9月30日，國(guó)慶獻(xiàn)禮片《我和我的祖國(guó)》上映。10月4日，一則標(biāo)貼為“中影人事大變更：喇培康、江平卸任，焦宏奮、傅若清履新”的新聞，在電影人的朋友圈間瘋轉(zhuǎn)，消息稱“本次換屆中當(dāng)選中國(guó)電影集團(tuán)公司副董事長(zhǎng)、總經(jīng)理的傅若清，有著豐富的電影行業(yè)經(jīng)歷”。據(jù)了解，傅若清曾在2007年2月至2011年12月任中影集團(tuán)董事、副總經(jīng)理，2011年12月至2014年6月任中國(guó)電影股份有限公司董事、副總經(jīng)理。從2014年6月起，他開始擔(dān)任華夏電影發(fā)行有限責(zé)任公司董事長(zhǎng)。

華夏電影發(fā)行有限責(zé)任公司是《我和我的祖國(guó)》總出品方和發(fā)行方，董事長(zhǎng)傅若清正是這部電影的總出品人。盡管公眾對(duì)傅若清其人知之甚少，但這部電影上映后出色的票房成績(jī)和口碑反饋，讓他此次 “履新”顯得尤為順理成章，甚至生出“春風(fēng)得意馬蹄疾”的議論。

“這個(gè)消息9月26日就對(duì)外公布了，到了10月4號(hào)才發(fā)酵出來(lái)。其實(shí)這是8月底的事兒，因?yàn)橐呱鲜泄緭Q屆程序，期間有一個(gè)公示期，所以到9月底才落定?！弊诟粐?guó)際華夏電影的辦公室里，傅若清接受澎湃新聞專訪時(shí)說(shuō)，“我挺簡(jiǎn)單的，60后，北京人。大學(xué)學(xué)的是精密機(jī)械專業(yè)，畢業(yè)就進(jìn)了中國(guó)電影器材公司。后來(lái)在北京大學(xué)光華管理學(xué)院學(xué)習(xí)了經(jīng)營(yíng)管理專業(yè)。”

上世紀(jì)80年代末的電影《殺手情》，是傅若清全程參與制作的第一部作品。

“我一直都是在做電影創(chuàng)作背后的技術(shù)支持。第五代同期出來(lái)的攝影師，王小列、趙曉時(shí)、趙非、侯勇跟我都非常熟，他們當(dāng)年用的機(jī)器都是我提供的。”1999年成立中國(guó)電影集團(tuán)公司，中國(guó)電影器材公司也并入其中，“那個(gè)時(shí)候恰好也是中國(guó)電影的低谷，電影行業(yè)的關(guān)注點(diǎn)也開始從拍攝技術(shù)層面往放映層面轉(zhuǎn)移。”

作為中國(guó)電影器材公司的“一把抓”，傅若清對(duì)影視行業(yè)的諸般技術(shù)環(huán)節(jié)可謂“門清兒”，“這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈方方面面的環(huán)節(jié)我都親身經(jīng)歷過(guò)。打個(gè)比方，你說(shuō)要添置新的攝影機(jī)，還是要買一批影院座椅，要換整塊銀幕，分分鐘打個(gè)電話就辦好?！?007年，傅若清升任中影集團(tuán)副總經(jīng)理，之于業(yè)界人士而言，人們更愿意把他視為剛剛落成的中國(guó)（懷柔）影視基地，以及國(guó)家中影數(shù)字制作基地的前沿負(fù)責(zé)人。這期間，電影《赤壁》《鐵人》《孔子》《建國(guó)大業(yè)》《建黨偉業(yè)》《飛天》等影片，都曾在此完成部分拍攝及后期制作工作。

在去年《光明日?qǐng)?bào)》社主推的“2018中國(guó)文化產(chǎn)業(yè)年度人物”評(píng)選中，傅若清獲選。給他的頒獎(jiǎng)詞為——“俯身前沿一線，緊貼時(shí)代脈搏，他是駐守在電影發(fā)行行業(yè)的排頭兵。傳承優(yōu)秀文化，播散時(shí)代精神，他是奮斗在影視傳播領(lǐng)域的帶頭人?！?/p>

“‘俯身’太文學(xué)色彩了，我一直在一線倒是真的。這個(gè)十一（假期）一天也沒(méi)閑著，電話、微信，時(shí)時(shí)刻刻跟著我們的宣傳團(tuán)隊(duì)和發(fā)行團(tuán)隊(duì)?！段液臀业淖鎳?guó)》這樣的電影不是一家公司就能做好的，要把不同資源類型的公司整合在一起，大家共同合作才能夠?qū)崿F(xiàn)最大值?！备等羟逭f(shuō)。

公映75天后，《我和我的祖國(guó)》票房已經(jīng)突破29億元人民幣。這部創(chuàng)今年10月票房冠軍的電影，也是影史國(guó)慶檔的票房冠軍。然而，很多人都關(guān)注到一點(diǎn)，公映前電影的定檔海報(bào)中，主創(chuàng)一欄里總導(dǎo)演陳凱歌、總制片黃建新、總策劃張一白，獨(dú)獨(dú)缺了“總出品人”一角。“一開始是我刻意回避的。我希望觀眾走進(jìn)影院，是沖著藝術(shù)家們的創(chuàng)作。我一蹦出來(lái)，好像就成了一種‘國(guó)有’或者行政力量顯現(xiàn)的符號(hào)。電影公映后，特別是十一期間票房蹭蹭蹭地，一天幾個(gè)億往上漲。我一看，得了，‘總出品人傅若清’在宣傳海報(bào)上，添上就添上吧?！?/p>

“一般只要票房過(guò)20億，就可以稱作現(xiàn)象級(jí)影片了，這里邊一定有二刷以上的觀眾?！痹诟等羟蹇磥?lái)《我和我的祖國(guó)》的票房成功，首先要感謝全國(guó)上下的愛(ài)國(guó)熱情，“今年70周年大慶，從1月份到10月份，方方面面營(yíng)造的氛圍讓大家心中都有一股暖暖的熱潮。這片子如果放在明年暑期，可能也會(huì)有不錯(cuò)的票房，但絕不會(huì)成為現(xiàn)象級(jí)電影。”傅若清回憶說(shuō)，四位主創(chuàng)第一次在中影混錄間看完成片后，“凱歌沖我第一句話就是，‘傅總，成了！’然后我們四個(gè)人站起來(lái)分別握手，又小小擁抱了一下?！?/p>

【對(duì)話】

“大家完全是自發(fā)想去拍”

澎湃新聞：《我和我的祖國(guó)》是今年十一國(guó)慶檔的領(lǐng)軍 “大片”，先談?wù)勁臄z它的緣起？

傅若清：其實(shí)早在2017年，我們就曾經(jīng)策劃2018年改革開放40周年時(shí)，找10個(gè)導(dǎo)演合作一部電影。當(dāng)時(shí)這個(gè)類似“拼盤兒”的想法是我為總出品人，也是定陳凱歌當(dāng)總導(dǎo)演。后來(lái)由于一些原因沒(méi)有拍成，到2018年底，即將迎來(lái)新中國(guó)成立70周年，這個(gè)動(dòng)議又被電影局提起來(lái)，而且內(nèi)部評(píng)議都覺(jué)得這是個(gè)不錯(cuò)的主意，交給華夏來(lái)操作。

拍這樣的電影，大家完全是自發(fā)想去拍，而且要拍好。憑一己之力，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家局和組織上的支撐，再大的導(dǎo)演號(hào)召力也是不夠的。2018年10月份，這個(gè)項(xiàng)目由中宣部電影局發(fā)起，剛開始電影片名是《我愛(ài)中國(guó)》，12月份正式立項(xiàng)。當(dāng)時(shí)遴選導(dǎo)演的標(biāo)準(zhǔn)肯定還是先看綜合素質(zhì)，這里面一定有的考量是老中青搭配，男女老幼、少長(zhǎng)咸集，拍文藝片的，商業(yè)片的導(dǎo)演都要有。

澎湃新聞： 立項(xiàng)之后如何推進(jìn)？還請(qǐng)具體講講。

傅若清：定下這個(gè)事兒，決定了哪7位導(dǎo)演擔(dān)綱，接下來(lái)我作為總出品人、陳凱歌作為總導(dǎo)演、黃建新作為總制片、張一白作為總策劃，我們4個(gè)人會(huì)先開了3次會(huì)，確定了這部片子的調(diào)子，就是“歷史瞬間，全民記憶，迎頭相撞”12個(gè)字。

具體的操作，第一步先找從1949年建國(guó)到現(xiàn)在，哪些是值得拍的瞬間，哪些是必須拍的瞬間，同時(shí)又回避了一些歷史敏感問(wèn)題的點(diǎn)。這么梳理下來(lái)，大概劃定了20多個(gè)，然后再?gòu)闹凶鎏蕹?。你比?976年唐山大地震和1998年抗洪，這些事情一來(lái)比較悲情，二來(lái)在規(guī)定時(shí)間段內(nèi)也都很難呈現(xiàn)。再有比如“遼寧號(hào)”下水，很重要，很振奮人心，但我們不能把它做成一個(gè)資料片的效果，考慮到時(shí)間和成本也不現(xiàn)實(shí)。這些剔除之后，我們又連著開了7位導(dǎo)演參與的會(huì)，大家翻各種史料和大事紀(jì)，最后確定了10來(lái)個(gè)點(diǎn)由導(dǎo)演們認(rèn)領(lǐng)。

作為總導(dǎo)演，陳凱歌做了很多工作，這個(gè)也不意外，他就是共和國(guó)的同齡人，各個(gè)時(shí)期的事情都經(jīng)歷過(guò)了。首先從7個(gè)選題里，他認(rèn)領(lǐng)了扶貧這個(gè)題材，《白晝流星》其實(shí)講的是天、地、人，凱歌有一點(diǎn)吃虧在于如果這是個(gè)長(zhǎng)篇，就可以展現(xiàn)出他所有要表達(dá)的東西。除此之外，《前夜》升國(guó)旗這個(gè)點(diǎn)，當(dāng)年工程師林治遠(yuǎn)的事跡是他想到的。這個(gè)點(diǎn)拎出來(lái)誰(shuí)都覺(jué)得有意思，但誰(shuí)都覺(jué)得難拍，正好之前開會(huì)管虎缺席，等他回來(lái)時(shí)只剩下這個(gè)題材，自然就交給了他。還有1964年第一顆原子彈爆炸，陳凱歌當(dāng)年才12歲，后來(lái)導(dǎo)演（這段）的張一白才剛出生，這個(gè)點(diǎn)也是凱歌提出的，具體怎么拍是張一白來(lái)操刀。

澎湃新聞：到了投拍階段，7位導(dǎo)演的作品先后交付后，如何串起來(lái)？你的思考。

傅若清：最早開拍是陳凱歌的《白晝流星》和管虎的《前夜》。第一個(gè)“交稿”的是寧浩，我一看，真好玩。第二個(gè)交的是陳凱歌，第三個(gè)是張一白，然后是薛曉路、管虎、文牧野，最后交稿的是徐崢。我覺(jué)得7個(gè)片子都挺好，但就怕7個(gè)“好”串起來(lái)整體感覺(jué)有問(wèn)題?？梢赃@么說(shuō)，前期我們確定的“歷史瞬間，全民記憶，迎頭相撞”12字理念，每個(gè)導(dǎo)演都完成了，各自的作品都以情感為最終紐帶。因?yàn)槊總€(gè)人的故事、事件都不一樣，表現(xiàn)手法也不一樣，有的是狂歡，有的是竊喜，但觸動(dòng)感情的情感點(diǎn)都特別好。張一白的《相遇》里，人們高舉紅旗狂歡，《歌唱祖國(guó)》的音樂(lè)適時(shí)響起。薛曉路的《回歸》最后，漫天焰火，響起《東方之珠》……都是當(dāng)時(shí)特別有代表性的音樂(lè)，膾炙人口。

“10年前的《建國(guó)大業(yè)》，恰好粉絲經(jīng)濟(jì)剛剛啟動(dòng)”

澎湃新聞：從2009年的《建國(guó)大業(yè)》以及2010年的《建黨偉業(yè)》，你都有參與。10年來(lái)，主旋律電影在中國(guó)銀幕上也有許多嬗變，能否稍作回顧？

傅若清：《建國(guó)大業(yè)》的時(shí)候，我是中國(guó)電影集團(tuán)的副總經(jīng)理，是董事長(zhǎng)韓三平的副手，我也是《建國(guó)大業(yè)》的技術(shù)制作總監(jiān)制，那時(shí)我還兼任懷柔影視基地第一任總經(jīng)理，正好電影也是在那里完成的。那也是中影集團(tuán)創(chuàng)作最紅火的時(shí)候，《赤壁》《梅蘭芳》《南京！南京！》等，幾乎當(dāng)年只要是（票房）過(guò)億的片子，肯定都是中影出品的。2009年的時(shí)候，中國(guó)電影的核心創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)還是以國(guó)有企業(yè)為主，國(guó)企掌舵人作為改革的先鋒派，他們的號(hào)召力，很大程度上決定了市場(chǎng)的局面和走向。當(dāng)時(shí)民營(yíng)的也就是華誼等幾家，且拍的都是中小型商業(yè)片。從第一個(gè)大的商業(yè)片《無(wú)極》開始，基本都是中影先邁出第一步?！督▏?guó)大業(yè)》同時(shí)啟動(dòng)的還有葉大鷹導(dǎo)演的《天安門》，切入點(diǎn)是天安門城樓掛燈籠的事兒。

澎湃新聞：《建國(guó)大業(yè)》《建黨偉業(yè)》給人印象最深刻的是幾乎全明星陣容，即便是一場(chǎng)戲的配角也是大明星，到了《我和我的祖國(guó)》當(dāng)然也有不少明星加盟，但大家關(guān)注點(diǎn)卻在7位導(dǎo)演合作一部電影上，這似乎可以視作主旋律電影從1.0到2.0的迭代。

傅若清：2009年的時(shí)候，中國(guó)的電影市場(chǎng)票房總量也就三四十億，到了2019年變成了六百億的票房體量，在這個(gè)飛速發(fā)展過(guò)程當(dāng)中，不管我作為一個(gè)國(guó)有電影公司的領(lǐng)導(dǎo)，還是作為一個(gè)電影人，都不能回避的一點(diǎn)就是整個(gè)電影創(chuàng)作市場(chǎng)環(huán)境的開放，可以調(diào)動(dòng)方方面面資源，行業(yè)寬容度帶來(lái)了市場(chǎng)的繁榮，還有影片類型的多樣化。

《建國(guó)大業(yè)》推出的時(shí)期，我們剛剛開始了商業(yè)影片的探索不久，恰好也是粉絲經(jīng)濟(jì)剛剛啟動(dòng)的時(shí)候，電影市場(chǎng)化和商業(yè)化的點(diǎn)在于電影角色產(chǎn)生了很多的粉絲，這些明星本身就有很多粉絲，其實(shí)觀眾去看《建國(guó)大業(yè)》的理由，更多是沖著演繹角色的明星來(lái)的?，F(xiàn)在回顧《建國(guó)大業(yè)》拍攝過(guò)程也挺難的，一開始我們只是3個(gè)角色找了明星，再然后10個(gè)角色由明星認(rèn)領(lǐng)，再往后就變成了幾乎各個(gè)角色都由明星充任。你不讓他來(lái)都不行，他們搶著來(lái)。2010年我們拍《建黨偉業(yè)》《建國(guó)大業(yè)》里沒(méi)來(lái)成的周潤(rùn)發(fā)，包括周星馳都想來(lái)。

那個(gè)階段，我們把主旋律電影往商業(yè)化和市場(chǎng)化上去推，選擇的抓手是大明星，全明星這個(gè)點(diǎn)。但從電影故事和結(jié)構(gòu)上來(lái)說(shuō)，基本還是原來(lái)傳統(tǒng)經(jīng)典主旋律敘事的模式。這個(gè)實(shí)踐坦白講，到了2017年《建軍大業(yè)》時(shí)就顯現(xiàn)出了問(wèn)題，那時(shí)電影市場(chǎng)已經(jīng)有四百多億元票房了，電影最后只取得了4個(gè)億出頭的票房，已經(jīng)表明再用明星來(lái)點(diǎn)綴主旋律，號(hào)召力不復(fù)從前。這三部電影，不一樣的點(diǎn)在于前兩部的時(shí)候還沒(méi)有流量明星，都是純粹的影視明星。到了《建軍大業(yè)》，一部分流量明星加入了進(jìn)來(lái)。

澎湃新聞：但《我和我的祖國(guó)》即便從宣傳上，明星都不再是一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)了。

傅若清：沒(méi)錯(cuò)?！段液臀业淖鎳?guó)》幾乎就沒(méi)刻意用流量明星，選擇標(biāo)準(zhǔn)就是誰(shuí)最優(yōu)秀誰(shuí)上，誰(shuí)最合適誰(shuí)上，所以才會(huì)有黃渤、葛優(yōu)還有任達(dá)華、惠英紅這些演員來(lái)?yè)?dān)綱。他們飾演的角色，比如惠英紅飾演的港警，內(nèi)地有很多更紅的女演員也可以演，但無(wú)疑她來(lái)演最合適。如果還走流量明星路線，張一白導(dǎo)演就不會(huì)選擇張譯和任素汐來(lái)演《相遇》，正是這兩個(gè)實(shí)力派演員加盟，才會(huì)有長(zhǎng)達(dá)三分鐘的長(zhǎng)鏡頭，才會(huì)出現(xiàn)戴口罩的戲。再比如說(shuō)徐崢導(dǎo)演的《奪冠》，那個(gè)片子里的小男孩太可愛(ài)了，如果走流量明星，那十幾歲、二十出頭的“小鮮肉”有的是。

澎湃新聞：主旋律電影十年來(lái)的迭代過(guò)程中，還有一個(gè)動(dòng)向是來(lái)自中國(guó)香港的導(dǎo)演，比如徐克、劉偉強(qiáng)等都拍過(guò)內(nèi)地主旋律電影，你就此怎么看？

傅若清： 我一直有個(gè)觀點(diǎn)，像《智取威虎山》《紅海行動(dòng)》這樣的電影，我不認(rèn)為這些片子是主旋律影片，而是把商業(yè)片拍得主旋律化了。本身還是商業(yè)類型影片，加上了很多主旋律色彩。其實(shí)所謂主旋律也是我們大家定義的，它是有一些特征，比如說(shuō)體現(xiàn)國(guó)家強(qiáng)盛，體現(xiàn)我們軍隊(duì)和執(zhí)法人員的形象。這十年間，類似《紅海行動(dòng)》《中國(guó)機(jī)長(zhǎng)》都可以算作正劇型的商業(yè)電影，《湄公河行動(dòng)》其實(shí)是個(gè)警匪類型片，只是里面的警察是公安人員，但它們的屬性首先還是商業(yè)電影，香港導(dǎo)演在把控商業(yè)電影的能力上確實(shí)要強(qiáng)一些。而三個(gè)“大業(yè)”，包括《我和我的祖國(guó)》，這些電影則自打出生就是一部主旋律電影，它們成功與否在于商業(yè)化、市場(chǎng)化的點(diǎn)拿捏得是不是好。《我和我的祖國(guó)》的成功就在于這個(gè)點(diǎn)拿捏得好，電影展現(xiàn)的都是小人物，從普通人的經(jīng)歷回應(yīng)大時(shí)代、大背景，走進(jìn)影院的觀眾都會(huì)有共鳴，他們不是偉人或者傳統(tǒng)英模，他們同生活中的你我距離很近，我覺(jué)得這是《我和我的祖國(guó)》最牛的地方。

澎湃新聞：華夏電影成立于2003年。2002年內(nèi)地推行院線制，主流院線市場(chǎng)隨即形成。你如何看待新世紀(jì)內(nèi)地院線制建立的意義？

傅若清：中國(guó)電影成長(zhǎng)和幾個(gè)“開放”的點(diǎn)密切相關(guān)。2003開始院線化，把所有省市的發(fā)行公司變成院線公司，終端面向市場(chǎng)。制作端上，也打破了原來(lái)國(guó)家只認(rèn)“廠標(biāo)”，幾大國(guó)有制片廠才能拍電影的局面。比如《甲方乙方》還是北京電影制片廠出品，后來(lái)馮小剛的賀歲片華誼就可以自己運(yùn)作了，民營(yíng)公司還可以簽演員、簽導(dǎo)演，最紅火的時(shí)候全國(guó)70%的電影創(chuàng)作者都簽在華誼。我覺(jué)得，從行業(yè)發(fā)展而言需要這樣一個(gè)過(guò)程，過(guò)程中當(dāng)然也出現(xiàn)了浮躁等方方面面的問(wèn)題，但沒(méi)有這個(gè)，中國(guó)電影市場(chǎng)不會(huì)發(fā)展得這么快。最近幾年，市場(chǎng)上比較突出的問(wèn)題是，追隨市場(chǎng)的作品太多了，引領(lǐng)市場(chǎng)的作品太少。很多影片在往市場(chǎng)化的極致上走，也冒出來(lái)一些低質(zhì)量，價(jià)值觀值得商榷的作品，出現(xiàn)為了迎合而迎合的創(chuàng)作取向。而電影作為一個(gè)文化產(chǎn)品、文藝作品，引領(lǐng)市場(chǎng)的屬性還需要被重視。這兩年在“守正創(chuàng)新”思路的引領(lǐng)下，可以說(shuō)有所糾偏扶正。

“修改別人的標(biāo)準(zhǔn)不容易，我們自己提供一套新的標(biāo)準(zhǔn)”

澎湃新聞：怎么看待當(dāng)下大數(shù)據(jù)等新技術(shù)，在影視行業(yè)的運(yùn)用？

傅若清：2009年的時(shí)候，中國(guó)電影人可能沒(méi)有一個(gè)喜歡用數(shù)字?jǐn)z影機(jī)去拍電影，都愿意用膠片，覺(jué)得還是膠片有質(zhì)感，對(duì)膠片有自己的理解和情懷。但2010年，柯達(dá)公司倒閉了，那沒(méi)轍了，新的技術(shù)大家轉(zhuǎn)天就全都認(rèn)識(shí)了。還是得有個(gè)過(guò)程，拍《建黨偉業(yè)》的時(shí)候還在用膠片，當(dāng)時(shí)也考慮了半天，最后我們不知道用數(shù)字技術(shù)能不能達(dá)到要求的品質(zhì)，最后還是用了膠片。

我的意思是，在革新面前不是你認(rèn)不認(rèn)的問(wèn)題，是你怎么適應(yīng)客觀環(huán)境、客觀條件變化的問(wèn)題?！段液臀业淖鎳?guó)》發(fā)行方中有貓眼，有阿里，為什么要和他們一起聯(lián)合發(fā)行？就是看重他們的數(shù)據(jù)?！段液臀业淖鎳?guó)》是我們結(jié)合數(shù)據(jù)發(fā)行最密切的一次，其實(shí)華夏、中影也有自己的數(shù)據(jù)庫(kù)，但我們的數(shù)據(jù)庫(kù)是“山里看山”、行業(yè)里看行業(yè)，而阿里本來(lái)就是互聯(lián)網(wǎng)公司出身，看問(wèn)題視野不一樣。這次包括營(yíng)銷宣傳上，也沒(méi)有停留在傳統(tǒng)運(yùn)作方式上，外圍我們會(huì)和張一白的宣傳團(tuán)隊(duì)、伯樂(lè)、光線影業(yè)等多家公司進(jìn)行合作，它們帶來(lái)了非常豐富的，多維度的決策思路。我是以很開放地態(tài)度看待這些新事物，但同時(shí)不會(huì)去盲從。

澎湃新聞：提到新事物，近十年來(lái)中影推出的中國(guó)巨幕，以及今年暑期華夏推出的CINITY影院系統(tǒng)，能否介紹下它們推出的背景和愿景？

傅若清：中國(guó)巨幕是我在中影的時(shí)候參與主推的，我也是創(chuàng)建者之一。CINITY合建這個(gè)動(dòng)因是我們發(fā)現(xiàn)在前期拍攝的作品，拿到影院放映之后，并沒(méi)有呈現(xiàn)出預(yù)期的質(zhì)感和效果。我當(dāng)年到華夏之后，就想做這個(gè)事兒，當(dāng)時(shí)就想用激光作為光源取代原先的氙燈、汞燈，前者的色彩顯示性更好，同時(shí)作為激活點(diǎn)，要求電壓、電流恒定，這樣也就杜絕了有些影院為省電，調(diào)低電壓，降低放映標(biāo)準(zhǔn)的情況。當(dāng)時(shí)我就想推RGB紅綠藍(lán)激光放映機(jī)，當(dāng)時(shí)唯一的問(wèn)題就是成本，這種放映機(jī)太貴，所以我們要推一款性價(jià)比最好的產(chǎn)品。2016年上海國(guó)際電影節(jié)，我碰到李安，他正在做《比利·林恩的中場(chǎng)戰(zhàn)事》，聊起來(lái)觀點(diǎn)不謀而合。他的苦惱是拍出來(lái)后，沒(méi)有設(shè)備能給放出來(lái)。他的片子容量34個(gè)T，咱們現(xiàn)在大多數(shù)片子是200個(gè)G!中間差著一百多倍的存儲(chǔ)量和傳輸?shù)拇a流。我在紐約看完后，覺(jué)得這是最好的3D影片，原先我對(duì)3D電影不感冒，《阿凡達(dá)》之后一窩蜂上了那么多3D電影，坦白講都沒(méi)法看，因?yàn)殂y幕的反射入眼的亮度，美國(guó)影院大概是4到5個(gè)伏特朗模，中國(guó)最普通影院是2到3個(gè)，而正常的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是14個(gè)。所以根本沒(méi)有把創(chuàng)作者想呈現(xiàn)的東西呈現(xiàn)出來(lái)，觀眾看得也是混混沌沌。到了《比利·林恩的中場(chǎng)戰(zhàn)事》120幀，亮度不跟上不行了，這個(gè)問(wèn)題的討論才開始公開化。

澎湃新聞：從《比利·林恩的中場(chǎng)戰(zhàn)事》到今年的《雙子殺手》，關(guān)于技術(shù)與藝術(shù)的爭(zhēng)議一直存在，怎么看待？

傅若清：華夏影業(yè)是從2016年開始研發(fā)，去年出來(lái)樣機(jī)。之所以這么快馬加鞭，是李安導(dǎo)演又花了1.5億美元拍《雙子殺手》，這等于是打響我們產(chǎn)品最好的廣告。從根兒上講，我一直想提升放映端口的品質(zhì)，視覺(jué)技術(shù)的進(jìn)步電影其實(shí)是最大的受益者，但變化會(huì)影響到方方面面，包括演員的表演，一點(diǎn)表演上的瑕疵，原來(lái)可能一閃而過(guò)，現(xiàn)在在銀幕上將被呈現(xiàn)地異常真切。《雙子殺手》出來(lái)以后贊揚(yáng)的全都是革新派，反對(duì)的聲音基本都是“沒(méi)有電影感”之類。真較真兒起來(lái)，24幀放映機(jī)制，當(dāng)年是根據(jù)膠片放映的最低值，以及最經(jīng)濟(jì)、最實(shí)惠考量而確定的，是按照當(dāng)時(shí)的技術(shù)水平，以保證人們觀影不會(huì)頭暈的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)的。就像李安導(dǎo)演說(shuō)的，現(xiàn)在要進(jìn)入到一個(gè)新的美學(xué)時(shí)代，相應(yīng)也要有新的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，這還是個(gè)正在構(gòu)建的過(guò)程。電視劇是30幀，游戲現(xiàn)在都60幀了，電影還在24幀上打轉(zhuǎn)，這本身就有問(wèn)題。

澎湃新聞：不同于“中國(guó)巨幕”，你主推的這套影院系統(tǒng)有一個(gè)國(guó)際化的名字。

傅若清：CINITY的推出，立意就是要不僅打破現(xiàn)階段影院放映端的技術(shù)天花板，形成院線放映全新的規(guī)格標(biāo)準(zhǔn)，更能全方位提升觀眾的觀影體驗(yàn)。不論是超清晰的4K高清分辨率、高亮度3D效果、指數(shù)級(jí)提升的120幀大銀幕革命，還是擁有廣色域絢麗的視效色彩，以及自然真實(shí)的高動(dòng)態(tài)效果和沉浸式聲域沖擊的獨(dú)特音效……它其實(shí)提供了一攬子的解決方案。

CINITY在培育階段時(shí)，我就想好了它不僅是面對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的，而是立足全球。我曾把這個(gè)愿景發(fā)到美國(guó)朋友那邊去征求他們的意見，當(dāng)時(shí)大家起了一堆名字，因?yàn)樗€要照顧到中國(guó)觀眾，即便不會(huì)英文，用拼音一樣脫口而出，這樣才便于傳播?，F(xiàn)在的“CINITY”來(lái)自于cinema和infinty這兩個(gè)單詞。我們的slogan是“CINITY TO INFINITY”，中文表達(dá)是“躍境新生 盡享極致”。未來(lái)在CINITY之下，還會(huì)有CINITY LAB，CINITY COLLEGE 等一系列副牌出來(lái)，這些我們都做了注冊(cè)。你修改別人的標(biāo)準(zhǔn)不容易，那么我們就自己提供一套新的標(biāo)準(zhǔn)，自己來(lái)制定游戲規(guī)則。

“毫無(wú)疑問(wèn)，中影會(huì)在這類電影題材上起到引領(lǐng)作用”

澎湃新聞：明年是全面建成小康社會(huì)收官之年，也是抗美援朝70周年。2021年，也將迎來(lái)中國(guó)共產(chǎn)黨建黨100年，公眾都在關(guān)心中影和華夏會(huì)有哪些新作品出來(lái)？

傅若清：目前我們還沒(méi)有一個(gè)完全成熟的在推進(jìn)的項(xiàng)目，但有一些正在孕育的項(xiàng)目。明年無(wú)外乎就是全面小康，可能更加側(cè)重的就是精準(zhǔn)扶貧，所以我想找到更好的精準(zhǔn)扶貧項(xiàng)目，扶貧消除貧困這是全人類共同的目標(biāo)，人同此心，心同此理。中影和華夏作為國(guó)有電影的旗艦單位，在這一塊上我們會(huì)有一定的作品出來(lái)，不會(huì)說(shuō)是單單一部電影。2017年，我在華夏的時(shí)候也拍過(guò)《十八洞村》，故事以國(guó)家實(shí)施“精準(zhǔn)扶貧”戰(zhàn)略為大背景，王學(xué)圻在里面演一位退伍軍人。從這次《我和我的祖國(guó)》收到的反饋，我希望再拍的電影一是要離主流觀眾更近些，比如說(shuō)我們可能不去直接講這個(gè)扶貧村，而是將拍扶貧事件和主流人群的生活去做銜接。同時(shí)在市場(chǎng)和商業(yè)上也要有所作為，這些都還在探索。

每年的10月25日是抗美援朝紀(jì)念日，明年將是中國(guó)人民志愿軍入朝作戰(zhàn)70周年，我們還是要根據(jù)國(guó)家大政方針的走向，做相應(yīng)的準(zhǔn)備和投資。在相應(yīng)的時(shí)間點(diǎn)上，會(huì)有一系列相應(yīng)的題材作品。當(dāng)然，2021年將迎來(lái)建黨100周年，我們會(huì)從現(xiàn)在就著手準(zhǔn)備，一定會(huì)有重磅影片出來(lái)。2011年的《建黨偉業(yè)》，包括之前、之后的《建國(guó)大業(yè)》《建軍大業(yè)》都是從建立之初入手做文章。未來(lái)我們可能不會(huì)再聚焦在1921年建立的時(shí)間點(diǎn)上，而是從這100年的崢嶸歲月里選取很多值得標(biāo)注的事件，截取歷史過(guò)程中的一個(gè)或幾個(gè)斷面，去展現(xiàn)整個(gè)歷程的輝煌。這樣電影的故事性會(huì)更豐富，可塑性也更強(qiáng)。毫無(wú)疑問(wèn)，中影會(huì)在這類電影題材上起到引領(lǐng)作用。

澎湃新聞：問(wèn)個(gè)私人問(wèn)題，個(gè)人喜歡哪些電影？我注意到在這間辦公室墻面上，有一張希區(qū)柯克的大幅漫畫海報(bào)，他當(dāng)年在倫敦主修的專業(yè)就是機(jī)械和電力。

傅若清：我確實(shí)是喜歡希區(qū)柯克導(dǎo)演，喜歡他這個(gè)人，他拍的那些片子里也有我不是特別感冒的。我這個(gè)歲數(shù)喜歡的外片，張嘴一說(shuō)可能就是《阿甘正傳》《美國(guó)往事》《辛德勒名單》，這三個(gè)故事的內(nèi)核和表達(dá)形式都特別像。國(guó)產(chǎn)影片，我喜歡《霸王別姬》和《活著》。新一撥的導(dǎo)演里，程耳的《羅曼蒂克消亡史》、張一白的《開往春天的地鐵》、韓延的《滾蛋吧，腫瘤君》、文牧野的《我不是藥神》都不錯(cuò)。