【編者的話】

“在北京，看上海”，“澎湃下午茶/京滬之間”系列于2024年5月17日正式啟動。“京滬之間”旨在解析中央政策，探討上海思路。

第一場研討會，暢談中國經濟轉型中的上海戰略。第二場研討會，聚焦國際金融中心建設。第三場研討會，關注科技金融。第四場研討會，討論新稅制與新業態。第五場研討會，探析什么是高質量孵化器。第六場研討會，討論公共數據開放利用與上海建設國際數字之都。

第六場研討會，邀請了國家信息中心公共技術服務部發展規劃處處長王曉冬，國家數據專家咨詢委員會委員、北京交通大學信息管理與理論國際研究中心特聘教授張向宏，賽智產業研究院院長、北京賽智時代信息技術咨詢有限公司CEO趙剛，上海市數商協會秘書長、上海數據交易所副總經理盧勇。

以下是“京滬之間”第六場研討會最后一篇文章。

“每次去上海，真的非常感動。有一幫滬商特別厲害，勇于承擔責任、勇于探索，而不是習慣于觀望有什么文件，這事兒能不能做。上海人的習慣是，美國是這樣，香港是這樣，我們為什么不能試一試？一定要保護他們的積極性。”《關于加快公共數據資源開發利用的意見》主要起草專家之一、北京交通大學信息管理與理論國際研究中心特聘教授張向宏感慨道，“數據這件事太新，如果這些人沒有積極性，這件事難度就更大。”

2014年5月14日，上海率先實行政府數據資源向社會開放。從醫院床位信息到候診人數信息，從挖路、占路、封路信息到停車場庫及路側車位信息，28個市級政府部門190項數據內容成為重點開放對象。這10年，上海都做了些什么？中共中央辦公廳、國務院辦公廳2024年9月21日發布《關于加快公共數據資源開發利用的意見》。接下來還能做什么？如何利用“先行先試”探索出的中國方案，帶動區域發展？如何在開放創新中樹立世界標桿？

2024年年底，“澎湃下午茶/京滬之間”第六期在澎湃新聞新的駐北京辦公室舉行。四位專家一起探討上海如何建設國際數字之都。

“一張網”的表率

“上海在數據與技術研發，以及數據基礎設施建設方面，真的是做出了巨大努力，篤定前行，現在上海全市在做數據上鏈，就是全市‘一張網’。力度確實很大。”張向宏認為，上海推進數據要素流動有幾方面非常突出。

第一，立法。《上海市數據條例》是第一部數據領域的綜合性地方法規。

第二，數據資產探索。“以上海數交所為代表的一批機構，做得非常好，” 張向宏說，“這次參加數據資產管理上海峰會，從早上九點到下午七點半，座無虛席，也沒有人退場。”

第三，公共數據授權運營方面，有三種方式，其中，集中統一授權模式，以上海為代表。上海機制叫做“一局、一中心、一公司”，即一個數據局、一個大數據中心、一個上海數據集團。上海在這方面，已經起到表率作用。

“這段時間我著重做數據基礎設施，對國家數據基礎設施的建設，黨中央的部署能否具體落到實地，上海就是非常重要的表率。” 張向宏強調，必須要有堅定的決心，要勠力同心。

包容是基礎

上海能做的事情還有很多。張向宏提出三個努力的方向。

第一，要更加包容。國家數據基礎設施技術路線仍不明確。很多技術要留下實驗空間。

第二，要鼓勵調動所有人的積極性。公共數據的授權運營，不是調動一個企業、一個中心的積極性，而是調動全社會的積極性。上海現在的“一局、一中心、一公司”并沒有把所有上海市的公共數據都拿到。“理論上也不可能拿到，永遠都拿不到。所以，把寶壓到一個公司里面，風險會很大。”張向宏認為，浙江分散授權的模式，也可以試一下，從省到市、到縣，浙江有十幾個縣開始做公共數據授權運營。

第三，上海在“先行先試”方面，還要有更寬容的態度。上海第一個提出數商概念，“這是非常厲害的”。“在全國80多個數交所里面，個人認為上海做得是最好的。” 張向宏提出，在公共數據授權運營方面，數商的保護、數據產業的發展、數據交易的先行先試、公共數據授權運營方面，上海要有更大的寬容度，鼓勵進一步探索。

賽智產業研究院院長、北京賽智時代信息技術咨詢有限公司CEO趙剛認為，上海一定要在中國數據要素市場化配置改革中，承擔“先行先試”的先鋒作用，打造更多中國方案。“比如，在公共數據與社會數據融合應用的角度，在個人數據的托管、運營等角度，要敢于探索，步子再放大一點。”

跳出上海看數據開放利用

“排頭兵”“龍頭”不能只顧自己跑得快。

國家信息中心公共技術服務部發展規劃處處長王曉冬提出，上海做好本地區工作的時候，要服務好國家區域戰略，就是長三角三省一市融合發展。公共數據授權運營、開發利用，包括數字之都建設、區塊鏈制度建設，要跳出上海，把長三角一體化帶動起來，形成輻射效應。這是上海的優勢所在。

關于數據跨境流通的問題，王曉冬表示，高質量發展、高水平開放、高水平安全要統籌起來。安全風險還是要作為相當長時間的重要紅線，要統籌發展和安全。不能說發展就不要安全。但是，“數據既然可以開放給內資企業，外資企業也是一樣的”。

跨境流動是雙向的。“美國有長臂管轄，我們一致倡導跨境數據應該形成長臂保護，就像公民出境之后，安全問題可以找大使館，公民的保護也有國際公約，接入相關協議后，應該把這條作為重要的中國主張。” 王曉冬建議。

趙剛也認為，還是要進一步加大開放。“中國方案代表要走出去，要成為世界標桿，上海要大膽。”他特別關注上海臨港數據跨境，“更希望看到的是上海打造出中國外向型數字產業發展的標桿，打造出中國數據跨境流動實驗區的標桿”：數據產業發展、數據資源開發利用流通的過程中，真正流通的中國方案是什么？跨境流動實驗區究竟該怎么探索出來？現在以特斯拉為代表的企業已經進來了，國際貿易、國際物流、跨境電商過程中，數據產業國際數據空間的部署過程中，標桿是什么？

服務中國企業“出海”

上海市數商協會秘書長、上海數據交易所副總經理盧勇說，依托上海的經濟地位以及全球使命，有非常多工作可以做。比方說，“一帶一路”倡議帶來很多企業“出海”的需求。伴隨而來的資金流、物流、人流、數據流，數據跨境是未來的重要挑戰。“我們怎樣用數據的方式賦能他們?”

目前大部分公共數據都局限在本地。在第四屆全球數商大會上，上海數據集團牽頭成立全國數據集團聯盟，希望聯合全國的數據集團形成合力，更好賦能跨省應用場景。

不過，未來公共數據的價值挖掘、開放、開發、利用，要更多考慮需求側。只有需求真正明確，才可以真正知道需要什么樣的數據供給。

“上海任重道遠，希望在國家政策的指引下，在國家數據局的帶領下，頂級專家獻計獻策，為上海找到新的發展途徑，”盧勇說，“我們非常愿意承擔這方面的創新，上海在這方面有這樣的動力，也有先天的優勢。”

（本文作者系澎湃新聞副總裁、澎湃研究所所長。）