11月16日下午，萬(wàn)科集團(tuán)創(chuàng)始人、深石集團(tuán)創(chuàng)始人、萬(wàn)科公益基金會(huì)理事長(zhǎng)王石抵達(dá)阿塞拜疆首都巴庫(kù)，他直奔第二十九屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)（COP29）會(huì)場(chǎng)，出席中國(guó)角“與世界對(duì)話，共建零碳未來(lái)生態(tài)”主題邊會(huì)，分享他前不久到印尼考察能源轉(zhuǎn)型時(shí)的見(jiàn)聞。

因?yàn)榕蕩r右手肩膀受傷，他不得不在會(huì)前做了微創(chuàng)手術(shù)。來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)的他，右手臂固定著，但并不影響他在臺(tái)上侃侃而談。

11月17日，王石在巴庫(kù)里海邊騎行，完成他參加氣候大會(huì)的“保留項(xiàng)目”。 受訪者供圖

到巴庫(kù)的第二天，他出現(xiàn)在里海邊，單手騎行，完成了他參加氣候大會(huì)的保留項(xiàng)目，甚至還出席了“2024全球運(yùn)河穿越行動(dòng)收官活動(dòng)”。

“這次我的胳膊不能劃船，但我可以當(dāng)舵手。”他笑著說(shuō)。

“全球運(yùn)河穿越行動(dòng)”自2021年格拉斯哥聯(lián)合國(guó)氣候大會(huì)（COP26）首次發(fā)布后，每年都會(huì)在氣候大會(huì)舉辦地舉辦收官活動(dòng)。今年，作為第四屆行動(dòng)，它不僅延續(xù)了賽艇與龍舟等傳統(tǒng)項(xiàng)目，還加入了皮劃艇、獨(dú)木舟等新形式。 

王石是全球運(yùn)河穿越行動(dòng)發(fā)起人，他認(rèn)為，在氣候變化的時(shí)代背景下，這場(chǎng)與水相伴的跨文化旅程，不僅為低碳發(fā)展提供了啟發(fā)，也激勵(lì)著全球年輕一代將環(huán)保理念化為具體行動(dòng)。

“這不僅僅是水上的競(jìng)速，更是一次全球協(xié)作的象征，全人類(lèi)同舟共濟(jì)共同應(yīng)對(duì)氣候變化的決心”。王石說(shuō)。

出發(fā)來(lái)到巴庫(kù)之前，王石在社交平臺(tái)上預(yù)告了這趟行程。連續(xù)16年參加《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》締約方大會(huì)的王石，持續(xù)將中國(guó)企業(yè)的氣候解決方案帶到國(guó)際氣候治理前沿，已是中國(guó)在氣候大會(huì)上一張“名片”。

2009年，王石第一次參加于丹麥哥本哈根舉辦的《聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約》締約方第15次會(huì)議（COP15）的時(shí)候，只有三個(gè)人同行，他們代表中國(guó)100多家企業(yè)參加大會(huì)；15年過(guò)去了，今年赴阿塞拜疆巴庫(kù)參會(huì)的中國(guó)企業(yè)據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)有400余家。這背后不僅是數(shù)量的增加，也體現(xiàn)了中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上的影響力大幅提升。

11月13日，生物圈三號(hào)開(kāi)館，中國(guó)氣候變化事務(wù)特使劉振民出席并致辭后，參會(huì)嘉賓與其合影留念。

16日傍晚，在中國(guó)角邊會(huì)結(jié)束后，王石在生物圈三號(hào)“解決方案館”接受了澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專(zhuān)訪。

今年王石組織的生物圈三號(hào)“解決方案館”與中國(guó)角背靠背，這個(gè)場(chǎng)館直面企業(yè)，分享中國(guó)企業(yè)在應(yīng)對(duì)氣候變化方面的創(chuàng)新解決方案。他說(shuō)他很樂(lè)意承擔(dān)橋梁的角色。他分享了在深圳大梅沙社區(qū)打造的碳中和社區(qū)：通過(guò)建筑節(jié)能提升、新能源替代和碳資產(chǎn)管理，他們探索出“生物圈三號(hào)”碳中和社區(qū)的綜合解決方案。重要的是，這些改造提升是通過(guò)商業(yè)化運(yùn)作的，通過(guò)能源收益和物業(yè)資產(chǎn)的激活，回報(bào)周期最短可縮減到5年。

身為企業(yè)家，王石特別強(qiáng)調(diào)商業(yè)可持續(xù)對(duì)綠色低碳發(fā)展的重要性。他說(shuō)，在2020年，中國(guó)宣布“雙碳”目標(biāo)后，“我立刻決定二次創(chuàng)業(yè)，因?yàn)槲蚁嘈牛贾泻徒?jīng)濟(jì)是必然趨勢(shì)，而實(shí)現(xiàn)‘雙碳’目標(biāo)，需要企業(yè)和企業(yè)家在挑戰(zhàn)中建立全新的商業(yè)模式”。

以下為部分對(duì)話內(nèi)容：

“雙碳”讓企業(yè)家看到機(jī)會(huì)

澎湃新聞：從COP28開(kāi)始你組織生物圈三號(hào)直面企業(yè)，今年在巴庫(kù)你又繼續(xù)組建了這座場(chǎng)館，你似乎很喜歡擔(dān)任橋梁的角色？

王石：經(jīng)濟(jì)發(fā)展的穩(wěn)定應(yīng)該考慮三種力量，一種力量是政府，一個(gè)是企業(yè)，另一個(gè)是社區(qū)，可以說(shuō)的是民眾的動(dòng)員，現(xiàn)在在氣候大會(huì)這種場(chǎng)合可以說(shuō)是NGO。這三種力量如何能互相聯(lián)手，你剛才提到橋梁的作用，其實(shí)就是連接。

其中，企業(yè)家扮演的角色更多，他愿意看到機(jī)會(huì)，愿意冒一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)，也愿意來(lái)調(diào)動(dòng)資源，最大效益化。既然你說(shuō)我為什么愿意做這種連接的作用，顯然這可以效益最大化。

COP29會(huì)場(chǎng)內(nèi)的標(biāo)語(yǔ)

澎湃新聞：這是否與你在早前參加氣候大會(huì)的經(jīng)歷有關(guān)？在哥本哈根大會(huì)的時(shí)候，包括你在內(nèi)中國(guó)只有三位企業(yè)家參會(huì)，開(kāi)發(fā)布會(huì)都只能在通道走廊里開(kāi)。

王石：那是2009年我第一次參加哥本哈根氣候大會(huì)，那就像劉姥姥進(jìn)大觀園似的。

中國(guó)改革開(kāi)放從某種角度來(lái)講是中國(guó)式現(xiàn)代化很重要的組成部分，從它的特點(diǎn)來(lái)講，第一是打開(kāi)國(guó)門(mén)，第二是國(guó)際上通用的一些商業(yè)做法都引進(jìn)來(lái)，我們從中吸收、消化、批判。參加氣候大會(huì)也是這樣一個(gè)過(guò)程。

氣候大會(huì)我參加第16年了，我覺(jué)得和經(jīng)濟(jì)改革開(kāi)放是一樣的，比如中國(guó)的制造業(yè)，它不僅僅是一個(gè)是世界性的制造工廠，而且很多制造業(yè)行業(yè)，尤其是在新能源產(chǎn)業(yè)方面，不僅僅是與發(fā)達(dá)國(guó)家補(bǔ)平了距離，甚至有點(diǎn)超前，是走在前面，是引領(lǐng)。

在全球應(yīng)對(duì)氣候變化中，這也比較符合中國(guó)作為一個(gè)發(fā)展國(guó)家應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任這樣的過(guò)程。在發(fā)展中國(guó)家，一個(gè)企業(yè)發(fā)展起來(lái)，它也應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任。

對(duì)應(yīng)對(duì)氣候變化保持樂(lè)觀

澎湃新聞：這兩年氣候變化帶來(lái)的極端天氣頻發(fā)，對(duì)于人類(lèi)應(yīng)對(duì)氣候變化這件事本身你是否還像之前一樣持樂(lè)觀的態(tài)度？

王石：這個(gè)是沒(méi)有變的。首先我本身的一個(gè)基本態(tài)度，那就是樂(lè)觀的。

當(dāng)大家對(duì)應(yīng)對(duì)氣候變化這件事情還沒(méi)有廣泛的認(rèn)識(shí)時(shí)，我就在往前推動(dòng)，所以當(dāng)國(guó)家公布“雙碳”目標(biāo)時(shí)，我看到了巨大的機(jī)會(huì)，正因?yàn)槲覙?lè)觀，我看到了商業(yè)機(jī)會(huì)的道路。

如果沒(méi)有原來(lái)的樂(lè)觀，如果不積極往前走，當(dāng)然就不可能有現(xiàn)在這樣的局面。所以雖然本屆氣候大會(huì)主要討論資金的問(wèn)題，但資金的問(wèn)題解決不了，是不是應(yīng)對(duì)氣候變化的問(wèn)題就不能往前推進(jìn)了？

我認(rèn)為錢(qián)能不能湊齊是一個(gè)問(wèn)題，但湊齊的錢(qián)花起來(lái)如何高效？怎么分配？很多人不愿意拿錢(qián)，關(guān)心的其實(shí)是效率的問(wèn)題。

2020年我決定再創(chuàng)業(yè)，是已經(jīng)感覺(jué)到我們國(guó)家提出碳達(dá)峰碳中和給商業(yè)帶來(lái)非常大的機(jī)會(huì)，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)一定要靠技術(shù)創(chuàng)新，無(wú)論是降低能耗，還是降低發(fā)電成本，都要靠技術(shù)創(chuàng)新。許多問(wèn)題，例如新能源電網(wǎng)不穩(wěn)定的問(wèn)題，解決起來(lái)不可能一蹴而就，但是你可以預(yù)期，不久的未來(lái)的，時(shí)間再長(zhǎng)一點(diǎn)，這個(gè)問(wèn)題是可以解決的。我是個(gè)樂(lè)觀主義，從積極的角度去看，如果不是某種安全性上的規(guī)范的要求，包括核電，我都想積極去推廣，這就是樂(lè)觀主義角度。