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與葛宇路回到武漢

2019-08-29 08:38

來源：澎湃新聞·澎湃號·湃客

導筒將針對老賬號的資料與文章進行整理并重新發布推出「拾遺」系列

短兵

短片是大部分導演最初開始電影創作時會選擇的形式，面對創作方式日趨自由化，題材越發多元化的電影制作壞境，短片承載的價值也將更加開放和包容。［導筒］針對已完成短片，但暫無長片作品的新導演開啟主題訪談欄目——［短兵］，每期將圍繞不同的短片作品和對應的話題進行詳盡的采訪和討論，希望為正在創作和籌備長片的新導演提供一定的經驗和參考。

導筒也向關注我們的青年導演發出邀請，如果你也希望圍繞自己的短片作品來參與我們的采訪和討論，歡迎與我們聯系。

［短兵］第02期：

葛宇路 a road and a road name sign

類型：紀錄／人物／社會

時長：20min 22s

劇情簡介：

葛宇路是一個人名，也曾是一個路名。

他以自己的名字做了一個路牌，置于北京沒有名字的街道，沒有人發現，路名甚至被百度地圖等收錄。2017年6月，這件叫做“葛宇路”的畢業作品在網絡上引發熱議，在媒體過多的關注與挖掘之下，“葛宇路”路牌被拆了，取而代之的是“百子灣南一路”這一新路牌名。他的人生軌跡發生了變化。本來從中央美術學院研究生畢業后，葛宇路可以去北京一高校做教師，但網絡上引發了巨大爭議之后，他受了處分，丟失了工作，于是只好回到家鄉湖北武漢。

2017年9月，他一邊維護自己在湖北美術館的群展，一邊在東湖中央尋找自己兩年前的一件作品。當時他把北京的東湖站站牌拆卸，運到了武漢，把它釘在武漢東湖中央的一根桿子上。兩年過后，他突然想起這件作品，可再回武漢，這個公交站牌已經不見了，葛宇路決定去找它。

導演簡介：

陳菱怡

來自上海，同濟大學廣播電視編導大三學生。喜歡攝影，看書，像大象一樣在世界的每個角落走路。偶爾寫詩，有時畫畫，17年在武漢拍攝了紀錄片《葛宇路》。

李月寒

來自河南，同濟大學廣播電視編導大三學生。愛好電影，喜歡旅游，大學期間一直在上海拍攝紀錄片，17年在武漢拍攝了紀錄片《葛宇路》。

本期主題：城市藝術，人物紀錄片，公眾與個人視角

采訪正文

為什么會想去拍葛宇路？

陳菱怡：

當時是九月嘛，微博上有好多人轉發他的作品，對他評價很高。我點開一看，也被吸引了。倒不是葛宇路那個路牌，而是他一些其他的藝術，比如盯著攝像頭看幾個小時，覺得很浪漫。我想這個人一定很好玩吧。

東湖

是通過什么方式聯系到他的？他對待紀錄片拍攝是什么樣的態度？

陳菱怡：

一開始用微博私信他的賬號，沒有回音，同時找了一個央美的同學，抱著試試看的態度讓他幫我找找看。沒想到三分鐘就要到了微信號。他說他回絕了很多媒體的拍攝，但因為我是學生作業，他很樂意幫我們。他的原話是：“因為我在學生時代受過很多人的幫助，現在輪到我幫助別人了。”

葛宇路

但其實拍攝完以后，他坦言，他對紀錄片的客觀和真實性是持質疑的態度。但我無所謂，因為我也不覺得紀錄片的責任是客觀和真實。由于他在媒體上的形象可以說是一波三折，他對鏡頭非常敏感和謹慎。關于他自己的都能拍，但不愿涉及到他的家人和朋友。

拍攝的過程是什么樣的，經歷了多長時間，與葛宇路在一起跟拍最特別的感受是什么？

陳菱怡：

拍攝的長度大概覆蓋了一兩個月，由于時間和金錢的成本，我和我搭檔一共去了兩次武漢，每次呆五六天。最特別的感受就是，他對他的紀錄片完全沒有任何期待和意見吧。

他是個沒有預期的人，對自己的未來沒有，對我們的紀錄片也沒有，也許他到現在都沒看我們的成片吧。第二點就是他非常真誠，不把自己「搞得像個當代藝術家」，出乎意料的親切和熱情。比如會帶我們去武漢大學閑逛，去長江大橋旁邊吃糊湯粉，吃這吃那的。他說我們就當旅游一樣，一定要玩得開心。

葛宇路在武漢街頭

武漢最打動你們的地方在哪里？

陳菱怡：

有一回我們騎ofo去湖北美術館，月寒把三腳架落在自行車兜里了。我們在湖美呆了一個多小時才發現三腳架不見了。月寒急忙跑到外邊找自行車，發現一個二十幾歲的男生捧著三腳架在等失主。他說他自己也是學生，平時也拍照，知道器材掉了肯定會心疼。于是就這么等了五十分鐘。我們在武漢天天感嘆：武漢的人太好了吧。也許這是個案，但那幾天周圍充滿了善意和熱情。還有武漢話，雖然不是自己家鄉的方言，但認真聽能聽得懂，這就感覺，武漢愿意擁抱大家。

你覺得現實接觸的葛宇路與媒體和公眾塑造的的葛宇路差異在哪里？

陳菱怡：

媒體也分很多種，有的媒體制造輿論，把結果和論斷擺在門面上，差異很大；但也有一些文章我一看「我靠，這不就是我們拍的葛宇路嗎，用文字敘述好像比我們的方式更自由。」從而重申自己的拍攝。我認為其中差異的關鍵在于「葛宇路自己的那些迫在眼前的困擾」的認識。理解一個人的困苦，才能理解這個人吧。但大多數媒體不會去做這方面的調查，對他們來說這不是噱頭。

與葛宇路跟拍過程是否和此前他的藝術作品緊密關聯？

陳菱怡：

沒見他之前是想拍他現在在做什么，但見面那天他正好去看了一眼自己以前的作品，發現那作品沒了。事件自然而然與他之前的作品相關聯了。

葛宇路與兩位拍攝者

你和李月寒是聯合完成了這部作品，兩人在拍攝時是如何分工配合的？

陳菱怡：

我們拍攝的分工，就是兩個人都拍。游動的雙機位。

你們使用了什么樣的設備？

陳菱怡：

我們第一次帶了特別多，拍攝設備80d，索尼黑卡，dv，5d2；收聲帶了h6和rode的機頭麥。第二次就只帶了80d、黑卡和dv。最后剪下來發現還是輕便的器材使用率高。

葛宇路會很快適應你們的拍攝嗎？他如今對藝術創作的狀態大概是如何的？

陳菱怡：

葛宇路適應的不快，甚至到最后都還沒太適應我們的攝像機。但當他做自己的事情的時候，比如布展、潛水、用吸鐵石撈自己作品這些時刻，他會完全沉浸于其中，無暇在意我們的拍攝。他藝術創作的狀態，其實我們不算是參與到他的創作，而是參與了作品創作之后創作者的態度。從這一點來說，葛宇路非常關心他的作品，不管是不見了的公交站牌，還是置于湖北美術館的葛宇路路牌，他都悉心呵護。要說他創作的狀態的話，我想應該是處于一個臨界點，他不會做太過的事情，但也不會做規規矩矩的事，他常說自己總處于「異類」的狀態。

葛宇路

在剪輯的過程中是如何處理組織有限的素材的？

陳菱怡：

對，素材非常有限，有限到幾乎要放棄，但最后還是決定去挖掘。此前，我沒有紀錄片拍攝經驗，于是我說「從最想剪的部分開始剪吧。」我的搭檔月寒強烈阻止我那樣做，說「我上一部就是那樣做的，于是只是按照時間線排列而已，這樣不好。」于是我們反復看素材，深知內容不夠，形式來補，去參考了一些紀錄片《李文漫游東湖》《我有一個憂郁的小問題》等等。

《李文漫游東湖》（2015）

我們將水視為片中最要緊的元素。于是片子分成三個章節，由武漢的水組成。分別是東湖、長江和仙島湖，每一章節有其邏輯與情感。盡管這樣分了章節，但并不是每一部分都有豐富的內容。眼看見著見著又要憋下去了的同時，月寒仍在看網上關于葛宇路的文章，發現他曾經錄過一段關于自己作品的紀錄片，正好填補了我們片子呈現上有困難的部分。剪輯的分工是，我和月寒一人剪一個章節，剪累了，兩人便交換著剪彼此的章節。我們花了很多時間修剪對方的部分，結果發現還是原來的好，便用幾十秒撤回了所有動作，略作整改。所以每個章節有明顯的個人節奏，亦有彼此的融入。

葛宇路在仙島湖

最終完成的作品與最初設想的出入大嗎？

陳菱怡：

我不知道如何界定這個「最初設想」，是未接觸過拍攝對象之前的初次選題設想，還是拍攝過一次后對作品的設想，無論如何定義，總之每一次拍攝都成功地推翻了上次的設想。越是想著「我要拍這個事」「我要拍一個怎樣的人」，越是差得遠呢。講不定下一次拍攝他就不做這個事情了，講不定下一次拍攝完對他的認識就不是那樣一個人了。拍攝和剪輯都是重新認識拍攝對象的過程。

有主動給葛看過你們的成片嗎？

陳菱怡：

發了鏈接，但他說他太忙了，至今都沒有回應。我說還會去拍他，他同意。

葛宇路

所以你們還會拍類似“葛宇路2”這樣的續作還是將這部作品擴充呢？

陳菱怡：

將這部作品擴充，或者，我們還會換種形式玩，都有在考慮之內。

拍攝完葛宇路之后，你對人物紀實以及紀錄片有沒有產生新的理解？

陳菱怡：

我覺得人物紀實就是時間和空間的魔法。長短不一的相處時長，以及保持親疏不同的距離，都會塑造出人物不同的敞開。或明或暗，或完整或片面，沒有真假之分，都是人物本身。記錄下那一指針下的人物的一言一行，已經很美啦——在那一個瞬間里，保存了拍攝者和被攝者共同存在的現場！

紀錄片呈現出來的人物形象，都基于創作者和拍攝對象之間的關系。完整、客觀和真實都不是目的，也許只是誠實而已。如果我再拍人物紀錄片，我希望雙方都能更肆意地享受鏡頭這一游樂場，并且讓我的人物身上看不到我的目的性。

夜行的葛宇路

除了經費，拍攝遇到最大的困難在哪里？

陳菱怡：

客觀的困難是距離。我們在上海讀書，一周里四天是有課的，很難拼湊出完整的時間段去武漢拍攝。要冒著翹課的風險。主觀的困難是由我們自己缺乏經驗造成的，不光是拍攝的，更是溝通上的。我以前以為只有淘寶客服才需要一直與人保持聯絡，但在紀錄片拍攝期間，真的要和太多人保持溝通了。和同伴、和拍攝對象、和老師等等，這是心理上的困難。

對于自己現階段，以學生身份展開的拍攝和創作，去接觸有一定知名度的公眾人物，是否有什么特殊的感悟？

陳菱怡：

第一個感受是，明星也是老百姓。知名度只是讓我們知道了他的存在并對他產生好奇，除此以外，沒有什么別的光環。第二個感受是，老百姓一頭霧水成了公眾人物，我們作為沒有什么經驗的拍攝者很難把握度。這個度包括信任、尊重和距離的拿捏。他們的敏感與保守或成為我們拍攝的阻礙，但我們也要保護他們，或者稱不上是保護，起碼不要去破壞。