施，穿山甲研究專家吳詩寶如是說道。

吳詩寶是華南師范大學(xué)生命科學(xué)院教授，同時也是世界自然保護聯(lián)盟（IUCN）物種生存委員會穿山甲專家組成員，從事穿山甲野外研究近三十年。

6月5日，國家林業(yè)和草原局發(fā)布公告稱，經(jīng)國務(wù)院批準，為加強穿山甲保護，穿山甲屬所有種由國家二級保護野生動物調(diào)整為國家一級保護野生動物。

國家林草局野生動植物保護司負責(zé)人介紹，此前穿山甲的保護級別已與目前的保護形勢極不相符，亂捕、亂獵、濫食穿山甲等違法活動均難以有效遏止，因此迫切需要提升其保護級別，有力打擊破壞穿山甲資源的違法犯罪行為。

6月5日晚，吳詩寶接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專訪，談了有關(guān)穿山甲保護現(xiàn)狀、保護升級的條件以及升級后可能帶來的政策法規(guī)變化等方面的問題。

在他看來，此次在國家林草局和社會各界共同努力下，穿山甲成功升級意義重大，代表著穿山甲保護管理將會進一步加強，經(jīng)營利用將會得到更加嚴格的管控，執(zhí)法、處罰和打擊力度將會更加嚴厲，受重視和關(guān)注的程度將會更高。

吳詩寶強調(diào)，升級同樣是一個重要的預(yù)警信號，意味著穿山甲保護形勢依然嚴峻，物種面臨的威脅依然較大，種群健康還沒有根本性好轉(zhuǎn)，需要給予更多的保護努力和投入。

【對話】

澎湃新聞：就您所了解，穿山甲的種群數(shù)量和分布現(xiàn)狀是怎樣的？

吳詩寶：穿山甲在上世紀70年代到90年代期間，種群數(shù)量下降非常快，因此引起我們對穿山甲物種保護的關(guān)注。直到現(xiàn)在，我們認為它的總體數(shù)量還在下降，沒有出現(xiàn)根本性好轉(zhuǎn)。2014年，穿山甲被IUCN穿山甲專家組評為極度瀕危動物，2019年重新進行評估后，依然是極度瀕危。

我們的調(diào)查顯示，國內(nèi)穿山甲的種群數(shù)量自上世紀70年代至今已經(jīng)下降了90%，甚至還多，這意味著穿山甲在自然界中是非常少見的，距離滅絕僅有一步之遙。不過近幾年在安徽、浙江、廣東、江西等地陸續(xù)有野生穿山甲活體被發(fā)現(xiàn)，表明野外還是有穿山甲小種群存在的，只要保護措施有力，穿山甲應(yīng)該不會野外絕滅的。

澎湃新聞：保護等級升級需要滿足怎樣的條件？穿山甲瀕臨滅絕的狀態(tài)持續(xù)已久，為何此時升級保護？

吳詩寶：實際上我了解到，穿山甲升級保護的問題起碼在十年前甚至更早就提出了，社會各界包括國家有關(guān)管理部門都在關(guān)注。那為什么到今天才成功升級？因為升級要有科學(xué)依據(jù)。以前有關(guān)穿山甲種群現(xiàn)狀的數(shù)據(jù)比較少，依據(jù)不夠充分，所以一直在論證。

另外，升級是一項很復(fù)雜的工作，涉及到方方面面的利益，有很多工作要做，需要很多部門參與和推動，以致升級進程有點緩慢。

升級后，穿山甲在保護、管理、執(zhí)法上會得到加強，經(jīng)營利用會受到更加嚴格的控制?，F(xiàn)在破壞穿山甲的案件還是很多，打擊力度不夠，提升保護級別后，懲罰會更加嚴厲。穿山甲保護升級也意味著它的生存已面臨著非常嚴重的威脅，存在較高的滅絕風(fēng)險，需要給予巨大的保護努力。

澎湃新聞：保護級別從二級提升為一級后，有關(guān)違法犯罪行為的量刑會有怎樣的變化？

吳詩寶：首先對于國家重點保護動物，非法獵捕、買賣、經(jīng)營利用等都是要立案查處判刑的。

違法行為有“情節(jié)嚴重”和“情節(jié)特別嚴重”的情形。就穿山甲而言，未升級前，獵殺8頭算“情節(jié)嚴重”，16頭算“情節(jié)特別嚴重”，情節(jié)越重刑期越長。另外涉案穿山甲價值大小，也是量刑依據(jù)。

升級以后，就應(yīng)該降低量刑標準。比如以前規(guī)定8頭屬于“情節(jié)嚴重”，現(xiàn)在可考慮4頭甚至2頭就算“情節(jié)嚴重”；以前16頭算“情節(jié)特別嚴重”，升級后也要改。升級的目的之一就是為了增加打擊力度，如果不改，升級就沒有意義。比如說大熊貓是一級保護動物，如果獵殺一頭，就屬于情節(jié)特別嚴重，處罰力度非常大。

澎湃新聞：穿山甲甲片入藥一直飽受爭議，今后會有哪些改變？

吳詩寶：升級后，穿山甲的藥用范圍可能會受到限制。如果有其他藥能治療，就不要用含有穿山甲成分的藥，對于少數(shù)必須用含有穿山甲成分才能治療疑難雜癥的藥，才可以使用穿山甲。如果經(jīng)過評估，都可以找到替代藥品，甚至將穿山甲從藥典中刪除也不是沒有可能。

穿山甲入藥是否有效，不同人有不同的說法，這里不做定論。但從保護的角度講，不入藥對我國乃至全球穿山甲保護都是有好處的。國家應(yīng)該評估每年穿山甲片的使用量，以及哪些藥品能用甲片，哪些含有穿山甲成分的藥品應(yīng)該取締或禁止生產(chǎn)，盡量減少穿山甲的使用量。

還有就是來自非洲和亞洲的、與我國本土穿山甲不同的其它幾種穿山甲能否入藥也是爭議焦點。目前市場上來自非洲的穿山甲甲片也很常見。中藥講究藥材地道性，生長在國外的穿山甲生活環(huán)境、氣候條件與我國本土穿山甲不同，有沒有藥用價值缺乏科學(xué)依據(jù)支持。藥典上記載的藥用穿山甲是產(chǎn)于我國的本土穿山甲，并沒有說其他穿山甲能入藥。有人甚至說用其他穿山甲甲片入藥或生產(chǎn)的藥應(yīng)屬于假藥，要嚴厲打擊。

澎湃新聞：穿山甲禁捕以來，合法利用庫存的甲片是允許的，但諸多案件顯示，有人曾以庫存之名利用非法走私的穿山甲甲片，這種非法行為今后能否被杜絕？

吳詩寶：這幾年國家林業(yè)局一直在打擊穿山甲非法貿(mào)易，但每年還是有這樣的案件。我也見到過藥店有非洲穿山甲甲片出售，是不是合法渠道來的就不清楚了。升級后，可能會針對穿山甲走私、非法貿(mào)易、非法經(jīng)營利用的活動，出臺一系列打擊舉措。

澎湃新聞：我們了解到穿山甲的人工養(yǎng)殖技術(shù)還不夠成熟，在保護形勢如此嚴峻的情況下， 如何避免不必要的風(fēng)險？

吳詩寶：經(jīng)過多年的爭論，目前基本上已形成共識，穿山甲商業(yè)化藥用養(yǎng)殖不可行，技術(shù)、種源都是大問題，還有其它許多問題，如檢疫問題、市場偏愛家養(yǎng)的還是野生的、偷獵成本和養(yǎng)殖成本哪個更大、野生和家養(yǎng)的怎么識別等等。

人工養(yǎng)殖解決不了巨大的市場需求以及保護與利用的沖突，達不到物種保護的目的，甚至對保護有負面作用。IUCN穿山甲專家組組織全球?qū)＜?，?jīng)過兩年多的評估，也認為穿山甲人工養(yǎng)殖缺乏可行性。穿山甲可能是新冠病毒潛在的中間宿主，人工養(yǎng)殖更應(yīng)該慎重。升級后，穿山甲人工養(yǎng)殖可能會停止審批，甚至取締。

澎湃新聞：據(jù)你所知，上述這些需要跟進調(diào)整的工作進展如何？

吳詩寶：這個事我不太清楚。不過穿山甲野外種群現(xiàn)狀調(diào)查正在做（注：國家林草局官網(wǎng)顯示，該項工作已于2018年底啟動，預(yù)計2020年完成），這是保護工作的基礎(chǔ)。

我認為，應(yīng)借升級之機，國家要考慮出臺中國穿山甲保護行動計劃。不少國家和地區(qū)都制訂了，我也有幸參與了，臺灣已先后進行兩次制訂，收效非常顯著?，F(xiàn)在穿山甲升為一級保護動物，接下來要做的事情非常多，特別要出臺一些針對穿山甲保護、利用、執(zhí)法的新政策、新規(guī)定，對一些舊的、滯后的法規(guī)進行調(diào)整，使之與這次升級配套。

無論如何，在國家林草局和社會各界共同努力下，穿山甲保護成功升級，確實是一件值得慶賀的大事，意義非常巨大。升級意味著穿山甲保護管理將會進一步加強，經(jīng)營利用將會得到更加嚴格的管控，執(zhí)法、處罰和打擊力度將會更加嚴厲，受重視和關(guān)注的程度將會更高。

同時也是在提醒我們穿山甲保護形勢依然嚴峻，物種面臨的威脅依然較大，種群健康還沒有根本性好轉(zhuǎn)，需要給予更多的保護努力和投入。