【編者按】

上海社聯(lián)2024年度論文已出爐。觀察和研讀最新評(píng)選出的10篇年度論文，我們對(duì)近一年來(lái)上海社科學(xué)者的研究方向會(huì)有一個(gè)概括性認(rèn)知，既有“全球供應(yīng)鏈重構(gòu)、科技創(chuàng)新機(jī)制、全媒體時(shí)代、無(wú)形經(jīng)濟(jì)、信息保護(hù)、代際共育”等當(dāng)下時(shí)代關(guān)心和關(guān)注的熱點(diǎn)難點(diǎn)問題，也有“歷史書寫、政黨與國(guó)家、唯物史觀、中國(guó)美學(xué)”等關(guān)系中國(guó)學(xué)術(shù)研究的機(jī)理問題。

“年度論文”評(píng)選活動(dòng)由上海社聯(lián)2013年組織發(fā)起，至今已連續(xù)開展12年。年度論文評(píng)選無(wú)需作者自行申報(bào)，而是依托各學(xué)科權(quán)威專家、學(xué)術(shù)期刊主編、資深學(xué)術(shù)編輯等專業(yè)力量，開展多輪遴選評(píng)審。

澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)話上海社聯(lián)2024年度論文作者，聽學(xué)者講述數(shù)字時(shí)代學(xué)術(shù)研究的堅(jiān)守和改變，新文科建設(shè)如何創(chuàng)新，以及學(xué)者如何研究真問題，回應(yīng)時(shí)代之問。 

“美學(xué)所研究的主要是三個(gè)方面，一是世界意象，二是人類情感，三是人的自由意志。三者的結(jié)合和統(tǒng)一，構(gòu)成了美學(xué)和中國(guó)美學(xué)的主要研究對(duì)象。面向這些方面去做的美學(xué)研究，那一定是作為哲學(xué)或文化哲學(xué)問題去研究。”在復(fù)旦大學(xué)中文系教授王振復(fù)看來(lái)，美學(xué)一定是有哲學(xué)或文化哲學(xué)的靈魂。

在主編并撰寫一部三卷本《中國(guó)美學(xué)范疇史》之后，王振復(fù)仍覺得有未盡之處，反復(fù)讀書、醞釀和思考，他逐漸意識(shí)到潛在于中國(guó)美學(xué)之中的體系。

在上海社聯(lián)2024年度論文《中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯結(jié)構(gòu)》（原載于《學(xué)術(shù)月刊》2024年第1期）中，王振復(fù)就提出了這個(gè)動(dòng)態(tài)四維的邏輯網(wǎng)絡(luò)。其中把無(wú)極作為一個(gè)邏輯原點(diǎn)，把無(wú)極和太極的對(duì)應(yīng)結(jié)合視為二重哲學(xué)本體。而歷史哲學(xué)意義的“道”、文化意義的“氣”與審美現(xiàn)象意義的“象”的三者相和，即三大人文支柱。“中國(guó)美學(xué)范疇體系，具有有序而深邃的詩(shī)性思性化的人文特點(diǎn)，滲溶著中華文化所特具的生命意識(shí)。”

這也是中西貫通、古今結(jié)合而來(lái)的認(rèn)識(shí)突破。王振復(fù)認(rèn)為，人文社會(huì)科學(xué)在全人類的意義上具有相對(duì)的普遍性，其人文思維、哲學(xué)與審美情趣等，莫不如此。而做中國(guó)美學(xué)，“本土化”的研究是第一義的，同時(shí)也應(yīng)該有文化人類學(xué)的廣闊視野。

在談到普通人如何提升審美能力時(shí)，王振復(fù)則強(qiáng)調(diào)，詩(shī)性的思性化，是美學(xué)；思性的詩(shī)性化，是審美。審美雖是感性的，但如果沒有融滲在感性當(dāng)中的思性，這種審美一定是膚淺的。 

提出中國(guó)美學(xué)的邏輯結(jié)構(gòu) 

澎湃新聞：在《中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯結(jié)構(gòu)》這篇論文中，您希望回應(yīng)怎樣的學(xué)術(shù)問題？尤其，在您主編、參與撰寫的一部三卷本《中國(guó)美學(xué)范疇史》出版后，在這一學(xué)術(shù)課題的哪些方面，您感到還有繼續(xù)深入研究的必要？ 

王振復(fù)：這一篇論文的發(fā)表，經(jīng)過(guò)了反復(fù)的學(xué)習(xí)、醞釀、思考與撰寫過(guò)程。在2006年，我主編過(guò)一部三卷本的《中國(guó)美學(xué)范疇史》，并參與了這部書的實(shí)際寫作。我在導(dǎo)言中認(rèn)為，中國(guó)美學(xué)范疇有一個(gè)邏輯系統(tǒng)，由氣、道、象等三大基本范疇構(gòu)成一個(gè)動(dòng)態(tài)三維結(jié)構(gòu)。

我做中國(guó)美學(xué)研究，試從文化、哲學(xué)角度進(jìn)入，認(rèn)為人類文化，包括中國(guó)的文化、哲學(xué)、藝術(shù)、宗教與巫易等，都可以是美學(xué)研究的對(duì)象，力求做成一種本土化的“作為文化哲學(xué)的美學(xué)”（海因茨·佩茨沃德語(yǔ)）。

這里，氣指文化學(xué)意義的“中國(guó)式審美”發(fā)生的根因根性；道，我看作中國(guó)哲學(xué)的一個(gè)主干范疇，主要是政治哲學(xué)、道德哲學(xué)意義上的，以實(shí)用理性品格的求善為主導(dǎo)；象，我認(rèn)為它是審美現(xiàn)象學(xué)的一個(gè)基本范疇。

我當(dāng)時(shí)認(rèn)為，中國(guó)美學(xué)范疇是沒有體系的，但有一個(gè)邏輯系統(tǒng)，由氣、道、象及其相互融合的結(jié)構(gòu)所構(gòu)成，由此構(gòu)成三大相系的范疇群落，且始終蘊(yùn)含著中國(guó)文化、中國(guó)哲學(xué)的基本元素，即生命意識(shí)。

《中國(guó)美學(xué)范疇史》的出版，在學(xué)術(shù)界具有相當(dāng)?shù)挠绊憽４撕笤S多年間，我在繼續(xù)思考這一學(xué)術(shù)課題的學(xué)理機(jī)制究竟怎樣，也是繼續(xù)閱讀了諸多與此相關(guān)的中外書籍之后，才認(rèn)識(shí)到整體的中國(guó)美學(xué)范疇，不僅有一個(gè)系統(tǒng)，而且還是有體系的。

這一體系，是一個(gè)四重的邏輯編碼結(jié)構(gòu)。這便是，一個(gè)邏輯原點(diǎn)：無(wú)極；二重哲學(xué)本體：無(wú)極、太極；三大人文支柱：道、氣、象；四維基層建構(gòu)：范疇群落。

思考、研究中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯結(jié)構(gòu)，首先碰到的問題是：如果中國(guó)美學(xué)的諸多范疇與命題在邏輯上是有體系的，那就一定有一個(gè)作為“第一性原理”的邏輯原點(diǎn)。這個(gè)邏輯原點(diǎn)究竟是什么？我覺得是無(wú)極。對(duì)此，我曾發(fā)表過(guò)數(shù)篇論文，而后感到，這里還有些問題沒有解決。其中之一便是，如果說(shuō)邏輯原點(diǎn)是無(wú)極，那么無(wú)極和太極又是什么關(guān)系？

我早年讀過(guò)亞里士多德的《形而上學(xué)》，書中有一個(gè)“四因”說(shuō)，認(rèn)為世界一切事物現(xiàn)象的發(fā)生及其展開，有彼此相系的四個(gè)根因根性，為“形式因”“質(zhì)料因”“動(dòng)力因”和“目的因”。“四因”說(shuō)中的“形式”和“質(zhì)料”，指哲學(xué)意義上的二重本體。從“形式”到“質(zhì)料”，就是從“本在”性的絕對(duì)形上走向“次在”性的相對(duì)形上的一個(gè)邏輯“過(guò)程”及其“實(shí)現(xiàn)”。形式是一種“潛能”，走向“實(shí)現(xiàn)”是一個(gè)“過(guò)程”。

然而，這是西方哲學(xué)的本體論。這里有一個(gè)如何糅用中西而進(jìn)行本土性研究的問題。當(dāng)我再讀《緯書集成》一書時(shí)，注意到緯書里有一個(gè)“五運(yùn)”說(shuō)，其實(shí)說(shuō)的便是事物本體從發(fā)生到展開，有一個(gè)從“無(wú)”到“有”，即從“形式”到“質(zhì)料”的邏輯過(guò)程，也就是從“太易”到“太初”“太始”“太素”與“太極”。以我的理解，這里所說(shuō)的“五運(yùn)”說(shuō)，都具有哲學(xué)本體意義。《緯書》關(guān)于“五運(yùn)”說(shuō)的文字，我以前讀過(guò)，可是沒有引起注意。當(dāng)時(shí)眼前一亮，覺得正可以和亞里士多德的“四因”說(shuō)相對(duì)應(yīng)。

太易便是“形式”，是絕對(duì)形上的“本在”。作為邏輯性的最高預(yù)設(shè)，是“不可能不存在的存在”。這一點(diǎn)，《列子·湯問》的說(shuō)法是，“無(wú)極復(fù)無(wú)無(wú)極，無(wú)盡復(fù)無(wú)無(wú)盡”。太初、太始、太素與太極都是“質(zhì)料”，它們依次有級(jí)差而邏輯地展開，是相對(duì)形上的“次在”。因而所謂“五運(yùn)”，實(shí)現(xiàn)了從事物本在即“形式”的發(fā)生，到本體走向“次在”即“質(zhì)料”，構(gòu)成整個(gè)邏輯的展開過(guò)程。

問題還在于，這里所說(shuō)的“太易”，是否便是作為邏輯原點(diǎn)的那個(gè)無(wú)極？

《易傳》說(shuō)，“是故易有太極，是生兩儀，兩儀生四象，四象生八卦”。《易傳》所說(shuō)的“易”，不是指《周易》這部人文經(jīng)典，其實(shí)它就是《緯書》所謂“太易”。于是，我把“易”（太易）和太極，看作無(wú)極和太極的邏輯關(guān)系，并加以論證。

論文中所說(shuō)的二重本體，指絕對(duì)形上的無(wú)極和相對(duì)形上的太極。而道、氣、象三者，作為三大人文支柱，加上它們?nèi)咧g相互滲透的基層建構(gòu)，構(gòu)成了中國(guó)美學(xué)邏輯體系三大基本的范疇群落。這些問題當(dāng)然可以再作討論，我只是為學(xué)界提供了一些可供繼續(xù)探討與研究的思考材料。

這里可能會(huì)有人提出疑問，中國(guó)哲學(xué)、中國(guó)美學(xué)的第一范疇不就是道嗎，為什么說(shuō)，道不是中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯原點(diǎn)呢？

原因有二。其一，從思維角度看，道這一哲學(xué)范疇，有一種我所說(shuō)的“思維的雜質(zhì)”。通行本《老子》第十四章說(shuō)，“道之為物”，“其中有象”“其中有精（氣）”“其中有信”，這足以證明，道這一范疇，沒有完全過(guò)濾掉“有”的因素，它并不是純粹而絕對(duì)形上的一種東方式的“形式”。

其二，中國(guó)的文化與哲學(xué)當(dāng)中，從諸子百家直到清代各個(gè)時(shí)期，幾乎所有哲學(xué)家都講到“道”，可是他們所講的，意義不太一樣。道的原始意義指人所走的路。這個(gè)出發(fā)點(diǎn)，在所有的中國(guó)哲學(xué)與美學(xué)那里，都是一致而相通的。但是，比方先秦的儒、道、墨，爾后儒、道、釋所說(shuō)的“道”，是多義而有分野的，即使儒門內(nèi)部各派所說(shuō)的“道”的意涵，也不甚一致。關(guān)于“道”的“百家爭(zhēng)鳴”，其實(shí)是“公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理”。可以說(shuō)，這是“道”范疇的概括性強(qiáng)，而從另一面看，“道”確是一個(gè)內(nèi)涵和外延頗為模糊的哲學(xué)概念。因此，假如將“道”預(yù)設(shè)為中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯原點(diǎn)，會(huì)是令人難以準(zhǔn)確把握的。所以我認(rèn)為，道不是一個(gè)邏輯原點(diǎn)，它只能作為政治、道德哲學(xué)與美學(xué)的，屬于無(wú)極、太極統(tǒng)御下的一個(gè)二級(jí)的哲學(xué)本體。 

澎湃新聞：很多學(xué)人講中國(guó)哲學(xué)、中國(guó)美學(xué)時(shí)，把“道”“意象”當(dāng)作最核心、最基本的范疇。您的“中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯結(jié)構(gòu)”說(shuō)，則與此很不同。這一問題上，您是怎樣思考的，是否承接了您對(duì)中國(guó)“原始審美意識(shí)”的問題意識(shí)？

王振復(fù)：很多學(xué)者從道、意象等范疇和概念進(jìn)入研究，有許多研究成果，這是值得肯定的。有些研究可能有些不妥，似乎沒有把道，特別是沒有把意象，作為一個(gè)哲學(xué)或文化哲學(xué)的問題來(lái)進(jìn)行思考與寫作。

我所理解的美學(xué)，一定是有哲學(xué)或文化哲學(xué)的靈魂的。哪里有哲學(xué)，那里未必有美學(xué)；哪里有美學(xué)，那里一定有哲學(xué)。去年11月初，我接受《光明日?qǐng)?bào)》記者韓寒的訪談時(shí)說(shuō)過(guò)一句話：“美學(xué)存在的前提是哲學(xué)，美學(xué)從哲學(xué)中‘獨(dú)立’出來(lái)，卻并不意味著它可以離開哲學(xué)而獨(dú)行其‘是’。”美學(xué)的哲學(xué)意蘊(yùn)和哲學(xué)的美學(xué)根性，是一個(gè)問題的兩面。美學(xué)是哲學(xué)的詩(shī)性部分，它是研究審美現(xiàn)象兼理論形態(tài)的，必然關(guān)系到詩(shī)性。這一詩(shī)性是廣義的，并不僅僅在藝術(shù)、文學(xué)中存在。那些真正具有哲學(xué)深度的東西，是必然存在著審美詩(shī)性的。

美學(xué)所研究的主要是三個(gè)方面，一是世界意象，二是人類情感，三是人的自由意志。三者的結(jié)合和統(tǒng)一，構(gòu)成了美學(xué)和中國(guó)美學(xué)的主要研究對(duì)象。面向這些方面去做的美學(xué)研究，那一定是作為哲學(xué)或文化哲學(xué)問題去研究。如果研究者沒有自覺到其實(shí)這是哲學(xué)問題，那么所做的研究就可能不一定是美學(xué)，可以是其他什么，比如文藝學(xué)甚至文論等。

哲學(xué)的確是美學(xué)的不二靈魂。1750年德國(guó)哲學(xué)家、美學(xué)家鮑姆加登對(duì)美學(xué)（Aesthetica）命名之后，可以說(shuō)美學(xué)從此成了一門獨(dú)立學(xué)科。然而，它不意味著美學(xué)可離開哲學(xué)或是文化哲學(xué)而獨(dú)行其是。這里值得強(qiáng)調(diào)的是，也不能把一般意義的哲學(xué)等同于美學(xué)。

關(guān)于哲學(xué)，我不是科班出身，因此常告誡自己，我得好好自學(xué)哲學(xué)，爭(zhēng)取古今中外都懂一點(diǎn)。可以說(shuō)，我對(duì)哲學(xué)的喜歡甚于文學(xué)。我年輕時(shí)學(xué)習(xí)美學(xué)，對(duì)李澤厚先生比較推崇，他是中國(guó)哲學(xué)、中國(guó)美學(xué)最有代表性的學(xué)者之一。盡管澤厚先生早年所寫的一本《批判哲學(xué)的批判：康德述評(píng)》中，有些基本見解不同于康德那部名著《純粹理性批判》，卻成了我努力學(xué)習(xí)康德和西方哲學(xué)、美學(xué)的開始。這本書以及康德等一些西方哲學(xué)家的書籍，我看過(guò)不少，現(xiàn)在還在看，有些常帶在身邊。剛開始看不懂，也還是要看。

我以為，像我這樣做中國(guó)巫性美學(xué)、《周易》美學(xué)與中國(guó)美學(xué)的人，西方關(guān)于原始巫術(shù)、神話與圖騰的諸多文化人類學(xué)名著，《周易》以及易學(xué)史上十幾部最重要的易學(xué)古籍，還有《老子》《莊子》《孟子》與《論語(yǔ)》等人文原典，是必須下苦功夫研習(xí)的，同時(shí)不能不讀一些西方哲學(xué)與西方美學(xué)的著作。做美學(xué)不能離開哲學(xué)或文化哲學(xué)。離開了哲學(xué)的所謂美學(xué)不能“成活”，關(guān)于這一點(diǎn)，我十幾年前寫過(guò)小文章。 我這樣出身中文系的人，常常感到哲學(xué)修養(yǎng)太差。以美學(xué)為名的研究，其實(shí)不是或不完全是美學(xué)。我早年所寫的美學(xué)文章，恐怕也有這方面的問題。

總的來(lái)說(shuō)，當(dāng)把美學(xué)的研究對(duì)象定為世界意象、人類情感和自由意志三者的結(jié)合與統(tǒng)一時(shí)，就必須首先有哲學(xué)或文化哲學(xué)的提問，爾后進(jìn)行論證分析。這個(gè)說(shuō)起來(lái)很容易，做起來(lái)確實(shí)有難度。

現(xiàn)在的美學(xué)理論界，一定程度上，把美學(xué)普泛化、模糊化了，有那種把美學(xué)與文藝學(xué)、文論等相混同的現(xiàn)象。比方說(shuō)，假如想把有關(guān)小說(shuō)情節(jié)的研究，做成一篇美學(xué)論文，在我看來(lái)，那一定要把這個(gè)情節(jié)從哲學(xué)角度進(jìn)行思考，找到要研究的哲學(xué)問題，如果找不到，那么做的可能是文藝學(xué)或文論等的研究。

關(guān)于原始審美意識(shí)問題，似乎與哲學(xué)關(guān)系不大，其實(shí)不是的。研究原始審美意識(shí)時(shí)，可以從文化哲學(xué)探討，“中國(guó)式審美”何以發(fā)生又如何發(fā)生。中華上古時(shí)期的原始“信文化”，包括原始神話、原始圖騰與原始巫術(shù)中，一定蘊(yùn)含了萌芽狀態(tài)的文化哲學(xué)因素，它與原始審美意識(shí)一起萌生。

可以說(shuō)，原始文化哲學(xué)因素和原始審美意識(shí)二者，是一起萌發(fā)的。我在1991年出版的《<周易>的美學(xué)智慧》一書，從《周易》本經(jīng)的“巫”以及從本經(jīng)到《易傳》的歷史與人文轉(zhuǎn)換這一角度，對(duì)中華原始審美意識(shí)的發(fā)生進(jìn)行研究與探討，運(yùn)用的就是文化人類學(xué)關(guān)于巫學(xué)的理念與方法。2002年，我寫了《中國(guó)美學(xué)的文脈歷程》一書，開頭便從原始神話、圖騰和巫術(shù)這一中華原始“信文化”的三維進(jìn)入，重點(diǎn)在于，講原始審美意識(shí)如何從原始巫文化中發(fā)生，從而展開關(guān)于中國(guó)美學(xué)文脈歷程的論證。繼而又在2020、2024年，先后出版《中國(guó)巫文化人類學(xué)》與《中國(guó)巫性美學(xué)》兩書，都從原始巫文化角度，研究“中國(guó)式審美”的發(fā)生、發(fā)展究竟如何可能這一學(xué)術(shù)課題。 

走一條跨學(xué)科的古今中西結(jié)合之路 

澎湃新聞：中西美學(xué)如何才能融會(huì)貫通？

王振復(fù)：中西美學(xué)的融通和互鑒，關(guān)系到中國(guó)美學(xué)的研究理念與方法是否有效的問題。我總的看法是，正如王國(guó)維在《國(guó)學(xué)從刊》序中提到的，首先應(yīng)當(dāng)具有“學(xué)無(wú)中西”“學(xué)無(wú)古今”的學(xué)術(shù)理念。我覺得這一點(diǎn)有重要的方法論意義。

關(guān)于“學(xué)無(wú)中西”“學(xué)無(wú)古今”，王國(guó)維自己就是這樣進(jìn)行學(xué)術(shù)實(shí)踐的。他早年開始接觸美學(xué)，深受康德與叔本華等哲學(xué)家的影響。他研究《紅樓夢(mèng)》，把中西美學(xué)的悲劇理念放在里面。王國(guó)維的國(guó)學(xué)基礎(chǔ)很好，對(duì)《紅樓夢(mèng)》很熟悉，否則是做不出來(lái)的。如果完全按照中國(guó)古代經(jīng)學(xué)的概念研究《紅樓夢(mèng)》的美學(xué)特色，看來(lái)是不大可能的。《人間詞話》等學(xué)術(shù)著作，糅用了西方的理念和方法來(lái)研究中國(guó)的審美詩(shī)學(xué)，它首先是中國(guó)的，同時(shí)糅有西學(xué)因素。王國(guó)維走的這條路值得借鑒。

世界上許多不同的民族文化與哲學(xué)，都有自己鮮明而獨(dú)特的文化個(gè)性，都是本土文化而大不一樣，其區(qū)別甚至非常懸殊。但是，畢竟人類都住在同一個(gè)地球上。地球人類有基本的生理感官、人性和生活基礎(chǔ)，等等，因而，賴以發(fā)生、傳承、發(fā)揚(yáng)的文化、思想與思維，必然存在相對(duì)的共同性。自然科學(xué)是全人類的，人文社會(huì)科學(xué)也在全人類的意義上具有相對(duì)的普遍性，其人文思維、哲學(xué)與審美情趣等，莫不如此。

這不等于說(shuō)，我們要抹煞不同種族、民族與時(shí)代的文化及其哲學(xué)、美學(xué)的獨(dú)特個(gè)性，其實(shí)也抹煞不了，而且必須加以強(qiáng)調(diào)。所以我覺得，我們做中國(guó)美學(xué)，“本土化”的研究是第一義的，同時(shí)也應(yīng)該有文化人類學(xué)的廣闊視野。嘗試以人類學(xué)及其文化哲

學(xué)的眼光，對(duì)一系列中國(guó)美學(xué)的“中國(guó)問題”進(jìn)行中西文明意義的互鑒與比較研究，這當(dāng)然是可能的，而我們的學(xué)術(shù)立場(chǎng)，始終要是“中國(guó)”的。這也是建構(gòu)社會(huì)主義“中國(guó)式現(xiàn)代化”的中國(guó)美學(xué)體系的必由之路。

因此，在肯定王國(guó)維說(shuō)的“學(xué)無(wú)中西”“學(xué)無(wú)古今”的同時(shí)，還得加上一句，便是“學(xué)有中西”“學(xué)有古今”。我們的美學(xué)，包括中國(guó)美學(xué)范疇體系研究，既要做到“學(xué)無(wú)中西”“學(xué)無(wú)古今”，也要做到“學(xué)有中西”“學(xué)有古今”，在中西、古今二者的動(dòng)態(tài)聯(lián)系之際，探尋學(xué)術(shù)真理。學(xué)術(shù)的落腳點(diǎn)，應(yīng)該是真正屬于“中國(guó)”的、當(dāng)下與走向未來(lái)的，為建構(gòu)現(xiàn)代化并且走向未來(lái)的中國(guó)美學(xué)體系而努力。

研究中國(guó)美學(xué)范疇體系的邏輯結(jié)構(gòu)，不能繞開原始審美意識(shí)的發(fā)生這一問題，自當(dāng)也不能脫離作為“大道之源”的《周易》。關(guān)于《周易》研究，先要大量閱讀、做到真正懂得《周易》通行本所傳達(dá)的易理和中國(guó)傳統(tǒng)易學(xué)，打好基礎(chǔ)。我從上世紀(jì)80年代初開始學(xué)習(xí)《周易》，一直到1980年代末，才寫作、出版了《巫術(shù)：<周易>的文化智慧》和《<周易>的美學(xué)智慧》兩書。從1993年到1990年代末，作為副主編之一，我又被邀參與由著名學(xué)者蔡尚思先生主編的《中華易學(xué)大辭典》（八開精裝，上下卷，220萬(wàn)字，上海古籍出版社，2008）的工作。我為這部大書，取名為“中華易學(xué)大辭典”（原擬名：《周易大辭典》）。多年參與看稿、編稿、改稿與定稿這一工作，也是我進(jìn)一步研習(xí)《周易》與歷代易學(xué)的一個(gè)過(guò)程。

但我認(rèn)為這還不夠。《周易》美學(xué)這一新學(xué)科方向的開創(chuàng)，需要革新易學(xué)研究的理念與方法。以傳統(tǒng)經(jīng)學(xué)為基礎(chǔ)，夯實(shí)易學(xué)的底子，糅用人類學(xué)關(guān)于巫學(xué)的理念與方法，努力走一條跨學(xué)科的中西、古今的結(jié)合之路，是我一貫的學(xué)術(shù)方向。所以，早在上世紀(jì)80年代中葉及此后，我研讀過(guò)一系列西方文化人類學(xué)名著。主要包括詹姆斯·喬治·弗雷澤的《金枝》，馬林諾夫斯基的《巫術(shù)、科學(xué)、宗教與神話》與《文化論》，列維-布留爾的《原始思維》，克洛德·列維-斯特勞斯的《野性的思維》，愛德華·泰勒的《原始文化》等，還有好幾種文化人類學(xué)譯著。我意識(shí)到，必須根植于中華易學(xué)傳統(tǒng)，又不能“死”在易學(xué)傳統(tǒng)上。傳統(tǒng)很重要，但要力求向前拓進(jìn)和創(chuàng)新。

所以，我嘗試運(yùn)用文化人類學(xué)關(guān)于巫學(xué)的理念和方法，來(lái)研究《周易》及其美學(xué)，將易學(xué)、巫學(xué)和美學(xué)聯(lián)系在一起，做一個(gè)跨學(xué)科的新的研究。我先出版了《巫術(shù)：周易的文化智慧》和《<周易>的美學(xué)智慧》，接著是《中國(guó)巫文化人類學(xué)》與《中國(guó)巫性美學(xué)》等書，都是這一學(xué)術(shù)理念和思路，搞出一些學(xué)術(shù)上的新東西。當(dāng)然，這些書都是有缺失的，但畢竟是做出了新的學(xué)術(shù)探索。 

澎湃新聞：您曾親歷兩次全國(guó)范圍的“美學(xué)大討論”。當(dāng)下學(xué)界似乎對(duì)文藝美學(xué)的關(guān)注少了，甚至有“文科危機(jī)”的說(shuō)法。您認(rèn)為，文藝美學(xué)和文化美學(xué)的未來(lái)在何處？

王振復(fù)：第一次全國(guó)“美學(xué)大討論”進(jìn)行的那些年，我還是一個(gè)中學(xué)生。我發(fā)表第一篇美學(xué)論文《從社會(huì)實(shí)踐看“共同美”》（《復(fù)旦學(xué)報(bào)》第2期），是在1980年3月。此后約10年間，我都在學(xué)習(xí)《周易》和西方文化人類學(xué)著作，朝著探索中國(guó)原始審美意識(shí)研究的文化學(xué)之路走，主要通過(guò)《周易的美學(xué)智慧》等著述的撰寫，努力揭示“中國(guó)式審美”的人文原型的真諦。所以第二次“美學(xué)大討論”，我沒有直接參與，但長(zhǎng)期關(guān)注、廣泛閱讀。

我關(guān)于美學(xué)的學(xué)習(xí)，始于1964年9月到復(fù)旦中文系讀書之后，最初直接閱讀而受影響最大的，是1964年蔣孔陽(yáng)先生贈(zèng)我的《西方文論選》（上下冊(cè)）。爾后在1965年，認(rèn)真閱讀了六本《美學(xué)問題討論集》。上世紀(jì)80年代初，除了發(fā)表過(guò)很少幾篇文藝評(píng)論外，我也沒有直接去做文藝美學(xué)研究。

我努力做的是文化美學(xué)，也可說(shuō)是一種“作為文化哲學(xué)的美學(xué)”。去年年初，由我的多位弟子發(fā)起、組織、編輯與出版了八卷本《中國(guó)文化美學(xué)文集》（423萬(wàn)字），耗費(fèi)了大家四年多的時(shí)間和精力。又在退休后十多年間，完成了三個(gè)國(guó)家社科項(xiàng)目，從2021年7月，到2024年8月，在中華書局、上海古籍出版社等，出版了學(xué)術(shù)著作一共8種，大凡都屬于文化美學(xué)的學(xué)術(shù)范疇或與此相關(guān)。

在這些文化美學(xué)的研究中，也有許多文藝方面的哲學(xué)、文化哲學(xué)問題。美學(xué)的范圍很廣。比如自然美、道德人格美和科學(xué)技術(shù)美等，就不是文藝美學(xué)的問題。似乎有這樣的看法，比如，用文藝審美的眼光看自然，自然就變美了。其實(shí)并非如此。對(duì)自然美的審美，是跟人的生活經(jīng)歷、文化及其文學(xué)藝術(shù)與美學(xué)修養(yǎng)等攸關(guān)的。用孔陽(yáng)先生的話說(shuō)，叫作“多層累的突創(chuàng)”，也是澤厚先生所說(shuō)的生命、生活的無(wú)數(shù)的“積淀”。關(guān)鍵是顯在或隱在、自覺或不自覺的，關(guān)于意象、情感與自由意識(shí)的哲學(xué)意識(shí)的覺醒和體悟。大致說(shuō)起來(lái)，思性的詩(shī)性化，是審美；詩(shī)性的思性化，是美學(xué)。

荀子問曰：“君子見大水必觀焉，何也？”孔子曰：“夫水者，君子比德焉。”作為自然美的審美，是人格自由的象征。這不是什么文藝問題，而是與道德人格相系的文化問題。世界很大，光從文藝來(lái)看審美，是非常不夠的。當(dāng)然，我自己撰寫文化美學(xué)著論的時(shí)候，也常常留意其中的文學(xué)和藝術(shù)，它們關(guān)乎哲理兼詩(shī)性。

關(guān)于文化美學(xué)，上世紀(jì)八九十年代就有“尋根文學(xué)”。“尋根”其實(shí)屬于文化美學(xué)范疇。而文化美學(xué)研究剛開始時(shí)，也有人提出不同意見。這里涉及的文化，實(shí)在是太廣泛而深邃了。它包羅萬(wàn)象。所謂文化美學(xué)，在于開拓美學(xué)研究的廣闊的文化視野。其關(guān)注點(diǎn)落到什么地方，是更為重要的。用文化哲學(xué)、文化美學(xué)的眼光去觀照和研究文學(xué)藝術(shù)，可以從文化美學(xué)的角度進(jìn)入。

我以為所謂文化，可以從七個(gè)方面加以理解。第一，是有物質(zhì)屬性的；第二，是有精神屬性的；第三，在物質(zhì)和精神之間，形成一個(gè)結(jié)構(gòu)性的關(guān)系，便是文化結(jié)構(gòu)問題；第四，文化的發(fā)展便是文脈，兼有時(shí)間性與空間性；第五，是有意義和價(jià)值的；第六，是有語(yǔ)言文字的，它是哲學(xué)或文化哲學(xué)的人文“家園”；第七，更重要的是人，人是文化的唯一主體。

人類的社會(huì)實(shí)踐，即把握世界的基本方式，只有四種。其一是求善的，求其實(shí)用；其二是求神的，宗教的或圖騰、神話與巫術(shù)的；其三是求真的，即科學(xué)認(rèn)知；其四是求美即審美的。這四種人類社會(huì)實(shí)踐的基本形態(tài)，以及它們相互之間以人為主體的生命聯(lián)系，都是有哲學(xué)或文化哲學(xué)的，應(yīng)該都是美學(xué)研究的對(duì)象。

所謂“文科危機(jī)”，是另一個(gè)問題。對(duì)此，我尤其沒有什么思考。有人提出，文科沒有什么用了，不過(guò)培養(yǎng)些應(yīng)用型而作為工具的人，也似乎不需要什么思想、學(xué)說(shuō)和創(chuàng)新。我想，大學(xué)文科這一類學(xué)科本身，應(yīng)該說(shuō)并沒有什么“危機(jī)”，主要是由于當(dāng)下經(jīng)濟(jì)形勢(shì)與國(guó)際形勢(shì)等的影響，文科培養(yǎng)的人才有了剩余，造成了供求關(guān)系不平衡。這不是說(shuō)，文科的指導(dǎo)思想和教育思想根本不對(duì)頭，產(chǎn)生了非常大的問題，從而面臨“危機(jī)”。

當(dāng)然，大學(xué)文科中有不少學(xué)科的知識(shí)譜系和結(jié)構(gòu)中，存在許多相當(dāng)落后、甚而缺失、不適應(yīng)中國(guó)現(xiàn)代化建設(shè)需要的東西。其實(shí)，理、工、醫(yī)、農(nóng)等學(xué)科中，也有許多是必須進(jìn)行變革、改造和創(chuàng)新的。尤其是，今天與未來(lái)人工智能的飛速發(fā)展，文科確實(shí)已面臨巨大挑戰(zhàn)，然而理科、工科、醫(yī)科和農(nóng)科等，大約也有這樣的問題，這個(gè)我不懂，抱歉會(huì)有說(shuō)錯(cuò)的地方。

但我想，作為人類“第二個(gè)‘我’”的人工智能，正在、必將改變這個(gè)“多事的世界”和人類未來(lái)的命運(yùn)。人類所創(chuàng)造的這一人工智能，應(yīng)該是人類的“同志”而不是其它。人工智能與人類文化之間的“間性”問題，也是值得我們的哲學(xué)與美學(xué)加以關(guān)注與研究的。 

俯瞰與沉淀：市民從何省察城市環(huán)境與自身 

澎湃新聞：在建筑美學(xué)、宗教美學(xué)等方面，您也有很多獨(dú)創(chuàng)性的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)。在您看來(lái)，人們?nèi)绾文軌蛲ㄟ^(guò)身邊的城市公共空間，進(jìn)入更深邃的美學(xué)體驗(yàn)和省察，而不是只流于自拍和打卡等？

王振復(fù)：我的《建筑美學(xué)》（1987）和《中華古代文化中的建筑美》（1989）兩書，確是同類著作中出版最早的。說(shuō)到城市公共空間的美學(xué)，我以為，首先，建筑美學(xué)是城市環(huán)境的空間美學(xué)的一部分，建筑是包括在環(huán)境之中的。環(huán)境是一個(gè)地形、地理、山脈、水系、道路、天空、氣溫、陽(yáng)光、風(fēng)向和濕度等自然要素，尤其是作為主體的人類在其中的生命、生活與生產(chǎn)活動(dòng)等一切時(shí)空因素的集成。建筑作為存在、發(fā)展于一定環(huán)境的文明或趨向于文明的一種文化方式，它是人的“第二形象”。一個(gè)人來(lái)到一個(gè)陌生的城市，感到最強(qiáng)烈的觸目的，便是城市建筑群。除了建筑的實(shí)用性，城市建筑的時(shí)空意象，也是城市的哲學(xué)美學(xué)、科學(xué)技術(shù)、文明程度、民族時(shí)代甚至地域風(fēng)俗等的物化形式和精神性象征。

以前，中國(guó)古代城市的公共空間，在建筑理念上，不是西方那樣的廣場(chǎng)。北京天安門廣場(chǎng)，曾是一個(gè)擴(kuò)大了的庭院，中軸線從南至北筆直的7.8公里，是一種對(duì)稱性均衡的平面布局。紫禁城里不種一棵樹，它渲染皇權(quán)的神圣與威嚴(yán)。上海的人民廣場(chǎng)，由過(guò)去的跑馬廳改造而來(lái)，這個(gè)空間帶有公共性質(zhì)，是接受了西方城市建筑文化影響的現(xiàn)代市民游觀文化的所在，跟古羅馬的城市廣場(chǎng)不大一樣。羅馬廣場(chǎng)像一個(gè)湖泊，通向它的各條街道就像一條條溪流。廣場(chǎng)里有演說(shuō)，有演奏，有鴿群，還有其他許多公共活動(dòng)。這種公共空間，是文化交流的空間。也可以說(shuō)，這是一個(gè)城市的客廳。

這里關(guān)系到城市公共空間建筑群的問題，是在于合情合理地處理實(shí)用和審美的關(guān)系。審美原本有礙于實(shí)用，實(shí)用又是有礙于審美的。而城市居民都希望，自己所居住與面對(duì)的城市空間，是既要實(shí)用又要審美的。高明設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)，有可能做到二者兼得。我在“東方大講壇”（2006）所做的題為《城市“設(shè)計(jì)”的文化理念》的演講中說(shuō)過(guò)，“可以這樣說(shuō)，人們總是渴望緩解實(shí)用與審美的原本對(duì)立與內(nèi)在緊張，綻放實(shí)用兼審美的燦爛之華。實(shí)用由于審美提高了精神意義，審美因?yàn)閷?shí)用有了日常品格；實(shí)用由于審美而獲得了優(yōu)雅高貴的貴族氣質(zhì)，而審美因?yàn)閷?shí)用步入了百姓的平凡世界”。

對(duì)于城市的公共空間的“閱讀”來(lái)說(shuō)，也是一樣的。人們現(xiàn)在都看手機(jī)，技術(shù)使我們生活更方便。但如果大家都心不在焉，或是進(jìn)入忙于打卡的狀態(tài)，我一方面非常能理解，這是去追求實(shí)用理性意義上的、功利方面的目的，往往是生活所迫——要養(yǎng)家糊口沒什么不對(duì)，不過(guò)另一方面，精神的修養(yǎng)即高瞻和沉淀，對(duì)一個(gè)完全的人格而言，是非常重要的。

關(guān)于佛教美學(xué)，我曾出版過(guò)《漢魏兩晉南北朝佛教美學(xué)史》一書，還發(fā)表過(guò)一系列佛教美學(xué)論文。這個(gè)問題今天就不談了。 

澎湃新聞：那么，我們可以通過(guò)哪些途徑，運(yùn)用哪些方法，或進(jìn)行怎樣的自我訓(xùn)練，去提升自己的審美能力？

王振復(fù)：我只是一個(gè)普通的讀書人，我的生活經(jīng)驗(yàn)和體會(huì)，未必適合于你。我只是認(rèn)為，審美便是思性的詩(shī)性化。反過(guò)來(lái)，詩(shī)性的思性化，就關(guān)系到美學(xué)了。美學(xué)跟審美有聯(lián)系而不一樣。審美是感性的，是直覺的，也是當(dāng)下的。比如，一個(gè)人第一次看到墻上掛著徐悲鴻的一幅《奔馬》，一下子感到真是太美了，但第二次再去看，感受未必相同。這種感性經(jīng)過(guò)思考而沉淀下來(lái)，就是理性、思想，可能與美學(xué)相聯(lián)系了。如果沒有思想，生命的體驗(yàn)就不能深入。

審美的能力或自覺，和一個(gè)人的人生經(jīng)歷、包括藝術(shù)素養(yǎng)等在內(nèi)的一切人生素養(yǎng)，以及知識(shí)的融會(huì)貫通等有關(guān)。如果審美全部是感性的，那就可能是淺層次甚至只是感覺的。小孩子剛生下來(lái)是不會(huì)審美的，因?yàn)檫€沒有獲得經(jīng)驗(yàn)。一個(gè)兒童具備的審美能力，往往不會(huì)很高。但是因?yàn)楦挥谕模緵]有受到塵世的“污染”，面對(duì)審美對(duì)象，有時(shí)候一個(gè)感受、一句很稚氣的話，倒是道出了審美的真諦。

假如要提高整個(gè)民族當(dāng)下的審美、特別是年輕人的審美能力，需要提倡大家多讀書、多思考。總的來(lái)說(shuō)，我覺得詩(shī)性十分重要。光靠所謂詩(shī)性還不夠，如果沒有融滲在感性當(dāng)中的思性，這種審美一定是膚淺的。如果光看手機(jī)里的東西，可能也是不錯(cuò)的吧，但如果不去閱讀那些千古名著，是會(huì)影響審美能力的提升的。比如《紅樓夢(mèng)》，即便不是做紅樓夢(mèng)研究的人，也應(yīng)該努力去讀。它無(wú)疑是從古到今中國(guó)的第一部文學(xué)作品，無(wú)疑是很“哲學(xué)”很“美學(xué)”的。

人是“文化的動(dòng)物”，也就是“思想的動(dòng)物”。我們民族文化有許多優(yōu)秀而杰出的傳統(tǒng)，可能有一樣還不夠，那就是哲學(xué)還不夠普及與深化。不少人可能會(huì)覺得，哲學(xué)沒什么意思，和自己沒啥關(guān)系。日常生活便是衣食住行罷了，跟哲學(xué)有什么關(guān)系？其實(shí)不是的。哲學(xué)是俯瞰、沉潛在我們?nèi)松磺蟹矫娴模M管你可能感覺不到，但它也潛移默化地影響到你的精神品格。

不僅是我們做美學(xué)的要學(xué)哲學(xué)，不做美學(xué)的也應(yīng)該學(xué)哲學(xué)。我看過(guò)西方有些小學(xué)的考題，有好多的哲學(xué)問題。他們那么小就開始培養(yǎng)哲學(xué)頭腦，因?yàn)橹挥姓軐W(xué)才能讓人思想深刻。當(dāng)然也有很多糟糕的哲學(xué)，不能說(shuō)一切哲學(xué)都是真理性的。可是真理就是在一定的哲學(xué)當(dāng)中展現(xiàn)和打開的。 

以出世之心做入世之事 

澎湃新聞：2025年，您有哪些閱讀和研究計(jì)劃？

王振復(fù)：我好像一輩子都在讀書，但讀的書還是太少。西方的許多文學(xué)名著，我大多數(shù)都讀過(guò)。比如，托爾斯泰的《復(fù)活》與《安娜·卡列尼娜》等早就讀過(guò)，可是《戰(zhàn)爭(zhēng)與和平》沒讀，我就買來(lái)正在讀，一共三大卷，寫得非常恢弘，我才讀完第一卷。還有陀思妥耶夫斯基的《罪與罰》也沒有讀過(guò)，已經(jīng)買來(lái)，還來(lái)不及讀。我肯定要補(bǔ)課。還有關(guān)于蘇東坡，只讀過(guò)《蘇氏易傳》和前后《赤壁賦》等與王水照先生贈(zèng)閱的《蘇軾研究》，買來(lái)一部八卷本《蘇東坡全集》，下決心全部看完。

我有一位易學(xué)界的文友，是國(guó)內(nèi)一位著名學(xué)者，我送了一套自己的文集（八卷）給他，他送了一套《周易象數(shù)學(xué)史》（三卷）給我。象數(shù)的歷史包括象數(shù)本身，我接觸過(guò)不少，我做《周易》研究首先從象數(shù)進(jìn)入，是因?yàn)榉彩亲鲆讓W(xué)研究的，如果不去閱讀、研究象數(shù)，一定難以進(jìn)入易學(xué)的堂奧。

我今年身體不太好，一邊治病、養(yǎng)生一邊努力做點(diǎn)力所能及的事吧。有兩個(gè)20萬(wàn)字之內(nèi)的書稿，一個(gè)叫《<周易>美學(xué)十講》，一個(gè)叫《中國(guó)建筑文化十講》，正在寫作中。假如順利、身體可以的話，爭(zhēng)取今年上半年做完，以后看看情況再說(shuō)。我自己做點(diǎn)學(xué)術(shù)，真的不是追求名利，純粹出于自己的喜歡。 

澎湃新聞：對(duì)當(dāng)下從事美學(xué)研究的青年學(xué)者和晚輩讀書人，您有哪些期待？

王振復(fù)：從我個(gè)人狹隘的讀書經(jīng)歷看，人生的時(shí)間有限，可能還有其他更重要的事情要做。假如追求更高的性價(jià)比，我建議不要東看西看，還是要看經(jīng)典著作。從學(xué)者的角度看待讀書，我想，有三個(gè)東西要做好：一個(gè)叫讀，一個(gè)叫思，一個(gè)叫寫。讀是前提；思是關(guān)鍵；寫是落實(shí)。做中國(guó)美學(xué)研究，要努力“寫”成一個(gè)大寫的英文字母T。讀書涉獵要廣，中外古今的應(yīng)該懂的都必須要懂。但如果把書都讀了，不去思考也不去寫，可能就是泛泛地走馬觀花，因此需要在某一點(diǎn)或者幾個(gè)相關(guān)的點(diǎn)上努力深入。這樣就成為一橫一豎。

我的人生和學(xué)術(shù)宗旨：人生在出世與入世之間。以出世之心做入世之事，應(yīng)該是最好的人生境界和學(xué)術(shù)境界。這不是人格與學(xué)術(shù)的分裂，而是努力趨向完善。