??3月21日，尋找中國創(chuàng)客第五季啟動峰會在中國大飯店舉行，艾問創(chuàng)始人、投資合伙人艾誠受邀出席本次峰會，并與尋找中國創(chuàng)客發(fā)起人、北京文投集團總經(jīng)理戴自更先生、真格基金創(chuàng)始人徐小平、360集團董事長兼CEO周鴻祎共話創(chuàng)投。

對話現(xiàn)場，周鴻祎和徐小平互懟互侃，徐小平說能賺錢的前提要想賺錢，周鴻祎則認為賺錢的事急不來，別總想著要賺多少錢。他說自己不喜歡成功學，創(chuàng)業(yè)需要的是自身的能力和耐心，成功有早晚，要堅持初心，堅持做好產(chǎn)品，以滿足用戶的需求來獲得市場，并直言“先胖不是胖，后胖壓塌炕“。徐小平開玩笑說“我根本聽不懂他（周鴻祎）說的是什么”，并指出創(chuàng)業(yè)的黃金時代也許結束了，但是白金十年正在撲面而來。

想賺錢和能賺錢到底是不是一回事？

（以下內(nèi)容為對話節(jié)選）

艾誠：想賺錢和能賺錢是不是一回事？

徐小平：首先要想賺錢才能賺錢，不想賺錢的人肯定賺不到錢。事實上在創(chuàng)業(yè)時代，所謂創(chuàng)業(yè)首先得要創(chuàng)造財富，所以我覺得在這個時代，你得有創(chuàng)業(yè)的愿望，當然還得有能力，得認識周鴻祎，給你流量。得認識老戴，幫你刪帖子。就是想創(chuàng)業(yè)、會創(chuàng)業(yè)，我認為就有機會能夠獲得成功。

艾誠：加入尋找中國創(chuàng)客的每一個導師其實都是中國創(chuàng)客最典型的樣板，但是那些想賺錢或者說想創(chuàng)新創(chuàng)富但未果的創(chuàng)業(yè)仍然值得我們思考，我們來請教一下周導師，在創(chuàng)業(yè)的路上，想賺錢和能賺錢是一回事嗎？

周鴻祎：這是一個偽命題，大家肯定都想賺錢，但是只想著賺錢，有可能賺不到錢。在創(chuàng)業(yè)早期很多人想賺錢，但賺不到，但是這個我覺得也沒關系，因為有很多公司做著做著就知道怎么賺錢了，這是一個老話題。我覺得不應該每次都把徐小平、閻焱叫來，應該是讓創(chuàng)業(yè)者上臺講，創(chuàng)客創(chuàng)客，創(chuàng)業(yè)是主體。我分享兩個不太主流的觀點：  

第一，關于紅利的問題。其實我特別不喜歡別人來給我做人生導師，有人試圖站在行業(yè)特別高的高度去做出預言，可是你問一下這些特別有經(jīng)驗的做投資的人，當大家真的投對了一些項目，包括大家看到一些明星公司，真的是當年預言出來的嗎？我真的不相信成功學，成功其實是大家探索出來的。 我一直堅信，中國還有14億人，你再說什么人口老化、生育率降低，還有這么多人，你就問一問你身邊的人，真的每個人的需求都被滿足了嗎？真的每個人的生活都過得極其滿意了嗎？今天我們看到很多團隊到印尼、到東南亞，還有人去印度，還有人去非洲，說非洲到2030年會有22億人。問題是能不能找到用戶的剛需和痛點，能不能與時俱進，能不能不斷創(chuàng)新。不要老是自己給自己唱衰，老說自己沒有機會。

第二、我告訴大家，從拉斯維加斯回來的人，每個人都跟你吹牛，每個人都賺了多少錢，但是他從來不告訴你他輸了多少。所以你去問真正成功的創(chuàng)業(yè)者，每個創(chuàng)業(yè)者背后都有很多很苦的故事，都有很多壓力。當你去羨慕小平老師、張一鳴、馬化騰、馬云這些人取得的成功，其實他們自己的企業(yè)也做了十年二十年，至少有八年抗戰(zhàn)吧。所以我告訴大家，我們VC有好的投資回報，大家拿一些好的例子告訴大家，大家聽一聽就行了。但是不要亂了陣腳，有的人少年得志，三年就成功。大家認為華為很牛，但是華為做了快30年了，任老板45歲開始創(chuàng)業(yè)，做到現(xiàn)在70多了。

我對創(chuàng)業(yè)的最后一個建議，成功有早晚，大家還是要去想一想，如果要去創(chuàng)業(yè)，要做好一個產(chǎn)品，要做一個至少五年到七年的長期的打算，而且在早期融資的市值依然不是重要的，不要逮個人就去秀誰是獨角獸。我覺得堅持，不忘初心，堅持把你的產(chǎn)品做好，滿足用戶的需求，用戶會慢慢接受你的產(chǎn)品和服務，市場會慢慢起來的。先胖不是胖，后胖壓塌炕。

徐小平：這里有一個哲學問題，剛才說，不想賺錢的人賺到錢了，但是老想賺錢的人沒有賺錢，這不對。

周鴻祎：從比較長的時間來說，公司肯定要賺錢，要是不賺錢，就沒法創(chuàng)新，沒法養(yǎng)活員工。但是從兩個維度。第一，公司在不同時期考慮的重點不一樣，很多公司剛開始要考慮做好產(chǎn)品，有了好的產(chǎn)品，有了流量，才有資格去考慮賺錢。還有一個觀點，就像當年我對徐老師最欽佩的，他拍了一部電影叫《中國合伙人》，電影我們很多人看得很激動，但是最重要的其實是“合伙人”這個概念。一個團隊既要有高遠的理想，又要有現(xiàn)實的手段，有人期望一個CEO或者一個founder 又懂得做產(chǎn)品又懂得賺錢，這個很難，這就是為什么要搭合伙人。

艾誠：謝謝兩位老師，2019你們兩位都想過賺錢也虧過錢，基于這些經(jīng)驗，你們給2019的中國創(chuàng)客一人一句建議。

徐小平：我覺得燃動新十年，還是讓我蠻震撼的，因為去年年底大家都比較悲觀，說黃金時代結束了。后來我勇敢地站出來說，黃金時代也許結束了，但是白金十年正在撲面而來。燃動新十年，中國創(chuàng)業(yè)事業(yè)進入更加成熟的階段，未來十年，我們會見到更多更好的、高速發(fā)展的、高質(zhì)量發(fā)展的企業(yè)，給中國社會帶來很多精神的、物質(zhì)的財富。對于發(fā)展不均衡以及發(fā)展不充分的矛盾，解決這個矛盾就是解決人民群眾對美好生活的向往，所以我是覺得創(chuàng)業(yè)是最美好的事情。

周鴻祎：我totally同意。

艾誠：我們在皆大歡喜中全部達成共識，尋找中國創(chuàng)客讓他們助力我們美好生活的向往，謝謝三位導師，也謝謝場上所有朋友的聆聽和陪伴。