人工智能正在深刻改變職場(chǎng)。

據(jù)媒體報(bào)道，已經(jīng)有越來(lái)越多的公司開(kāi)始詢問(wèn)那些技術(shù)崗位招聘的候選人：你會(huì)使用AI嗎？從大型科技巨頭到新興初創(chuàng)企業(yè)，甚至傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)龍頭，都在積極投資AI的開(kāi)發(fā)與應(yīng)用，試圖通過(guò)這項(xiàng)前沿技術(shù)提升自身競(jìng)爭(zhēng)力。

“AI時(shí)代，會(huì)有越來(lái)越多的人想成為超級(jí)個(gè)體”，上海交通大學(xué)工業(yè)創(chuàng)新研究院執(zhí)行院長(zhǎng)王佳梁日前在接受澎湃科技采訪時(shí)表示。

上海交通大學(xué)工業(yè)創(chuàng)新研究院執(zhí)行院長(zhǎng)王佳梁。來(lái)源：本人提供

上海交大工業(yè)創(chuàng)新研究院于2024年10月9日正式啟動(dòng)，是一家由大學(xué)與地方共建的孵化器。據(jù)了解，工研院與人工智能學(xué)院一體化運(yùn)行，圍繞具身智能、人工智能出海以及AI for Science/Engineering方向重點(diǎn)突破。

王佳梁的觀點(diǎn)在某種程度上屬于激進(jìn)派，在他看來(lái)，通用人工智能（AGI）很可能在未來(lái)五年內(nèi)實(shí)現(xiàn)，此后將取代絕大部分白領(lǐng)工作。未來(lái)十年內(nèi)，具身智能技術(shù)成熟，通用機(jī)器人將大量取代藍(lán)領(lǐng)工作。

AI時(shí)代可能會(huì)有兩類職業(yè)：一類是利用AI技術(shù)成為超級(jí)個(gè)體，不斷創(chuàng)新創(chuàng)造，探索人類認(rèn)知的邊界；另一類是從事AI完全無(wú)法替代的，和娛樂(lè)、美學(xué)、藝術(shù)、哲學(xué)相關(guān)的工作，為人提供情緒價(jià)值。

【以下是王佳梁專訪內(nèi)容整理】：

“AI替代”背后的邏輯

澎湃科技：你怎么看AI工具對(duì)就業(yè)的影響？

王佳梁：之前ChatGPT出現(xiàn)后，我第一反應(yīng)是未來(lái)我的孩子肯定找不到工作，這對(duì)職業(yè)和對(duì)社會(huì)的影響太大了。最近的Manus也有重要的里程碑意義，他們是第一個(gè)把Agent做出來(lái)的公司，可能再過(guò)一兩年Agent經(jīng)過(guò)能力的迭代，現(xiàn)在白領(lǐng)做的工作基本上都可以交給Agent來(lái)做，AI肯定比普通人做得好。我預(yù)計(jì)在未來(lái)兩年內(nèi)，這類AI代理的能力將足以勝任大部分白領(lǐng)工作，比如無(wú)論是社區(qū)管理、文檔處理、市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)等任務(wù)，AI的表現(xiàn)都可能優(yōu)于普通人。

盡管行業(yè)對(duì)頂尖人才仍有需求，但對(duì)于這兩年的人文學(xué)科相關(guān)領(lǐng)域的大學(xué)畢業(yè)生來(lái)說(shuō)，有可能是人類歷史上最后一批能夠順利找到傳統(tǒng)白領(lǐng)工作的群體。

澎湃科技：你之前在公開(kāi)演講的場(chǎng)合中曾多次提到，AI將會(huì)替代90%的白領(lǐng)工作，文科會(huì)逐漸式微。

王佳梁：這是一個(gè)假設(shè)，我覺(jué)得照AI現(xiàn)在的速度發(fā)展，比如文檔處理、做PPT等這類工作都會(huì)被AI替代。

回顧技術(shù)發(fā)展的歷程，背后的邏輯其實(shí)非常清晰。

在工業(yè)時(shí)代，機(jī)器的出現(xiàn)極大提升了生產(chǎn)效率，人類通過(guò)操作機(jī)器來(lái)完成任務(wù)。工業(yè)時(shí)代的主要?jiǎng)趧?dòng)群體是技術(shù)工人，所以職業(yè)技術(shù)教育在當(dāng)時(shí)特別重要。進(jìn)入信息時(shí)代后，計(jì)算機(jī)與信息技術(shù)迅速發(fā)展，20世紀(jì)初最火的是機(jī)械工程，20世紀(jì)90年代，開(kāi)始出現(xiàn)計(jì)算機(jī)，程序員變得吃香，很多人需要寫(xiě)代碼。到了2000年至2010年，是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，這類從前端到后端做研發(fā)、服務(wù)器的這些人收入越來(lái)越高。

這類崗位都有一個(gè)特點(diǎn)，都是理工科，對(duì)于他們來(lái)說(shuō)，機(jī)器是最強(qiáng)的生產(chǎn)工具。

但AI時(shí)代，AI作為全新的生產(chǎn)工具，它的生產(chǎn)力要比信息時(shí)代提升了至少十倍。過(guò)往人是機(jī)器的主體，現(xiàn)在可能并不是，現(xiàn)在需要的是會(huì)用AI的人。

此外，工業(yè)時(shí)代，90%的人都在公司做穩(wěn)定的工作，以中心化為主。但在AI時(shí)代，90%的工作可能會(huì)以去中心化為主，今后會(huì)有越來(lái)越多的人想成為超級(jí)個(gè)體、數(shù)字游民。

AI時(shí)代構(gòu)建自我意義感和價(jià)值感很重要

澎湃科技：怎么理解AI時(shí)代的“超級(jí)個(gè)體”？

王佳梁：定義有很多種，但“超級(jí)個(gè)體”的概念并不等同于一個(gè)公司實(shí)體。與傳統(tǒng)職業(yè)路徑不同，超級(jí)個(gè)體的個(gè)人價(jià)值構(gòu)建并非依靠一個(gè)穩(wěn)定的體系不斷往上走，不斷地獲取中心化資源，而是能夠依靠自身主觀能動(dòng)性，利用開(kāi)放資源建立自己的人脈，能夠在網(wǎng)絡(luò)信息里洞察市場(chǎng)需求。

組織上，往往可能是一個(gè)人，最多是兩三個(gè)人的小團(tuán)隊(duì)，組織管理形式也是松散的，但這類模式的好處是不需要考慮太多公司管理或運(yùn)營(yíng)上的工作，能夠快速地做決策。比如，一個(gè)人注冊(cè)一個(gè)公司實(shí)體，但只有自己一個(gè)員工，但可能會(huì)聘請(qǐng)100個(gè)兼職幫忙干活。

我認(rèn)為，如果是在去中心化的環(huán)境下，在未來(lái)五年之內(nèi)，大公司還會(huì)繼續(xù)裁員。

因?yàn)椋珹I最先替代的就是各類工程師，比如軟件工程師、計(jì)算工程師。因此，我不建議家長(zhǎng)現(xiàn)在還讓孩子去讀計(jì)算機(jī)專業(yè)。也不建議年輕人在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)再去互聯(lián)網(wǎng)大廠，大廠唯一能帶來(lái)的就是培養(yǎng)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)墓ぷ髀殬I(yè)習(xí)慣。我個(gè)人認(rèn)為，從職業(yè)發(fā)展角度來(lái)講，靠譜的創(chuàng)業(yè)公司才是更好的選擇，能在個(gè)人綜合能力上得到鍛煉。

“超級(jí)個(gè)體”其實(shí)是在不斷地創(chuàng)造自己游戲規(guī)則的人。過(guò)往，傳統(tǒng)路徑下，我們按照篩選訓(xùn)練的游戲規(guī)則，一步步往既定的人生道路走，但AI時(shí)代還有一個(gè)核心點(diǎn)，競(jìng)爭(zhēng)變得沒(méi)那么重要，更多重要的資源都?jí)艛嘣诖蠊臼掷铮Y源的兩極分化會(huì)變得越來(lái)越嚴(yán)重。

所以身處這個(gè)環(huán)境里，重要的不是和別人競(jìng)爭(zhēng)，而是構(gòu)建自己的意義感和價(jià)值感，重視自己的個(gè)人價(jià)值創(chuàng)造。不僅是指商業(yè)價(jià)值，也可以是自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)。

“AI時(shí)代，想象力比執(zhí)行力更重要”

澎湃科技：現(xiàn)在很多高校都開(kāi)設(shè)了人工智能+相關(guān)的專業(yè)，你怎么看？

王佳梁：在我看來(lái)，很多高校開(kāi)設(shè)人工智能課程有“湊熱鬧”的嫌疑。大家都認(rèn)為人工智能最熱，所以集體開(kāi)設(shè)這門(mén)課程。但業(yè)內(nèi)真正在做人工智能的這批人，是不可能通過(guò)這樣的體系培養(yǎng)出來(lái)的。

現(xiàn)在的AI可以從兩個(gè)維度來(lái)理解，一是人工智能基礎(chǔ)建設(shè)（AI Infrastructure），一是人工智能應(yīng)用層面。真正在做人工智能基礎(chǔ)這批人，是世界上最頂尖、最聰明的一批人。

這類人才的培養(yǎng)路徑是科學(xué)家培養(yǎng)體系，核心驅(qū)動(dòng)力是好奇心，以及對(duì)人類知識(shí)邊界的探索。這類人不僅僅是專業(yè)技能的積累，還在于追求“第一性原理”。而人工智能的落地，不僅要具備科學(xué)家的探索精神，還要在實(shí)際過(guò)程中結(jié)合工程技術(shù)，將前沿理論研究轉(zhuǎn)化為可落地的創(chuàng)新應(yīng)用，這需要科學(xué)家思維和工程化實(shí)踐相結(jié)合。這類人才的培養(yǎng)機(jī)制，很難光從學(xué)校培養(yǎng)出來(lái)，比如kimi創(chuàng)始人楊植麟本質(zhì)還是科學(xué)家。

澎湃科技：AI時(shí)代所需要的人才和過(guò)往高校培養(yǎng)人才的教育路徑最大的不同是什么？

王佳梁：過(guò)往我們經(jīng)歷的教育本質(zhì)其實(shí)是通過(guò)層層篩選出最聰明的人，進(jìn)入到中心化的工作環(huán)境里。

類比AI大模型的訓(xùn)練過(guò)程，包括預(yù)訓(xùn)練、監(jiān)督微調(diào)和強(qiáng)化學(xué)習(xí)過(guò)程。如果將這個(gè)過(guò)程類比基礎(chǔ)教育人才培養(yǎng)體系相比，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，理想狀態(tài)是一個(gè)優(yōu)秀的人才需要三者結(jié)合——先通過(guò)預(yù)訓(xùn)練建立廣度，再通過(guò)監(jiān)督微調(diào)聚焦專業(yè)，最后再通過(guò)強(qiáng)化學(xué)習(xí)培養(yǎng)實(shí)踐與創(chuàng)新能力。

這個(gè)觀點(diǎn)看上去是對(duì)的，但在實(shí)踐中也存在問(wèn)題：強(qiáng)化學(xué)習(xí)的獎(jiǎng)勵(lì)函數(shù)完全重視物質(zhì)和商業(yè)回報(bào)，缺少自驅(qū)力。AI到來(lái)之后，人們可以更方便地獲取知識(shí)，監(jiān)督微調(diào)和預(yù)訓(xùn)練帶來(lái)的邊際收益下降，學(xué)習(xí)本身的回報(bào)率在下降，強(qiáng)化學(xué)習(xí)是不是變得更重要？工業(yè)時(shí)代，對(duì)分工要求很高，而AI時(shí)代相反，不需要那么多人做執(zhí)行類的工作，反而需要更多人善用AI，想象力比執(zhí)行力更重要。