編者按：中國藝術研究院教授支菲娜自2021年起，每逢春節檔結束后便會在第一時間接受澎湃新聞記者的專訪，盤點去歲電影市場問題，分析今次春節檔得失，并對新的一年電影市場做出展望。

專訪以上、下兩篇的形式刊發，本文為下篇。

【對話】

不改革就是等死，分線發行勢在必行

澎湃新聞：2024年，中國電影遇到了不少挫折，你觀察到行業做了哪些自救或者創新措施？

支菲娜：我可能比其他學者更關注管理層的動向。2024年年中，指導電影管理的大方向出現了一些變化，電影進一步向內求改革。我的觀察是，管理層比往年更多地加強行業內部交流、更多地走進劇組鼓舞人心、更多地深入城市農村市場調研。在著力提升創作質量之余，也創造了一些新玩法，來激發電影的活力、吸引年輕觀眾的注意力。

2024年2月到2025年1月，管理層推出了“電影+金融”，聯合央行數幣所、中國工商銀行和中國銀聯，從發放惠民消費券入手，推動更廣范圍的金融合作，引入金融活水，逐漸打破金融與電影“雞犬相聞老死不相往來”的情況。這一活動也得到了地方管理部門和金融業的積極響應。希望今后金融能改變中國電影上游資金池和自有資金池面臨枯竭的情況。

2024年6月16日，管理層推出了“電影+郵政”，把廣為人知的“龍標”印上了郵票，片方和觀眾還可以花很少的錢在該郵票副票上印上指定圖案，獲得專屬“龍標”郵票。雖然只是區區面值1.2元的郵票，但“龍年+龍標+616”這么“6”的小產品，一定程度上改變了普通人對“龍標”的刻板印象。

第26屆上海國際電影節期間，正式發行的《中國電影》個性化服務專用郵票

2025年1月，管理層推出了“電影+美食”活動，讓餐飲企業和電影企業聯手推出“跟著電影品美食”的促消費活動。隨后又在《唐探1900》的外景地推出了“電影+旅游”活動，引導觀眾“跟著電影去旅游”，全國多地憑電影票可以享受門票打折。可以說，對于老百姓而言，電影不僅要好看，也要好吃、好玩，如果還能薅羊毛，那就更好了。

澎湃新聞：除了你說的這些管理層的創新，業界的改革動力如何？你提到分線發行，過去一年的效果怎么樣？

支菲娜：2023年10月，業界開始探索分線發行。新鮮事物難免會走彎路，所以咱們在2024年春節檔的訪談時，我才會說“瓜分市場不是分線發行”。一年來，質疑、嘲笑、哭訴、抵制，什么聲音都有。但走到2024年下半年，大家都明白了，不改革就是等死，分線發行勢在必行。

我們看到，一些小眾影片采取了一家影院長期放映的方式，比如《康熙與路易十四》；一些經典影片只選擇高品質影院放映，比如《哈利·波特》全系列重映只在3000多家影院舉行；一些影院嘗試放映演唱會的影院版，比如2023年12月31日開啟的《泰勒·斯威夫特：時代巡回演唱會》，還有《皇后樂隊蒙特利爾現場演唱會》《張杰曜北斗巡回演唱會》等等；一些影院甚至開音樂會、直播電競總決賽、打《黑神話·悟空》游戲、辦電視劇線下宣傳活動。效果好不好，市場最知道。

分線發行的實質是精細化多樣化發行，讓那些個性化的影片、影院和觀眾互相找到。重磅節目不夠多的時候，需要靈活經營、先活下去。今年還會繼續探索。

回到對內改革和對外開放的初心

澎湃新聞：堅持改革和開放相統一，是中國式現代化的辯證智慧。去年暑期檔除了《抓娃娃》一枝獨秀，很多人都沒有想到進口影片《異形：奪命艦》會成為這個檔期末尾最大的黑馬。當然，不止這一部影片，我也注意到去年有多部影片上映時，影院或者宣發都打出了“18歲以下的觀眾應謹慎選擇觀看”的告示，但這并沒有妨礙它們目標受眾的觀影熱情。

支菲娜：2024年，進口電影延續“多國別、多樣化”的方針，基本網羅了全球高票房、高口碑且重視中國市場的優秀影片。同時，在我看來還是有三個明顯變化。

一是數量有明顯恢復。2024年有76部進口影片進入市場，加上7部中國香港影片、9部中國臺灣影片是按照進口影片渠道進入內地市場的，所以一共有92部進口影片，高于2023年的85部、2022年的57部、2021年的74部。

二是進口影片的結算票價提高了，也就是說進口影片在中國市場的最低售價提高了。所謂結算票價，或叫保底發行價，是指電影放映方（院線、影院）和電影片方（制片、宣發）最低按照哪個價格結算。

長期以來，進口影片的結算票價都低于國產影片。比如《阿凡達：水之道》這樣的國際頂級制作，結算票價也只有25-30元。而一眾國產中小成本影片的結算票價都在30元以上，不少大檔期影片甚至高達55元。好萊塢片方希望提高結算票價，經市場各方磋商協調之后，2024年1月，美國B級片《養蜂人》調高了結算票價至30-40元。這一變化既顯示了中國電影市場發展成熟后的包容心態，對進口電影更友好了，也有助于更好建設公平競爭、與國際接軌的市場環境。

三是觀眾對于內容有了更多的需求。從前，不少人總覺得進口片是洪水猛獸、是長他人志氣滅自己威風，喜歡“上綱上線”地評價，甚至打壓進口片市場。這幾年由于網絡渠道的便捷，觀眾已經在網上看到了更多豐富的內容。所以當他們在大銀幕上看到期待的內容時就感受到了精神消費滿足。正如你所說，2024年上映的多部優秀進口作品都受到了觀眾的歡迎。先是3月中國臺灣影片《周處除三害》上映，引發廣泛好評，不少人都驚呼：“這是我能在電影院看的嗎？”其效應就是一大批港產片、臺產片都排隊希望來內地市場獲得更好的票房回報和觀眾評價。

據貓眼專業版數據，電影《鴛鴦樓·驚魂》《異形：奪命艦》《周處除三害》成為2024年三大票房黑馬

去年暑期檔《異形：奪命艦》上映期間，觀眾一邊互相提示“會嚇到小朋友”一邊津津樂道。此外還有《小丑2：雙重妄想》《角斗士2》《瘋狂的麥克斯：狂暴女神》等影片畫面恢弘充滿張力，讓大家充分感受到大銀幕在表現追逐、幻想、戰爭的魅力。當然，也不是都賣座，像《拿破侖》國外賣得不錯，國內票房就只有2788萬元。所以，還是主要看內容。

我想，好的影片能夠在中國市場上收獲成績，一方面是決策者對中國文化的自信和對普通觀眾的充分信任，20余年電影改革和開放帶給管理層勇氣和底氣，但更是普通觀眾的精神文化需求日益提升的必然。

澎湃新聞：從提示“會嚇到小朋友”這點來看，是不是也可以說明，觀眾對電影藝術的認知和寬容度是逐漸提高的，同時市場也有智慧做出相應的調節？

支菲娜：應該說，只要是通過審查進入中國市場的進口電影，就是符合社會主義核心價值觀的。中國市場縱深大，一二線城市和五六線城市的接受標準不同，影片內容要盡量照顧到更多觀眾，因為電影是寬眾而不是窄眾，越多觀眾接受越好。

有些影片的部分鏡頭不符合社會公序良俗，所以要做一些技術處理，讓它能更好地為中國市場所接受，這并沒有什么不好。比如前年的《奧本海默》，有場戲是女主角有一個全裸的遠景鏡頭，在影片中國放映版中，導演親自用后期手段給她穿上了個小黑裙，我帶孩子去看的時候就很坦然，而我在香港的同學帶孩子去看時就趕緊捂住孩子眼睛。類似的案例還有很多，事實證明大家都能理解和支持。

澎湃新聞：充分的自信才能生發出充分的包容。

支菲娜：是的。雖然2024年票房成績不如人意，但我覺得2024年中國電影在對外開放上邁出了前所未有的一大步，它是中國電影對外開放的一個新起點和新高度。除了每年統計的那些“在多少個國家舉辦了多少中國影視節展”等等常規指標，以及剛才說的進口電影市場的變化，還有兩個現象具備行業符號學上的意義。

2024年5月，中國電影聯合展臺在國際村中國館舉辦中外電影合作交流會，展望電影國際合作的新方向、新未來。圖源：www.cfcc-film.com.cn

一個是去年5月，國家電影局率隊參加第77屆戛納國際電影節，“中國電影聯合展臺”和“中國青年電影之夜”兩個官方背景的活動先后亮相，賈樟柯、管虎這兩位第六代導演的代表人物參與角逐，還有鄭保瑞、陳可辛等港臺影人同臺。有人說上一次在戛納見到這么大的華語影人陣容還是2009年。而且這一次是管理部門站在前沿，電影人出自對黨的文藝方針政策的高度認同，以及對國家民族的強烈自信，堅定地站在了管理部門的身后。雖然后來有一些不同的聲音，但我相信，歷史終將證明它們根本不可能構成質疑中國電影發展的阻礙。

另一個就是“《里斯本丸沉沒》沖奧”。聽參與選片申報的一位老前輩說，原本代表中國內地沖擊奧斯卡的是另一部在2024年年初熱映的電影，已經走完了國內的所有手續。評審專家們臨時決議，撤下來換成《里斯本丸沉沒》——我們的目的是以此展現中國電影人的擔當，展現中國人民愛好和平、以人為本的道義精神。此舉得到一路綠燈層層支持。這既是歷史的偶然，也是歷史的必然。在社會文明和電影行業齊頭并進發展的當下，才有可能讓這樣的一部影片誕生、并在很多看不見的力量支持下，代表中國走向世界。

《里斯本丸沉沒》沖奧

對內的改革與對外的開放互為表里。中國影視界目前的對外政策框架是2001年定下的，已經不能適應我們在經濟、社會、外交上取得的翻天覆地的進步，需要盡快調整。正如有關領導同志曾經指出的“要在開放的氣氛中實現中國電影的繁榮”。2024年，黨的二十屆三中全會提出了進一步全面深化改革、推進中國式現代化。我們仍然要不斷回到加入WTO時電影啟動院線制改革、隨后啟動產業化改革的初心：對內改革、對外開放。2025年，希望中國電影還能在對外開放的道路上繼續打開新局面。

電影該以什么樣的形式存在？

澎湃新聞：展望2025，今年是世界電影誕生130周年、中國電影誕生120周年，這無疑是電影的“大年”，你有何建言？

支菲娜：今年春節檔，中國電影可謂“全局振奮”。不過，后面還需要加緊投資生產、提升創作水平，切不能透支觀眾的熱情。2024年不少電影人都“限高”了，有人開玩笑說，希望今年能一舉改變行業開會大家都只能坐著綠皮火車來的情況。

為觀眾提供多樣化的優秀影片，始終是中國電影的宗旨。我想這一點，120年來從未改變。

澎湃新聞：電影作為一種藝術的媒介歷經百多年，不客氣地講，它也在面對著百年未有之大變局。AI人工智能的沖擊，微短劇、電影解說短視頻的沖擊等等，電影該以什么樣的形式存在？

支菲娜：電影該以什么樣的形式存在？這是個好問題，也是個大問題。這次春節檔的成績，可以讓那些覺得“中國電影快死了”“電影不如微短劇”的聲音消停消停了。但留給中國電影的課題還是很大的。

首先，電影創作該以什么樣的形式存在？大銀幕會讓從業人員所有的不認真無處遁形。我想，商業電影分兩種，一種是造夢的，一種是寫實的，這幾年都出了不少佳作，挫折也很多。核心還是，講好故事了么？編劇、導演、攝影、美術、后期、表演一個都不能偷懶，都得為講好故事服務。前幾年“人傻錢多”，現在觀眾都被“騙”聰明了，不要敗光觀眾的路人緣。

造夢就要邏輯通暢、畫面奇幻、突破想象，《流浪地球》系列、《哪吒》系列、《唐探》系列做得有多好，那些拍不了續集的“大IP”就做得有多差。

寫實就要“下生活”，寫好人們的痛和甜。2017年，電視劇主管部門在內部總結出了“溫暖的現實主義”這個創作趨勢，后來經一些學者推廣成了學界的熱詞，也獲得了影視界乃至文藝界的更廣泛認可。可這兩年的一些創作，前怕狼后怕虎，總想既討好上面又討好下面，既讓專家下得了嘴又讓觀眾邁得開腿，既不想得罪這頭又不想得罪那頭，既不肯面對歷史又不敢面對現實。結果就是給生活加了一層又一層美顏濾鏡，變成了“溫吞的現實主義”。

經歷了2024年的行業低谷，是危也是“機”。一些創作者怎么還能抱持著所謂藝術家的矜持，不肯端正態度去傾聽人民群眾的喜好和情緒呢？相信人民、尊重人民、追隨人民，是電影、也是民族文化復興的唯一道路。

其次，電影產業該以什么樣的形式存在？長久以來，我們僅靠票房、人次、票價、場次、銀幕數這些指標來衡量電影產業的發展，但電影作為產業經濟學的理論和實踐都仍不足。這個行業統共也就一年幾百億元的票房，恐怕還沒有一個頂級大商場一年的產值高。票房能真實反映電影在國民經濟、文化傳承、文明書寫、精神慰藉的價值么？電影是國力和社會發展程度的具象化呈現，它對相關行業的帶動該怎么統計？通過哪些指標，才能衡量出中國電影完成強國目標？這些問題，不能再盲人摸象。

再次，電影事業該以什么樣的形式存在？中國電影肩負著重要宣傳陣地的責任。2003年以來，國家給予了大量有效的政策支持，這是很多國家電影人都很艷羨的地方。但電影不僅僅是宣傳陣地，它是最為市場化的文化產業，也是市場要直接承擔代價的事業。我有一點參與宏觀的影視管理和宣傳管理的淺薄經驗，覺得不能完全用管宣傳的思維來管電影。實踐多次證明，相信市場，市場反而不會逃脫管理這個如來佛的手掌心。相信市場不是不作為、更不是亂作為。這些年我和地方管理部門打交道很多，那些尊重創作者、尊重市場的地方，行業發展得很好，人才、資金都愿意去。而那些看上級臉色發展行業的地方，就像有關領導同志所批評的，拍了一堆“革命一輩子、票房一萬元”的影片。春節檔的火熱再一次昭示了，電影事業要建立在電影產業的基礎上，讓觀眾心甘情愿用腳投票，我們的宣傳才有效果。

然后，電影評價該以什么樣的形式存在？不僅是今年的春節檔，這兩年電影批評的信用很有危機。不是哪個專家、大V說影片好，觀眾就會買單。用余華的話來說“最不靠譜的是專家”——也包括我這個專家（笑）。“紅包影評”“人情影評”廉價而泛濫。再以高高在上的文化精英主義君臨，多少年輕人會聽呢？

一些機構的評價體系也是“形勢一片大好”，所以被大家長期質疑注水、“沒看到開頭就猜得到結局”。同時，民間的電影評價信用體系也沒有建立起來。一些平臺既掌控投資、宣發和賣票，又參與排片和評分，對此業界和觀眾也有不少不滿。即便是文藝青年扎堆的一些網站，也被長期指責“有黑水”。所以無論是官方背景的還是民間的，目前看影視界的評價體系和觀眾的切身體感之間的確是存在距離的，甚至是剝離的。

還有，電影院該以什么樣的形式存在？有影院經理說本來準備過完這個春節檔就關門大吉，但《哪吒2》讓他覺得還能堅持到2026年春節檔，說出了很多影院“靠天吃飯”的實情。

今年春節期間，有影院創造了單日最高放映場次的記錄（一天內最多排了99場《哪吒之魔童鬧海》，平均10分鐘1場），還出現了多個場次滿座的現象。

中國影院的上座率從2015年的18%逐年下降到2024年的8%，而15%是影院的生死線。上座率低，一方面與優秀影片不夠多、人們生活壓力大和有了更多的娛樂方式有關，一方面也與影院建設速度過快有關。前些年市場發展好，熱錢投資建設影院，2016年中國銀幕數就超過了美國，位居全球第一。這幾年也不斷新增，至2024年末突破了9萬塊，約占全球銀幕總量的2/5。說明雖然上座率下滑，市場還沒有對影院失去信心。

不過，全國有約1500家影院、9000塊銀幕是長期不能營業又沒有在管理部門注銷的“僵尸”，另外還有不少年營業額不足200萬元的低效影院“半死不活”。正如剛才所說，好萊塢也好日本韓國也好，都已經轉換賽道了，一些管理者還按照上世紀的個人經驗，主觀認為電影院越多越好，一些經營者還在偷懶躺平等米下鍋。所以，要加快影院的高質量發展，淘汰“老破小”和不規范經營的影院，“讓該死的去死一死”。

電影會不斷吸收新的視聽技術為我所用，不會被替代。社交意義、體驗感、聲畫設備的高品質和密閉空間里對故事的沉浸與認同，是新技術無法取代的。但電影院要有高標準的服務、獨特的個性標簽和經營策略。我們要充分看到，當下的電影院既是觀影空間，也是社交空間，還可以是體驗演唱會、賽事、游戲等各種文藝的載體。

所以，回到你的問題，電影該以什么樣的形式存在？借用日前《新聞聯播》中的一句話，中國電影應該是“中國經濟晴雨表”這樣一個存在。幾百億元的產值只是它的表面價值，它在深層次的價值和意義，不能僅僅局限于用票房來衡量。我們對它的信心，不僅僅是我們對中國文化的信心，也是我們對中國經濟的信心。這個信心，自黨的二十大以來，我未曾動搖。