“活成了一個(gè)傳奇”，是尹正對(duì)商細(xì)蕊的評(píng)價(jià)。遇到這樣的角色，熱愛(ài)演戲的尹正壓根兒不用想就接下來(lái)。

《鬢邊不是海棠紅》劇照，尹正飾演商細(xì)蕊

《鬢邊不是海棠紅》里唱京劇旦角的商細(xì)蕊，是尹正做演員以來(lái)較大的角色突破。尹正不是演員科班出身，他學(xué)音樂(lè)，畢業(yè)后，逐漸通過(guò)音樂(lè)劇無(wú)縫對(duì)接到了隔壁影視劇行業(yè)，多數(shù)觀眾認(rèn)識(shí)他，始于一首洗腦的“一剪梅”（《夏洛特?zé)馈罚?，喜劇形象太深入人心了。還好俊朗清秀的外表沒(méi)什么限制，尹正很有觀眾緣，這些年既活躍在大銀幕，也沒(méi)落下電視劇，從正義警察演到民國(guó)特工，角色在他的詮釋下很能自洽，能找到一份獨(dú)特感。

可商細(xì)蕊這個(gè)角色實(shí)在不簡(jiǎn)單。從原著到劇集，商細(xì)蕊首先是民國(guó)時(shí)期的梨園魁首，下了臺(tái)，性情又跟孩子一樣，在抗日戰(zhàn)爭(zhēng)背景下，結(jié)識(shí)了與他相知相惜的商人程鳳臺(tái)。完全不了解京劇的男演員要演京劇男旦，還不是走過(guò)場(chǎng)，不論提前怎么準(zhǔn)備，接下這種“臺(tái)下十年功”的角色，免不了要做好播出后有爭(zhēng)議的準(zhǔn)備。

尹正很直接，劇集還沒(méi)播，他在微博里吐槽自己可能演砸了，不是演技問(wèn)題，不是人設(shè)問(wèn)題，而是“太胖了”。尹正預(yù)感得很準(zhǔn)，播出后，針對(duì)商細(xì)蕊的評(píng)價(jià)，不少集中在他的豐滿圓潤(rùn)上。扮上后珠圓玉潤(rùn)，不論是醉酒的貴妃還是撕扇的晴雯，都頗有名伶風(fēng)采，可卸了妝后，圓潤(rùn)感就顯得不上鏡了，對(duì)演員來(lái)講，除非是特型要求，身材外貌確實(shí)影響觀感。

《鬢邊不是海棠紅》劇照，尹正的戲妝

還沒(méi)等記者開(kāi)口問(wèn)，尹正就毫不避諱地主動(dòng)聊起這個(gè)事，“等你問(wèn)不如我自己先來(lái)提，遺憾就是，人家說(shuō)太胖了……但是每個(gè)角色，都有自己的想法跟他的命，我不會(huì)去偷懶，我當(dāng)然知道瘦了比胖上鏡好看。但是名伶不是每個(gè)都很瘦的，我也很被動(dòng)，拍戲過(guò)程當(dāng)中我偷偷減肥，被戲曲老師發(fā)現(xiàn)了，他還批評(píng)了我。說(shuō)你扮起來(lái)沒(méi)之前那么好看?！彼欢认葸M(jìn)尷尬的處境，“老師說(shuō)你要做出一個(gè)取舍了，因?yàn)榕_(tái)下面的話，可能你會(huì)肉乎乎的，但是如果你肉乎乎的話，你扮上之后很好看?！?最后，在和老師、導(dǎo)演商量后，尹正認(rèn)為商細(xì)蕊首先得是個(gè)好旦角，再談別的，因此選擇“扮上很好看”。這讓本來(lái)就挺愛(ài)吃的尹正不太刻意節(jié)食了，導(dǎo)致不容易瘦下來(lái)。

當(dāng)然，尹正也反省，自己是易胖體質(zhì)，商細(xì)蕊又恰好是“吃貨人設(shè)”，“你應(yīng)該會(huì)發(fā)現(xiàn)，商細(xì)蕊除了吃就是在吃，要么在唱戲，其他時(shí)間一直在吃。而且惠楷棟導(dǎo)演要求比較真實(shí)的東西，他會(huì)希望演員把食物咽下去。他不喜歡你嚼兩下吐了之后他喊停，然后再繼續(xù)演，他很喜歡你嚼著食物的呼吸，伴隨著食物在嘴里說(shuō)臺(tái)詞，因?yàn)檫@樣會(huì)顯得人很真實(shí)?！?這些戲份又常常趕巧在夜戲，后果就可想而知了。但是尹正感慨，自己并不后悔，他很愛(ài)商細(xì)蕊這個(gè)角色，因此只能跟觀眾道歉，“很遺憾”。剛用一本正經(jīng)的語(yǔ)氣遺憾完，一轉(zhuǎn)念尹正還是忍不住暴露出直率性格，“說(shuō)到底不就是被人說(shuō)胖嗎？我還真不相信了，就我一人，胖了能毀了一部戲？” 

演商細(xì)蕊的難，當(dāng)然不止于胖瘦。沒(méi)有一點(diǎn)戲曲基礎(chǔ)就想短時(shí)間內(nèi)提升水平并不現(xiàn)實(shí)，但尹正的確抓住了一些精髓，比如開(kāi)篇把對(duì)面小姐們比下去的蘭花指，上熱搜的咬手絹。尹正認(rèn)為，平時(shí)除了跟著戲曲老師訓(xùn)練學(xué)戲，模仿京劇演員的“職業(yè)病”很重要，“我經(jīng)常會(huì)去找上海戲校的老師，耳濡目染一下。你就看著他們?cè)趺瓷险n，觀察他們的言行舉止，學(xué)精氣神?！?/p>

實(shí)際上國(guó)內(nèi)過(guò)去拍名伶的影視劇數(shù)量比較少，又都偏正劇，而商細(xì)蕊在臺(tái)下的性格卻有些“瘋”，演員要承受的壓力不言自明。但尹正看得開(kāi)，“角色爭(zhēng)議大，多好。一個(gè)是全天下都喜歡的人多沒(méi)勁，一個(gè)全天下都討厭的人也沒(méi)勁，有人愛(ài)有人恨，多有意思?！彼幸徊糠中男院蜕碳?xì)蕊一樣，是天不怕地不怕的孩子。演商細(xì)蕊對(duì)他來(lái)說(shuō)，不存在考量一番再?zèng)Q定，因?yàn)椤皼](méi)有任何的壓力，只有幸?！薄?/p>

《鬢邊不是海棠紅》劇照

【對(duì)話】

關(guān)于商細(xì)蕊：誰(shuí)不想體驗(yàn)一把傳奇人生

澎湃新聞：你對(duì)《鬢邊不是海棠紅》的彈幕或者評(píng)論有什么感想嗎？

尹正：有感動(dòng)，也有覺(jué)得比較遺憾的地方，很多人會(huì)覺(jué)得不錯(cuò)，看到了一些細(xì)節(jié)，比較回歸原著，大家能夠看到我們對(duì)國(guó)粹的致敬，態(tài)度很好。遺憾嘛，比如說(shuō)人家說(shuō)太胖了。當(dāng)然你沒(méi)辦法去解釋太多，有很多觀眾說(shuō)你太胖了，很丑或者怎么樣，我只能說(shuō)是很遺憾，但我沒(méi)有偷懶，現(xiàn)在這個(gè)樣子我并不后悔。

澎湃新聞：從你自身的角度來(lái)講，其實(shí)還是比較認(rèn)可這個(gè)商細(xì)蕊？

尹正：他起碼在戲臺(tái)上面，我認(rèn)為是比較好看的，你想他戲臺(tái)上面就是風(fēng)情萬(wàn)種的，下來(lái)就是一個(gè)熊孩子。當(dāng)然他在原著小說(shuō)里面是個(gè)紙片人，說(shuō)他站在某些小姐面前，就顯得小姐都膀大腰圓的，但是我實(shí)在是做不到。如果觀眾真的對(duì)我特別不滿的話，我就只能道歉，對(duì)不起，因?yàn)槲液軔?ài)這個(gè)角色，我希望他各方面都很好。

澎湃新聞：演員被動(dòng)的成分還挺大的，有些委屈也只能自己咽。

尹正：這個(gè)是應(yīng)該的，因?yàn)槟憔褪歉蛇@個(gè)的，而且嘴巴長(zhǎng)在別人的臉上，你控制不住。可能會(huì)有很多人覺(jué)得，我是在找借口，但是我尤其是為了角色，不是一個(gè)會(huì)偷懶的人，比如說(shuō)我之前拍別的戲，這個(gè)角色我認(rèn)為他要很瘦，我就可以不吃飯，狂跑步很瘦。但是這部戲也奇了怪了，他就瘦不下來(lái)……但是正好也符合了戲曲老師要求，我一定會(huì)選商細(xì)蕊在臺(tái)上好看，因?yàn)檫@樣更符合他的人物設(shè)定，梨園魁首，對(duì)吧？

澎湃新聞：一開(kāi)始和導(dǎo)演的溝通過(guò)程中，其實(shí)是沒(méi)有提到商細(xì)蕊胖瘦問(wèn)題的？

尹正：根本就沒(méi)有提到過(guò)這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲乙膊皇桥值米咝?。但是后?lái)每天拍夜戲，晚上十點(diǎn)十一點(diǎn)就得吃肘子、吃油條、吃油餅，嗑瓜子、吃花生米，哪一個(gè)都是高熱量。網(wǎng)上斷章取義說(shuō)什么導(dǎo)演讓你減肥10斤，要不然換演員，都是開(kāi)玩笑的，現(xiàn)場(chǎng)逗樂(lè)呵的，他們給我起了外號(hào)叫我胖丫頭，就像好朋友之間經(jīng)常會(huì)說(shuō)你。

《鬢邊不是海棠紅》截圖

澎湃新聞：這個(gè)過(guò)程你的壓力還挺大的，不僅要學(xué)戲曲，還得兼顧鏡頭的形象。

尹正：我是一個(gè)從來(lái)都不看監(jiān)視器的演員，因?yàn)樗鼤?huì)影響我的表演，我只看成片。人都是自私的，演員都會(huì)想自己演得更好。當(dāng)你去看監(jiān)視器之后，你腦子里會(huì)多了很多的雜念，你不能專心的表演，不能夠全身心的投入在感受對(duì)方，感受環(huán)境。

澎湃新聞：當(dāng)初接到劇本和角色的時(shí)候，你最初對(duì)商細(xì)蕊的感受是什么？

尹正：這個(gè)人太瘋，而且真的就是祖師爺賞飯吃，除了唱戲，他真的什么都干不了。然后闖禍也有的，飯量極大，沒(méi)事就跟人動(dòng)手，不說(shuō)也能動(dòng)手。

澎湃新聞：那種狀態(tài)對(duì)你來(lái)說(shuō)有吸引力嗎？

尹正：多好玩啊，人家敢打商行會(huì)館館長(zhǎng)的兒子。他的人生非常傳奇，誰(shuí)不想體驗(yàn)一把這么傳奇的人生？

關(guān)于胖瘦：我不后悔，藝術(shù)是有彈性的

澎湃新聞：除了學(xué)戲以外，演繹這個(gè)人物最難的部分是哪里？

尹正：其實(shí)最難的是他的人物質(zhì)感，因?yàn)樗且粋€(gè)男旦演員，但是他又不沾女氣，因?yàn)檫@是互相矛盾。難點(diǎn)在于，如何演好一個(gè)不帶女氣的男旦演員。比如說(shuō)騎馬騎多了的人，他都會(huì)羅圈腿走路。他是個(gè)唱旦的，他可能舉手投足之間，會(huì)透露習(xí)慣，商細(xì)蕊一伸手，就是一個(gè)蘭花指。男旦演員多少都會(huì)沾一些女氣的，因?yàn)樗綍r(shí)在臺(tái)上都是演繹女性角色，私底下可能就會(huì)比較嬌柔，但是商細(xì)蕊，他下了臺(tái)之后，就是一個(gè)混小子，著急了就得跟人打架那種，這一熊孩子，他還就不沾女氣，但是同時(shí)他還得讓人看得出來(lái)，他是個(gè)唱旦的，您覺(jué)得這個(gè)事是不是有點(diǎn)矛盾？（記者：是挺難的）。解決這個(gè)矛盾的辦法，就是演他的職業(yè)病，比如他坐在那就是板板正正的，伸手就是蘭花指。因?yàn)槟阍谘堇[這個(gè)角色當(dāng)中，你就要投入它，我是誰(shuí)？我在哪？我要干什么？你需要進(jìn)入角色狀態(tài)。

《鬢邊不是海棠紅》劇照，黃曉明（飾演程鳳臺(tái)）和尹正

澎湃新聞：網(wǎng)上的評(píng)價(jià)不僅是胖瘦，也有關(guān)于演技的。演戲這么多年，評(píng)價(jià)還往心里去嗎？

尹正：你得分，有些人衷心向你提出建議，說(shuō)商細(xì)蕊要瘦點(diǎn)就好看了，沒(méi)毛病，我甚至都可以去承認(rèn)這個(gè)錯(cuò)誤，但是我不后悔，因?yàn)樵谂_(tái)上好看。人不能干后悔的事，我可以明知故犯，我可以一錯(cuò)再錯(cuò)，我可以知錯(cuò)就能改，但是這個(gè)世界上只有一種東西是沒(méi)辦法的，就是沒(méi)有后悔藥。你沒(méi)有辦法做到每個(gè)人都認(rèn)可你。我認(rèn)為文字是非常美好的東西，因?yàn)樗軌蛲ㄟ^(guò)你充分的想象力，去達(dá)到一個(gè)完美的機(jī)制和平衡，商細(xì)蕊這個(gè)小紙片人在書(shū)里面有人都能夠去喜歡，也有人會(huì)覺(jué)得他太跳脫了太作了，更何況我一個(gè)活生生的人。 我是個(gè)成年人，我有自己的判斷，藝術(shù)這個(gè)東西是很有彈性的，就像一幅畫(huà)一樣，我看還有人吹毛求疵，說(shuō)金士杰老師臺(tái)詞有毛病的，你說(shuō)我還有什么可委屈的？對(duì)不對(duì)？金士杰老師都有人看不順眼，那我算什么啊。

澎湃新聞：作為商細(xì)蕊的演員，怎么看待他和身邊人的情感？

尹正：一切的相遇都是必然的。就像我跟你的采訪一樣，這證明咱們有緣分。我不知道商細(xì)蕊這個(gè)人上輩子是拯救了地球還是怎么回事，總之他跟程鳳臺(tái)，還有他身邊這幫人真是緣分。

澎湃新聞：你是挺佩服商細(xì)蕊的性格？

尹正：我不佩服，我對(duì)他的人生4個(gè)字：嘆為觀止。很少人能活成這個(gè)樣子，太豐滿，豐滿到你已經(jīng)都想不出來(lái)，還能再給他加點(diǎn)什么花邊嗎？沒(méi)有。

《鬢邊不是海棠紅》劇照

關(guān)于挑劇本：在有限的時(shí)間里，體驗(yàn)無(wú)限的人生

澎湃新聞： 挑選劇本的標(biāo)準(zhǔn)，從入行到你現(xiàn)在你自己有改變過(guò)嗎？有各個(gè)不同的階段和時(shí)期嗎？

尹正：剛剛?cè)胄械臅r(shí)候有戲拍就很開(kāi)心了，然后慢慢可以挑的時(shí)候，我心血來(lái)潮，特別想演某個(gè)職業(yè)，比如說(shuō)警察，這個(gè)人物設(shè)定會(huì)更吸引我。但是現(xiàn)在這個(gè)階段過(guò)去了，更最重要的還是故事一定要好看，就像《鬢邊不是海棠紅》一樣，我入行這么久，沒(méi)有跟任何人推薦過(guò)我任何一部戲，《鬢邊不是海棠紅》是第一部，而且是我自己也在追著看的，因?yàn)槲矣X(jué)得它有質(zhì)量，哪怕這個(gè)戲不是我演，我也會(huì)使勁宣傳，我知道它的份量是什么。我看這個(gè)劇本，從第一個(gè)字讀到最后一個(gè)字，我沒(méi)有問(wèn)過(guò)一句“為什么”。在現(xiàn)場(chǎng)拍戲的時(shí)候，我的每一句臺(tái)詞都惜字如金?，F(xiàn)在這個(gè)階段，我會(huì)覺(jué)得整體的故事比什么都重要，一個(gè)故事不好看，我這個(gè)人再好看，您看得下去嗎？比如說(shuō)最簡(jiǎn)單的，商細(xì)蕊這個(gè)角色，可能在36集以后會(huì)有一個(gè)大的轉(zhuǎn)變，我瞎說(shuō)的啊，不是36集，沒(méi)有這個(gè)事，比如36集的時(shí)候，這人會(huì)有一個(gè)升華，有一個(gè)蛻變，特別好看，但是這整個(gè)故事不行，你12集你都看不下去，就棄劇了，這人物再出彩他有用嗎？沒(méi)有用。

我說(shuō)我給你講一個(gè)故事，特別精彩。你覺(jué)得這個(gè)吸引你，還是我跟你說(shuō)這個(gè)人特別牛掰比較吸引你？

（記者戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢答題：大家想聽(tīng)故事吧）

對(duì)啊，一個(gè)精彩的故事，里邊有一精彩的人，這才很好看。

《鬢邊不是海棠紅》拍攝現(xiàn)場(chǎng)

澎湃新聞：那聽(tīng)了看了那么多故事，有沒(méi)有出現(xiàn)演員的職業(yè)困惑時(shí)刻呢？比如感覺(jué)到了演技天花板，或是角色類型處理等等？

尹正：我對(duì)這方面都還好，我只是比較貪好的故事，每次創(chuàng)作過(guò)程當(dāng)中不可能是順風(fēng)順?biāo)模嵌际墙蚪驑?lè)道的。你回憶起來(lái)，畢竟你在有限的時(shí)間里，體驗(yàn)了無(wú)限的人生，對(duì)吧？演技這方面，首先你覺(jué)得什么是演技好？

（記者：我認(rèn)為，首先是讓我相信和能代入共情一個(gè)人物和故事。）

OK，您要覺(jué)得這個(gè)是演技的話，我可以告訴你，真誠(chéng)就是最大的演技。還是那句話，有人都能說(shuō)金士杰老師臺(tái)詞不好，我問(wèn)您臺(tái)詞是什么？您覺(jué)得臺(tái)詞說(shuō)清楚重要，還是說(shuō)明白重要？

（記者：當(dāng)然是說(shuō)明白重要）

對(duì)啊，金士杰老師絕對(duì)是國(guó)寶級(jí)的演員，他的臺(tái)詞多好。 剛才跟你這一來(lái)二去，其實(shí)我就想說(shuō)一個(gè)事兒，藝術(shù)這個(gè)東西是有彈性的，沒(méi)有絕對(duì)的好與壞，真誠(chéng)，只要真誠(chéng)就可以。真誠(chéng)是開(kāi)端，也是結(jié)束，11:59跟12:01，中間就差了兩格，天才跟瘋子之間不就是一步之差。我覺(jué)得這一切都是通的，你看那些畫(huà)家到最后，都畫(huà)抽象化了，但他一開(kāi)始都畫(huà)抽象畫(huà)嗎？并不是，他一開(kāi)始都是畫(huà)實(shí)體，素描。但是你看小孩隨便在地上胡亂畫(huà)，也跟抽象化畫(huà)似的。演戲一開(kāi)始學(xué)會(huì)真誠(chéng)，相信自己是誰(shuí)，繼續(xù)去學(xué)習(xí)各種技巧，如何調(diào)動(dòng)自己的情緒，借心里面的傷疤，用自己的生理欺騙自己的心里，到最后這些東西全部都被放下了，你又回歸到了一個(gè)孩子的狀態(tài)。孩子是最好的演員，你讓他趴地上，他能給你演條狗。小時(shí)候玩過(guò)家家，是最高級(jí)的無(wú)實(shí)物表演，抓把土就是飯，但是成年人沒(méi)有信念感，因?yàn)樗幌嘈拧?/p>

澎湃新聞：你入行以后的好幾部戲，角色都是挺有軸勁兒的，你會(huì)擔(dān)心觀眾對(duì)你的這種觀感固定嗎？

尹正：不會(huì)。如果我要能把帶軸勁兒的感覺(jué)演好了，那是一個(gè)多么好的事，起碼我干好了一件事。問(wèn)題是，我感覺(jué)這軸勁兒，我還沒(méi)演好。

澎湃新聞：這段時(shí)間除了《鬢邊不是海棠紅》，可以給大家推薦一部影視作品嗎，古今中外都可以。

尹正：我腦子里邊浮現(xiàn)出來(lái)的就是《秋天的童話》（張婉婷導(dǎo)演，周潤(rùn)發(fā)、鐘楚紅主演）。那是非常浪漫的電影，因?yàn)橐咔槠陂g大家都挺壓抑的，笑得一塌糊涂的電影，有人可能會(huì)覺(jué)得跳脫，但《秋天的童話》是一部特別有愛(ài)的電影，中間有很詼諧幽默的地方，它來(lái)自于香港的黃金一代。