在上海外灘，邂逅韋斯·安德森美學世界；去上生新所看一場植物與光影的對話……距離11月上海藝術季已經過去了一個多月，但冬天的上海仍然彌漫著濃濃的藝術氛圍，一場場高質量展覽精彩登場，為城市生活的美好添妝加彩。

從年頭火到年尾，藝術與城市的結合在這里有著生動的詮釋。每年三四月份，龍美術館周邊的櫻花林總能吸引無數市民游客駐足觀賞。每至此時，建筑、櫻花與黃浦江形成視覺組合，恰似印象派畫作，當代藝術融入生活。

在城市更新日新月異的今天，藝術空間無疑為城市帶來了更多可能。隨著社交媒體的發展，藝術品創作和觀看形式也隨之變化。2024年，當我們帶著“情緒”與藝術發生聯系，這一年的藝術圈又講述了哪些新故事？湃客·文藝《看點藝術》年終特輯，特邀策展人、文化學者、作家祝羽捷與北京X美術館館長尤洋，在“藝術與當下的時代情緒”這一母題下，共話2024年藝術生態新趨勢。

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【本期嘉賓】

祝羽捷 策展人、文化學者、作家

尤洋 北京X美術館館長

【內容節選】

*以下內容為基于節目錄音的口述稿，僅對語法與用詞稍作修改。

城市和藝術：一座美術館能不能帶火一座城？

祝羽捷：

很多美術館就是城市最重要的地標，通過這樣的地標，影響了這一帶的生態。比如，非常著名的畢爾巴鄂效應，就是西班牙的畢爾巴鄂市在工業衰退的時候，被大家遺忘，后來因為建筑師設計了一個吸引眼球的建筑——一家美術館，帶活了整個地區的經濟。

我覺得在上海也能感受到這樣片區發展的狀態，比如，上海今年新開的蘇和皓司藝術中心。隨著藝術空間的出現，周邊有了一系列的配套，吸引很多人來消費。原來蘇州河沿岸的一些廢棄工廠重新成為了藝術文化的交流空間，我覺得這是特別好的現象。

尤洋：

如果我們把城市比擬為一張畫布，其實策展人就是在這樣一張巨大的畫布上進行藝術理念的創作。今天，當代文化的發展，越來越體現出一座城市的形象面貌。從文化旅游的角度，它成為了一座城市非常有吸引力的文化地標，很多的美術館、藝術展覽都承擔著這樣的作用。

藝術館參與城市更新項目的這幾年，正好是城市更新步入發展的新階段。不光是在上海，很多城市都有這樣的趨勢，比如北京比較有名的798藝術區，原來也是工業產業園，納入了創業產業的資源。今天，它已經成為很多游客了解當下北京乃至中國當代文化面貌的重要窗口。

當藝術遇上社交媒體，AI會不會替代繪畫？

祝羽捷：

越來越多的人去社交媒體分享自己的看展體驗，大家對藝術，特別是當代藝術，沒有那么陌生了，好像離自己的生活很近。我作為策展人也會經常在小紅書或者其他的社交平臺上看看大家對我展覽的一些反饋，甚至有時候會看到很多觀眾拍照片的能力非常強，有時候拍出來比官方的更有創意。我覺得社交媒體真的對于展覽產生了一些作用。

我們不能真的實現“人人都是藝術家”，但是真的可以實現“人人都是藝術批評者”，每個人都可以在互聯網上去發表自己的言論。不過，這樣的分享往往都是片段式的。

今天的AI算法非常厲害，當你討論這個話題的時候，其他人參與的討論也會精準地被推送給你，所以這個事情就會越演越烈，從小范圍探討到在整個行業炸開了鍋。從另一個程度上說，這對大家的工作也是一種監督，讓你意識到你必須要非常的嚴謹。

這幾年在網絡上，作為策展人，我的工作有些變化。比如，我最近合作的一些藝術家，也有自己做自媒體的，流量很大。過去我們要了解一位藝術家，還是非常依賴于傳統的PDF推送，但是今天我會在社交媒體上去找到感興趣的主題，比如女性藝術，很多女性其實是熱愛分享的。

尤洋：

網絡上看到很多人不僅是在評論作品還在展示作品，還有些畫家畫完畫就放到社交媒體上，好像也能賣掉。社交媒體作為一個空間，基本實現了藝術的創作、交流、展示、銷售和回應。

有些博主去美術館拍了美美的照片，九宮格修得美美的，排個序配點字感覺跟我的策展工作也挺接近的。這種生產關系是非常豐富的，可以繞過傳統的實體藝術體制來做這些事。但是今天的這種瞬間化，把歷史性的工作變成了碎片。那碎片化之后，文字讀得懂，也能夠去從知識上去回應，但是身體上對這種感覺是錯亂了。

有些時候我們看到一些網絡上所謂的藝術項目，實際上是把線下的藝術項目拿手機再拍一遍，而且又不注重視覺，手機界面上的表達看起來特別平，那不叫真正的網絡藝術項目，它可能更多是一種網絡傳播。

還有一點，AI自我生成圖像會不會替代繪畫？如果我們的一些畫家，為了某種特別的場景想借鑒一些圖片，這是不是今天的AI可以做到的？AI做完之后，著作權怎么算？其實在不同的國家，法律也不大一樣。

藝術療愈興起，“白盒子”如何提供情緒價值？

尤洋：

美術館門票價格太高嗎？在我們美術館是“隨心付”，整價門票10元，學生1元，如果你覺得值，再多給10元，美術館會很感謝您的捐贈。但確實有一些美術館的門票要一兩百元。你想，談個戀愛，或者周末帶父母家人，看幾個美術館，那會是挺高的成本。

今天的觀眾，可能會把看展的一個小時，與喝咖啡、看電影相比較，算出展覽提供的情緒價值不值這個錢。有的展覽是知識付費導向，有的是休閑導向，有的是情緒價值導向，面向很多。

今天的美術館，既有面向所謂專業群體的這種藝術項目，當然很有價值，但可能對一般觀眾而言太枯燥了；還有一些更能體現這個時代精神的展覽。

其實，美術館也是一個生意面，打開大門，吸納了各界的資源。我對未來的判斷是，當有藝術療愈需求的觀眾越來越多，美術館會更加傾向去做這樣的項目。

祝羽捷：

如果把美術館和電影院相對比，電影是放在一個黑色盒子里，大家沉浸式地感受各種聲效、故事劇情；而美術館作為一個白盒子空間，它不預設一個答案，沒有故事的敘事，它更開放，更需要大家去參與。

今年大家對藝術療愈的需求變得非常多，有一些讀者給我發私信，問我能不能推薦一些藝術療愈的機構，他們想去學這門課程。這讓我意識到，原來有那么多的人想通過藝術來治愈自己。

其實歷史上也有這種的情況。比如二戰時期，德國轟炸倫敦最嚴重的時候，倫敦當地的美術館擔心作品被炸毀，就決定一段時間只是拿一張作品，向公眾展示。大家仍舊是冒著槍林彈雨去參觀。

當時的館長認為，越是艱難的時刻，藝術品越能喚起人對美和善良的感知，一個熱愛美、熱愛善良的人，怎么會舍得去摧毀這個世界？這和殘酷的戰爭形成對比，激發人們生存的欲望。

這對我而言也是很大的啟發，無論我們在人生中發生了什么，可能你有一些至暗時刻，有很多不愉快或痛苦的時刻，是不是可以跟藝術作品進行對話，或者在藝術家的故事里找到他們是如何抵抗人生灰暗時間的。

“劉亦菲”同款職業，“策展人”到底是什么樣的？

祝羽捷：

今年有一部電視劇特別火，叫《玫瑰的故事》，劉亦菲扮演的女主角是一位策展人，突然社交媒體上很多人都開始關心策展人是一個什么樣的職業，收入如何、工作內容怎么樣。

電視劇可能對策展人有一些刻板印象，讓大家以為策展人可以每天穿得美美的去美術館，可以擁有自己的房間畫畫創作，可以在展覽現場作品不夠的時候，通過自己的創作彌補，還能為藝術家的作品加音樂、加聲效。

其實，這在我們看來，是有悖專業的操作手法，因為策展人是不可能將自己的作品加到策展的展覽里的。更不能私自為藝術家的創作添加一些自認為可以引起觀眾情緒的東西，無論是氣味也好、音樂也好，都不行。

《玫瑰的故事》劇照

尤洋：

劉亦菲在電視劇里演的策展人肯定年輕貌美、收入很高，身邊的朋友都是文化人，做的工作對社會和個人都有意義，真是完美的職業。但我認識的策展人，大部分薪水并不高，肯定達不到劉亦菲策展人的生活條件。

當然，策展人也分很多群體，我代表的策展群體，可能和劉亦菲代表的策展群體，消費習慣不大一樣。

畢竟電視劇是一個很貴的產品，可能要找專業人士調研，但了解之后要體現我們這樣策展人的生活狀態嗎？那片子沒人愛看的。

祝羽捷：

2024年，我們依然在做著這樣非常傳統的工作，但也感受到今年信息量的爆炸，整個行業的話語機制發生了非常大的改變，藝術的批評、藝術的評論越來越社交媒體化，藝術家們更加愿意探討科技AI。我覺得未來應該也會朝著這個方向發展。

尤洋：

2024年一個主要的趨勢，是信息的密度、信息的來源、信息的利益關系決定了信息的立場。比如說，我也是一個社交媒體的重度用戶，也在經營自己的賬號，但流量特別差。我的朋友跟我說要順著社交媒體的節奏去弄，但我說我就是搞藝術的，我只能那么發。我不要去改變，因為我不想在一個平臺上去表演另外一種人格。

【時間軸】

03:54 畢爾巴鄂效應：一座美術館救活一座城

06:59 90年代，藝術家怎么搞“展覽”

11:54 櫻花季的上海西岸，當代藝術走進生活

18:22 社交平臺上，人人都是藝術批評者？

23:03 在網絡上辦展，策展人怎么看

31:45 AI生成圖像會不會替代繪畫？

42:50 女性藝術家為何越來越多？

46:38 門票太貴？美術館如何成為情緒價值空間？

01:01:09 藝術療愈，究竟是什么

01:04:36 《玫瑰的故事》帶火策展，這是份好工作嗎

01:11:36 2024，最令人感動的藝術事件

01:16:13 策展式酒店，藝術的新可能？

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策劃 / 汪錫卿

文字 / 陳玉坤

監制 / 徐婉

實習生 / 周嘉怡