人工智能正在深刻改變職場。

據(jù)媒體報道，已經(jīng)有越來越多的公司開始詢問那些技術(shù)崗位招聘的候選人：你會使用AI嗎？從大型科技巨頭到新興初創(chuàng)企業(yè)，甚至傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)龍頭，都在積極投資AI的開發(fā)與應用，試圖通過這項前沿技術(shù)提升自身競爭力。

“AI時代，會有越來越多的人想成為超級個體”，上海交通大學工業(yè)創(chuàng)新研究院執(zhí)行院長王佳梁日前在接受澎湃科技采訪時表示。

上海交通大學工業(yè)創(chuàng)新研究院執(zhí)行院長王佳梁。來源：本人提供

上海交大工業(yè)創(chuàng)新研究院于2024年10月9日正式啟動，是一家由大學與地方共建的孵化器。據(jù)了解，工研院與人工智能學院一體化運行，圍繞具身智能、人工智能出海以及AI for Science/Engineering方向重點突破。

王佳梁的觀點在某種程度上屬于激進派，在他看來，通用人工智能（AGI）很可能在未來五年內(nèi)實現(xiàn)，此后將取代絕大部分白領(lǐng)工作。未來十年內(nèi)，具身智能技術(shù)成熟，通用機器人將大量取代藍領(lǐng)工作。

AI時代可能會有兩類職業(yè)：一類是利用AI技術(shù)成為超級個體，不斷創(chuàng)新創(chuàng)造，探索人類認知的邊界；另一類是從事AI完全無法替代的，和娛樂、美學、藝術(shù)、哲學相關(guān)的工作，為人提供情緒價值。

【以下是王佳梁專訪內(nèi)容整理】：

“AI替代”背后的邏輯

澎湃科技：你怎么看AI工具對就業(yè)的影響？

王佳梁：之前ChatGPT出現(xiàn)后，我第一反應是未來我的孩子肯定找不到工作，這對職業(yè)和對社會的影響太大了。最近的Manus也有重要的里程碑意義，他們是第一個把Agent做出來的公司，可能再過一兩年Agent經(jīng)過能力的迭代，現(xiàn)在白領(lǐng)做的工作基本上都可以交給Agent來做，AI肯定比普通人做得好。我預計在未來兩年內(nèi)，這類AI代理的能力將足以勝任大部分白領(lǐng)工作，比如無論是社區(qū)管理、文檔處理、市場營銷等任務，AI的表現(xiàn)都可能優(yōu)于普通人。

盡管行業(yè)對頂尖人才仍有需求，但對于這兩年的人文學科相關(guān)領(lǐng)域的大學畢業(yè)生來說，有可能是人類歷史上最后一批能夠順利找到傳統(tǒng)白領(lǐng)工作的群體。

澎湃科技：你之前在公開演講的場合中曾多次提到，AI將會替代90%的白領(lǐng)工作，文科會逐漸式微。

王佳梁：這是一個假設，我覺得照AI現(xiàn)在的速度發(fā)展，比如文檔處理、做PPT等這類工作都會被AI替代。

回顧技術(shù)發(fā)展的歷程，背后的邏輯其實非常清晰。

在工業(yè)時代，機器的出現(xiàn)極大提升了生產(chǎn)效率，人類通過操作機器來完成任務。工業(yè)時代的主要勞動群體是技術(shù)工人，所以職業(yè)技術(shù)教育在當時特別重要。進入信息時代后，計算機與信息技術(shù)迅速發(fā)展，20世紀初最火的是機械工程，20世紀90年代，開始出現(xiàn)計算機，程序員變得吃香，很多人需要寫代碼。到了2000年至2010年，是移動互聯(lián)網(wǎng)時代，這類從前端到后端做研發(fā)、服務器的這些人收入越來越高。

這類崗位都有一個特點，都是理工科，對于他們來說，機器是最強的生產(chǎn)工具。

但AI時代，AI作為全新的生產(chǎn)工具，它的生產(chǎn)力要比信息時代提升了至少十倍。過往人是機器的主體，現(xiàn)在可能并不是，現(xiàn)在需要的是會用AI的人。

此外，工業(yè)時代，90%的人都在公司做穩(wěn)定的工作，以中心化為主。但在AI時代，90%的工作可能會以去中心化為主，今后會有越來越多的人想成為超級個體、數(shù)字游民。

AI時代構(gòu)建自我意義感和價值感很重要

澎湃科技：怎么理解AI時代的“超級個體”？

王佳梁：定義有很多種，但“超級個體”的概念并不等同于一個公司實體。與傳統(tǒng)職業(yè)路徑不同，超級個體的個人價值構(gòu)建并非依靠一個穩(wěn)定的體系不斷往上走，不斷地獲取中心化資源，而是能夠依靠自身主觀能動性，利用開放資源建立自己的人脈，能夠在網(wǎng)絡信息里洞察市場需求。

組織上，往往可能是一個人，最多是兩三個人的小團隊，組織管理形式也是松散的，但這類模式的好處是不需要考慮太多公司管理或運營上的工作，能夠快速地做決策。比如，一個人注冊一個公司實體，但只有自己一個員工，但可能會聘請100個兼職幫忙干活。

我認為，如果是在去中心化的環(huán)境下，在未來五年之內(nèi)，大公司還會繼續(xù)裁員。

因為，AI最先替代的就是各類工程師，比如軟件工程師、計算工程師。因此，我不建議家長現(xiàn)在還讓孩子去讀計算機專業(yè)。也不建議年輕人在這個時間點再去互聯(lián)網(wǎng)大廠，大廠唯一能帶來的就是培養(yǎng)嚴謹?shù)墓ぷ髀殬I(yè)習慣。我個人認為，從職業(yè)發(fā)展角度來講，靠譜的創(chuàng)業(yè)公司才是更好的選擇，能在個人綜合能力上得到鍛煉。

“超級個體”其實是在不斷地創(chuàng)造自己游戲規(guī)則的人。過往，傳統(tǒng)路徑下，我們按照篩選訓練的游戲規(guī)則，一步步往既定的人生道路走，但AI時代還有一個核心點，競爭變得沒那么重要，更多重要的資源都壟斷在大公司手里，資源的兩極分化會變得越來越嚴重。

所以身處這個環(huán)境里，重要的不是和別人競爭，而是構(gòu)建自己的意義感和價值感，重視自己的個人價值創(chuàng)造。不僅是指商業(yè)價值，也可以是自我價值的實現(xiàn)。

“AI時代，想象力比執(zhí)行力更重要”

澎湃科技：現(xiàn)在很多高校都開設了人工智能+相關(guān)的專業(yè)，你怎么看？

王佳梁：在我看來，很多高校開設人工智能課程有“湊熱鬧”的嫌疑。大家都認為人工智能最熱，所以集體開設這門課程。但業(yè)內(nèi)真正在做人工智能的這批人，是不可能通過這樣的體系培養(yǎng)出來的。

現(xiàn)在的AI可以從兩個維度來理解，一是人工智能基礎(chǔ)建設（AI Infrastructure），一是人工智能應用層面。真正在做人工智能基礎(chǔ)這批人，是世界上最頂尖、最聰明的一批人。

這類人才的培養(yǎng)路徑是科學家培養(yǎng)體系，核心驅(qū)動力是好奇心，以及對人類知識邊界的探索。這類人不僅僅是專業(yè)技能的積累，還在于追求“第一性原理”。而人工智能的落地，不僅要具備科學家的探索精神，還要在實際過程中結(jié)合工程技術(shù)，將前沿理論研究轉(zhuǎn)化為可落地的創(chuàng)新應用，這需要科學家思維和工程化實踐相結(jié)合。這類人才的培養(yǎng)機制，很難光從學校培養(yǎng)出來，比如kimi創(chuàng)始人楊植麟本質(zhì)還是科學家。

澎湃科技：AI時代所需要的人才和過往高校培養(yǎng)人才的教育路徑最大的不同是什么？

王佳梁：過往我們經(jīng)歷的教育本質(zhì)其實是通過層層篩選出最聰明的人，進入到中心化的工作環(huán)境里。

類比AI大模型的訓練過程，包括預訓練、監(jiān)督微調(diào)和強化學習過程。如果將這個過程類比基礎(chǔ)教育人才培養(yǎng)體系相比，你會發(fā)現(xiàn)，理想狀態(tài)是一個優(yōu)秀的人才需要三者結(jié)合——先通過預訓練建立廣度，再通過監(jiān)督微調(diào)聚焦專業(yè)，最后再通過強化學習培養(yǎng)實踐與創(chuàng)新能力。

這個觀點看上去是對的，但在實踐中也存在問題：強化學習的獎勵函數(shù)完全重視物質(zhì)和商業(yè)回報，缺少自驅(qū)力。AI到來之后，人們可以更方便地獲取知識，監(jiān)督微調(diào)和預訓練帶來的邊際收益下降，學習本身的回報率在下降，強化學習是不是變得更重要？工業(yè)時代，對分工要求很高，而AI時代相反，不需要那么多人做執(zhí)行類的工作，反而需要更多人善用AI，想象力比執(zhí)行力更重要。