【編者按】

教者，上所施，下所效也。育者，教子使作善也。

當下，中國正從教育大國向教育強國邁進。2014年，上海啟動教育綜合改革的國家試點，每年都在改革創新中形成新的制度性成果。

澎湃新聞推出《名校長訪談》系列報道，與校長們面對面，聽他們講述最生動的師生故事，傳播最前沿的教育理念。

上海市臨港實驗中學今年有了第一屆畢業生，校長周曉敏十分自豪：“我們的首屆畢業生交出了一份漂亮答卷。”上海市同凱中學已進入金山區第一梯隊學校，校長王菊如感嘆：“我們這所年輕的學校辦學成效能得到廣泛認可，正是因為借助了世外教育集團第一批公辦托管校的東風”。

臨港實驗中學和同凱中學雖然一個位于浦東新區的臨港新城，另一個位于金山區，他們卻有一個共同的身份，都是世外教育集團的托管校。

“世外教育”是以上海世界外國語中、小學為代表的著名民辦教育品牌，學校在學制上已全面覆蓋幼兒園至高中學段，辦學所在區域已輻射上海、浙江、安徽等地區。

世外中學校園。本文圖片 受訪者提供

世外是上海第一家從小學到高中十二年全系列引進IB課程的民辦學校。除了位于徐匯區的世外小學、世外中學，世外教育集團在上海還有青浦世外、金山世外、嘉定世外，以及今年新開學的寶山世外、籌備中的奉賢世外。

“民辦教育應該做到‘人有我優，人優我精’，成為公辦教育的‘補位’，更應該成為教育改革的生力軍、先鋒隊。”上海世外教育集團總裁、青浦世界外國語學校校長徐儉說。

徐儉

徐儉1991年畢業于上海師范大學數學系，先后在南洋模范中學、中國中學工作。2004年到2013年，在世外中學做了近10年的校長，離開世外中學校長崗位到徐匯區教育局任副局長兩年后，再次回到世外。做了25年的教師，其中16年是校長，徐儉給自己定下的目標是：一輩子只做一件事，培養中國基礎教育的未來杰出人才。

上海市臨港實驗中學畢業生

【對話徐儉】

托管，協助辦好“家門口的優質教育”

澎湃新聞：像臨港實驗中學和同凱中學這樣接受世外教育托管的學校有不少，你如何看待托管的作用，世外在托管方面今后有哪些規劃？

徐儉：托管，是為了滿足社會需求，將優質教育資源進行輻射的一種舉措。“教育為社會奉獻價值”是世外教育的社會責任。2013年，我們首先在徐匯區教育局的支持下托管了兩所公辦學校：康健外國語實驗中小學。托管下來效果很好，這增強了我們的信心。

此后，我們又先后托管了上海臨港實驗中學和同凱中學，效果也同樣很好。同凱中學是2015年金山區政府建立的新校，在師資隊伍、課程開發和學校管理等方面與上海世外中學保持同管理、同特色、同資源、同培訓的辦學模式。

2018年，世外教育集團“打包”托管包括浦航二中、浦江二中、浦江三中在內的浦江鎮所有公辦初中，這與此前“集團化辦學”單一與一個學校對接的模式有所不同，“打包”托管可以統籌區域內教育資源、統一教學水平和進度。

這樣的辦學方式，既可以讓當地居民享受更好的教育教學資源，又不用支付高昂的民辦學費，是做大做強公辦學校的一種新思路，培訓只是開端，接下來還會把課件資源、外教交流、校內活動等多種形式引入共享。

2019年以世外寶山校、顧村實驗學校、大華新城學校、中環實驗小學等為核心成員組成世外寶山教育集團，共同探索集團化辦學模式，推動基礎教育優質資源共建共享。

寶山區政府委托世外教育集團全面管理大華新城學校和中環實驗小學

名校不可以復制，但理念要繼承

澎湃新聞：世外教育集團在全國開了不少學校，“世外系”的新學校一所所落地開花，不少家長最關心它們是不是與徐匯世外“原汁原味”，是否能做成徐匯世外的“限量復刻版”，你覺得好的學校可以復制么？

徐儉：我不認可“復制”這個詞，所有世外系學校共享一致的辦學理念、課程標準、師資要求等，但我并不認為可以做出兩所一模一樣的學校。每一所“新世外”，都應是徐匯世外近30年辦學經驗基礎上打造的“升級版”、“2.0版”、“2.1版”、“3.0版”……

20多年以前我們在上海徐匯區辦了世界外國語中學、世界外國語小學，6年以前我們去杭州辦了世界外國語學校，有小學、中學，這幾年我們在上海的青浦、寶山、嘉定、金山，浙江寧波，安徽合肥都辦了世界外國語學校。

從辦學的目標看，我們所有的學校有三個特點必須要繼承：全面發展、外語特色、國際融合。

青浦世外校門

新世外升級在哪里，最直觀的體現就是硬件。比如青浦世外，科創中心、機器人天地、設計空間、藝文天空、美食工場、游泳中心和各類專用教室等一應俱全……用家長的話說，這叫“高大上”，而在專業人士口中，這叫“與課程高度契合的國際化教學環境”。

青浦世外機器人教室青浦世外書法教室

“新世外”課程的另一大特點，則是強調社區與學校的關系，通俗來講，也就是把地域特色當作學校教育的獨特資源。

比如，青浦世外離首屆“進博會”主會場國家會展中心步行可達，這就是青浦世外的優勢，從幼兒園、小學到初中，從建筑、藝術到會展業，都有大量的內容可以教、可以學。坐落于金山新城、距離海岸線僅5公里的金山世外，則圍繞“大海”做文章，開發一整套的主題課程。每一所“新世外”，除了“世外”品牌的共性，還有自己的個性。

寶山世外效果圖

澎湃新聞：新建的“世外系”有一個共同特點，均為跨學段學校，比如青浦世外是16年制、金山世外是15年制，都是從幼兒園到高中；寶山世外是12年制，從小學到高中。一貫制背后，有什么優勢和挑戰？

徐儉：我把“新世外”們稱為“準一貫制學校”：不同于100%升入上一級學段的一貫制學校，但同一所學校的小學部、中學部絕對不同于兩所學校。用校方招生問答中的完整答案，就是由于課程設置的獨特性及課程與辦學理念的匹配性，青浦世外的學生小學畢業時各學科達到標準即可直升到青浦世外的初中部，繼續進行中學課程的學習。

這樣的機制設計，讓孩子用一定的時間準備升學的事情，但留出更多的空間做全面發展的事情，可以更加幸福、自主地學習。學習不可能沒有考試的壓力，但不能給孩子們壓上過重的負擔。

最希望的學生狀態是自然

澎湃新聞：能否從專業人士的角度談一下擇校的標準，對家長有什么提醒？

徐儉：龍應臺說過一句話我很認同：“孩子，我要求你讀書用功，不是因為我要你跟別人比成績，而是因為，我希望你將來會擁有選擇的權利，選擇有意義、有時間的工作，而不是被迫謀生。 ”

在擇校的過程中，需要強調孩子的個性，看一看環境怎么樣，老師的穩定性。

有一些家長會對學校距離家的路途作為考量依據，我認為對于高中生來說，路途的差異并不是選擇學校的重要標準，不像是幼兒園、小學需要是在家門口的學校。選擇學校更多的是選擇一個讓你放心的、能夠讓你的孩子學得好的、能夠取得優異成績、最后能夠達到滿意效果的學校才是更為有意義的學校。

澎湃新聞：招生時如何看出孩子是培訓過的？世界外國語小學和世界外國語中學是上海較早開展雙語教育的民辦學校，它們在招生面談過程中有什么獨到之處？現在社會上的不少培訓機構標榜能針對世外的面談給出所謂“真題”輔導，您覺得面談前的刷題有用嗎？

徐儉：我們對各個年齡段的英語水平、數學水平、語文水平并沒有要求，最希望的學生狀態是自然，不希望有太多的人工的痕跡。請各位家長記住，任何人24小時是恒定的。我們可能會觀察孩子五六個方面，如果為了一兩個方面去刷題，那一定是坐上“蹺蹺板”。

世外中學面談

澎湃新聞：“世外系”青睞的孩子有什么共性？

徐儉：首先成績是硬指標。學生在小學、初中時的優良成績，是世外不會忽視的一項。

其次學習態度要好。這里講的“態度”，是指學生要有勤奮、刻苦的精神，對學習要有自覺性。同時，也應該是一個守規矩的學生。

最后，做作業效率高。這點是不少家長沒有留意到的，如果你的孩子做作業效率不高，同樣的作業別人很快做完了，你的孩子卻要做到很晚，那這樣的話，學生也會很難適應世外的學習進度。

集團化辦學的優勢與挑戰

澎湃新聞：集體化有什么優勢，世外的集團化碰到了什么挑戰？

徐儉：同一品牌學校或者不同品牌學校，按照一定的行政主導方式，在同一區域或者不同區域組建的辦學聯合體，稱為集團化辦學。可以把集團化定義為在同一品牌下，或具有相同、較高相似度的不同品牌學校，如果產品沒有相似度，集團化很難相互借力。如果僅依靠管理模式做教育，本質上容易走偏。

世外集團化辦學的特點有五項，包括：分享辦學理念、借鑒管理模式、組合課程資源、共建優質隊伍、1+X的辦學模式。世外集團辦學角度是1+X模式，1是1個區域與1所民辦為主，再加上幾組理念相近或政府要求協助的學校，成為一個小集團。

一個學校落地需要提前三年做辦學計劃，在整個過程當中需要有一個適應的過程。關于學校關鍵隊伍，第一是校長，第二是后勤，第三是教師隊伍。

世外是一個開放的教育集團，跟企業、政府及其他的民辦學校進行各種各樣的合作模式，不同的合作模式采用不同的辦學方案，要因地制宜，不能千篇一律，但這也增加了集團化的難度。

世外教育集團成立教育服務公司承擔除學校內涵以外的所有后勤工作，世外教育集團的校長們不再需要考慮校舍怎么造，家具怎么配。集團化模式是可以復制的，后勤服務是按照標準化模式操作，校長老師們更多考慮學校內涵。世外教師評價體系有27級，教師空間不斷有所擴展。

澎湃新聞：說說你的教育夢想。

徐儉：我的愿望是一輩子從事教育，不會再有任何的改變，而且是從事基礎教育。

2008年，我在世外恢復了高中。我想，接下來會辦一些世外的大學實驗室，做一些類似但又不同于大學先修課的嘗試，讓中學生可以體驗一下高等教育。我的目標是，把世外的資源輻射出去，走出上海，走向全國，走向世界。