“我們時(shí)常會(huì)忘記的一點(diǎn)是，改革開(kāi)放40年來(lái)，東亞地區(qū)保持著大體上的和平與穩(wěn)定——這是自1840年以來(lái)近兩百年的歷史里罕見(jiàn)的，也是亞太地區(qū)保持和平繁榮，成為世界經(jīng)濟(jì)最具活力的地區(qū)的根本保證。”徐輝對(duì)澎湃新聞（www.kxwhcb.com）表示，“其實(shí)東亞各種歷史遺留與現(xiàn)實(shí)矛盾很多，和平來(lái)之十分不易，但為什么是東亞最終發(fā)展了起來(lái)，而非曾經(jīng)富裕的中東，這里面有很多內(nèi)容值得思考。”

香會(huì)既然定位為安全對(duì)話，就不該是吵架或炒作的會(huì)議。徐輝認(rèn)為，主辦方應(yīng)該把它辦成維護(hù)地區(qū)與世界和平與安全的經(jīng)驗(yàn)交流分享會(huì)，在關(guān)注潛在爭(zhēng)端和挑戰(zhàn)的同時(shí)，重點(diǎn)贏圍繞亞太地區(qū)40年和平發(fā)展經(jīng)驗(yàn)之總結(jié)與分享，共同探討如何繼續(xù)維護(hù)和平發(fā)展的方法途徑。

東亞智慧促進(jìn)地區(qū)和平與發(fā)展

澎湃新聞：是什么契機(jī)讓你嘗試從亞太的角度來(lái)觀察香格里拉對(duì)話會(huì)的呢？

徐輝：在過(guò)來(lái)參加香會(huì)前，我去菲律賓和澳大利亞做軍事交流。出發(fā)前，中國(guó)剛剛在北京召開(kāi)了亞洲文明對(duì)話大會(huì)，所以我在菲律賓國(guó)防學(xué)院和澳大利亞國(guó)防學(xué)院的報(bào)告，講的就是東亞40年和平繁榮帶來(lái)怎樣的啟示。

冷戰(zhàn)結(jié)束后，美國(guó)在歡呼“歷史的終結(jié)”之余，很快提出了“民主和平論”，并帶領(lǐng)盟友和伙伴在中東大力推廣美式民主，為此甚至近30次對(duì)外使武力。但是，這一理論和實(shí)踐并未帶來(lái)人民向往的和平，留在現(xiàn)實(shí)中的更多是戰(zhàn)亂和貧困，經(jīng)濟(jì)和民生的嚴(yán)重倒退。老的矛盾未得到解決，又埋下了新的種族和宗教沖突的隱患。用美國(guó)前總統(tǒng)卡特的話說(shuō)，其結(jié)果就是美國(guó)的衰退，以及成為最好戰(zhàn)國(guó)家。

與此形成鮮明對(duì)照的是，在沒(méi)有被使用武力干涉的亞太地區(qū)，以中、日、韓、澳、印、東盟諸國(guó)等為代表的絕大多數(shù)東亞國(guó)家，不僅實(shí)現(xiàn)了近代以來(lái)前所未有的發(fā)展和繁榮，而且實(shí)現(xiàn)了各種文明和平共處，有效地緩解了地區(qū)爭(zhēng)端，防止了沖突，為歷史遺留問(wèn)題的最終和平解決創(chuàng)造了日益有利的條件。

澳大利亞國(guó)防學(xué)院的聽(tīng)眾一共52人，其中22個(gè)是外國(guó)人。結(jié)束后有學(xué)員對(duì)我講，在澳大利亞學(xué)習(xí)半年了，從沒(méi)聽(tīng)過(guò)這種聲音，他覺(jué)得非常好。為什么呢？因?yàn)樗谀抢锫?tīng)的最多的都是“中國(guó)是威脅還是伙伴？”“民主能夠促進(jìn)和平”這類話題。也有中東學(xué)員說(shuō)，你看過(guò)去這幾年我們?cè)诟墒裁矗銈冊(cè)诟墒裁矗课覀冊(cè)?jīng)比你們富多了，現(xiàn)在卻比你們差遠(yuǎn)了，真后悔了。

澎湃新聞：亞太地區(qū)有著眾多的歷史和政治爭(zhēng)端，為何能成為世界最具經(jīng)濟(jì)活力和發(fā)展最快的地區(qū)呢？

徐輝：原因有很多，但概括而言，有五條經(jīng)驗(yàn)肯定是值得珍惜的。

第一，拒絕冷戰(zhàn)，遠(yuǎn)離熱戰(zhàn)，聚焦發(fā)展。自1978年，中國(guó)率先退出冷戰(zhàn)，走上改革開(kāi)之路，由中日韓、東盟、澳大利亞和新西蘭組成的東亞國(guó)家一道開(kāi)啟了和平發(fā)展的歷史進(jìn)程。40年后的今天，中日韓和東盟十國(guó)占世界經(jīng)濟(jì)總量近1/3，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)貢獻(xiàn)率為30%至50%，給地區(qū)和世界帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的利益，可謂真正享受了冷戰(zhàn)結(jié)束的和平紅利。既然大家都是冷戰(zhàn)結(jié)束、地區(qū)和平的受益者，又有什么理由在今天舍棄這些，選擇回到對(duì)抗的舊路上呢？

第二，管理爭(zhēng)端，共同發(fā)展。這有兩層含義：一是不因局部爭(zhēng)議影響國(guó)家總體關(guān)系，二是擱置爭(zhēng)議，共同開(kāi)發(fā)。東亞并非天生免于沖突，相反，這里的歷史和冷戰(zhàn)遺留問(wèn)題眾多，但為什么東亞卻沒(méi)有成為第二個(gè)中東呢？很大程度上得益于鄧小平的創(chuàng)舉。1979年，鄧小平在回答日本記者提問(wèn)時(shí)就說(shuō)過(guò)：釣魚(yú)島事小，中日關(guān)系事大，我們不能因小失大。有些問(wèn)題我們這代人解決不了，可以留給下一代，他們會(huì)比我們聰明。下一代真的比當(dāng)年的人聰明嗎？不見(jiàn)得，但這是鄧小平的戰(zhàn)略眼光和對(duì)人類未來(lái)命運(yùn)共同體的遠(yuǎn)見(jiàn)。共同的利益，更多的理解，可以把敵人之間的爭(zhēng)端轉(zhuǎn)化為朋友之間的矛盾，更易于找到雙贏的和平解決辦法。

第三，遵守聯(lián)合國(guó)憲章，尊重東盟方式，即“三要”和“三不要”。所謂三要，即相互尊重、平等互利、和平共處；三不要，就是不要使用武力、不要干涉內(nèi)政、不要著急。其中，不著急在當(dāng)下尤為重要。東亞地區(qū)敏感問(wèn)題眾多，但對(duì)這些問(wèn)題要有耐心，特別是不要炒作。就拿南海和香會(huì)的例子來(lái)說(shuō)，各方不在多邊平臺(tái)炒作雙邊爭(zhēng)端的時(shí)候，我們就合作的很好。而南海問(wèn)題火藥味變濃后，香會(huì)關(guān)注度是高了，但很多能夠惠及各方的多邊合作都受到了影響。

第四，建立新時(shí)代的新型國(guó)際關(guān)系。各國(guó)不要謀求霸權(quán)，也很難再出現(xiàn)一個(gè)霸權(quán)，就連美國(guó)代理防長(zhǎng)沙納漢在演講里也不得不承認(rèn)，沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家應(yīng)該或能夠主宰亞太地區(qū)。各國(guó)還應(yīng)結(jié)伴而不結(jié)盟——這是防止冷戰(zhàn)，避免熱戰(zhàn)的關(guān)鍵。在過(guò)去40年里，中國(guó)從未與任何一方結(jié)盟，因?yàn)橹袊?guó)體量太大，加入任何一方都將打破力量的平衡。但是，不結(jié)盟并非不交朋友。事實(shí)上，我們和大多數(shù)國(guó)家都是伙伴關(guān)系。

第五，堅(jiān)持積極防御，而非先發(fā)制人的國(guó)防政策。雖然香會(huì)對(duì)抗氛圍濃厚，但中國(guó)和許多國(guó)家、甚至美國(guó)盟國(guó)的國(guó)防政策目標(biāo)都是一致的，即保護(hù)國(guó)家的主權(quán)、安全和發(fā)展權(quán)。積極防御，用中國(guó)話講，就是“人不犯我、我不犯人；人若犯我，我必犯人。”用國(guó)際化語(yǔ)言，就是軍事手段只能作為最后手段，而非標(biāo)準(zhǔn)手段——這是聯(lián)合國(guó)憲章之規(guī)則，是人類進(jìn)步之體現(xiàn)。積極防御包括四個(gè)要素：第一，是強(qiáng)大威懾能力，懾止侵略，懾止分裂分子；第二，是戰(zhàn)而勝之的能力，即能打仗，打勝仗；第三，是加強(qiáng)危機(jī)管理能力，這在核時(shí)代和大國(guó)摩擦不斷的當(dāng)下尤為重要；第四，是合作共贏，與外軍廣泛發(fā)展友好關(guān)系，維護(hù)地區(qū)乃至世界的和平。

中國(guó)不會(huì)走傳統(tǒng)霸權(quán)的老路

澎湃新聞：中國(guó)綜合國(guó)力逐漸強(qiáng)大，我們的經(jīng)貿(mào)關(guān)系也遍布全球。香會(huì)上有些人懷疑中國(guó)的國(guó)防政策是否會(huì)因強(qiáng)大而有所改變，你怎么看待這種觀點(diǎn)？

徐輝：這種擔(dān)心是沒(méi)必要存在的。我們從小受到的教育就是“炮艦政策”不可取。己所不欲，勿施于人，“炮艦政策”不是個(gè)好東西，我們又怎么能自己打臉呢？這不符合我們的價(jià)值觀和道義。

歷史實(shí)踐也證明，“炮艦政策”不會(huì)有好的結(jié)果。二戰(zhàn)前，日本通過(guò)幾十年的戰(zhàn)爭(zhēng)想要躋身世界強(qiáng)國(guó)，但最后國(guó)土淪為一片廢墟。二戰(zhàn)后，日本反而是通過(guò)和平憲法的保障和經(jīng)濟(jì)發(fā)展，才實(shí)現(xiàn)了國(guó)家的崛起。即便是軍事力量首屈一指的美國(guó)，濫用武力、四處干涉造成的結(jié)果也是衰退。卡特曾說(shuō)過(guò)，看看過(guò)去40年美國(guó)在干什么，中國(guó)在干什么。中美國(guó)力的此消彼長(zhǎng)不是沒(méi)有道理的。

所以，即使中國(guó)海外利益不斷擴(kuò)大，中國(guó)也不會(huì)走傳統(tǒng)霸權(quán)的老路。相反，我們尊重聯(lián)合國(guó)和國(guó)際規(guī)則，以合法的方式為世界和平作出貢獻(xiàn)。中國(guó)是聯(lián)合國(guó)安理會(huì)五個(gè)常任理事國(guó)里派出維和部隊(duì)最多的國(guó)家，也是聯(lián)合國(guó)維和經(jīng)費(fèi)第二大出資國(guó)，中國(guó)還建立有8000人規(guī)模的常備維和部隊(duì)。這是因?yàn)槲覀兿嘈牛澜绾茫袊?guó)也會(huì)更好。

“自古知兵非好戰(zhàn)”，我們積極防御的國(guó)防政策，加上反面的歷史教訓(xùn)，決定了我們不會(huì)走傳統(tǒng)霸權(quán)的老路。何況，我們通過(guò)和平發(fā)展已經(jīng)獲得了巨大的成功，已經(jīng)成為世界第二經(jīng)濟(jì)大國(guó)，那么為什么不能繼續(xù)把和平發(fā)展走下去，非要向外擴(kuò)張呢？

澎湃新聞：中美如何共處，才能更好地維護(hù)世界與地區(qū)的和平與穩(wěn)定？

徐輝：既然兩國(guó)都提出以維護(hù)地區(qū)和平繁榮為目的，就應(yīng)該能找到和平共處的途徑。這是亞太地區(qū)過(guò)去40年和平發(fā)展的重要條件，也是未來(lái)和平繁榮的重要保障。

學(xué)會(huì)共處對(duì)于中美兩國(guó)和兩軍非常重要。美國(guó)現(xiàn)在的對(duì)華政策，特別是軍方的對(duì)華政策，總是基于一個(gè)假設(shè)，即中國(guó)強(qiáng)大后要把他趕走，中國(guó)要稱霸亞太地區(qū)——雖然這種假設(shè)根本就不符合實(shí)際。也正是基于這種假設(shè)，美國(guó)近年來(lái)在歷屆香會(huì)幾乎都遵循同一個(gè)套路，就是先煽動(dòng)所謂的“中國(guó)威脅論”，然后鼓動(dòng)地區(qū)國(guó)家站在美國(guó)這一邊，以此證明美軍在亞太存在的合理性。實(shí)際上，中國(guó)從沒(méi)有把美軍趕出亞太的意圖，習(xí)近平主席也說(shuō)過(guò)太平洋足夠?qū)拸V，能夠容得下中美兩國(guó)。

中美兩軍更好地共處，首先需要美軍改變其在亞太的行為，其戰(zhàn)略設(shè)計(jì)不要再基于中國(guó)要挑戰(zhàn)它或者趕走的假設(shè)。中美需要保持和加強(qiáng)高層對(duì)話，鞏固兩軍交流機(jī)制，盡可能多地讓美方了解我方的真實(shí)意圖就是防御性的，我方也無(wú)意將美國(guó)趕出亞太。

其次，是加強(qiáng)危機(jī)管控。曾在任上面對(duì)古巴導(dǎo)彈危機(jī)的美國(guó)前國(guó)防部長(zhǎng)麥克納馬拉曾斷言，在核時(shí)代，“戰(zhàn)略將不復(fù)存在，取而代之的將是危機(jī)管理。”對(duì)于海空互動(dòng)日漸頻繁的中美兩國(guó)而言，危機(jī)管控是否有效對(duì)于兩國(guó)關(guān)系的穩(wěn)定以及地區(qū)和平與安全至關(guān)重要。

第三，中美還應(yīng)繼續(xù)加強(qiáng)并拓寬軍事合作，尤其是在非傳統(tǒng)安全領(lǐng)域的合作大有空間可為。2014年，中美兩軍人員在非洲塞拉利昂共同抗擊埃博拉病毒的合作實(shí)際上一直被當(dāng)?shù)貍鳛槊勒劊踔劣腥苏f(shuō)，中美在非洲的合作拯救了塞拉利昂。這些合作的拓寬，將為兩軍關(guān)系的發(fā)展和互信的增強(qiáng)起到不可估量的作用。