11月5日在全國藝聯(lián)正式上映的紀(jì)錄電影《女人世界》，源于6年前，一個(gè)29歲女性對92歲女性的“一見鐘情”

楊圓圓和余金巧

中國藝術(shù)家楊圓圓，多年來一直從事20世紀(jì)移民和歷史相關(guān)議題的研究和創(chuàng)作，在這過程中，她遇到了余金巧——一位上世紀(jì)舊金山唐人街夜總會(huì)里叫Coby柯比的風(fēng)情舞女郎。

楊圓圓第一次見到柯比時(shí)，她年邁的身體裹在一襲熒光綠的華服中，如蝴蝶般躍動(dòng)，自由熱烈的氣息穿越時(shí)光撲面而來，一下就勾住了楊圓圓的魂兒。

而柯比的身后，是一個(gè)名為都板街舞團(tuán)的華人老年女性舞蹈團(tuán)體。這支大部分由單身暮年女性組成的懷舊舞團(tuán)，在世界各地的劇院商演，也到醫(yī)院、養(yǎng)老院的公益演出，她們衣著華美，舞姿曼妙，煥發(fā)著熱烈的生命力。

如果把時(shí)間拉回到歷史的長河中，柯比和她的姐妹們作為東方夜總會(huì)的“中國娃娃”，曾是被凝視的客體，華裔的身份更是為她們平添了一份充滿異國情調(diào)的風(fēng)韻。而當(dāng)時(shí)的柯比，頂著“龍女”的稱號，被贊許是“唐人街最敢跳的舞者”。在那個(gè)排華法案盛行的時(shí)代，柯比盡管擁有出色的跳舞天賦，卻四處碰壁，找不到施展才華的舞臺(tái)。直到經(jīng)紀(jì)人提出更具香艷風(fēng)格的表演建議，她才在舊金山唐人街的夜總會(huì)找到了屬于自己的空間。此前曾有其他年輕人循著舊時(shí)線索給柯比發(fā)郵件尋求拍攝時(shí)，柯比一度以這只是不值一提的“hard work”拒絕采訪。

穿過這重凝視，將目光投向更深更遠(yuǎn)處，卻能看到這些本意只是因?yàn)闊釔厶璧呐裕ㄟ^自己編排節(jié)目、設(shè)計(jì)衣服，掌控著自己的主動(dòng)權(quán)和某種帶著反抗意識的自洽，并在穿越時(shí)間的堅(jiān)持中，綻放自我，超越時(shí)代。

柯比（中）1962年登上《舊金山指南》封面

楊圓圓從未拍攝過電影，但遇到這群人，她無法將視線從她們身上移開。于是她在當(dāng)年8月報(bào)名參加了紐約一家紀(jì)錄片機(jī)構(gòu)的工作坊，遇到了對奶奶們感興趣并想加入團(tuán)隊(duì)的攝影師卡洛，兩人組成了簡單的拍攝團(tuán)隊(duì)。

“我從來沒有在銀幕上看到過這么老的老人，還這么有生命力、這么美。我直覺這是一個(gè)稀缺的題材，而且故事也需要被帶到大家的面前。”后來加入的制片人徐筱談到自己被這個(gè)項(xiàng)目吸引的原因，“我自己作為一個(gè)年輕人，對衰老疾病也會(huì)感到焦慮，而她們的出現(xiàn)好像給了我們當(dāng)代年輕人探索一種新的老去方式的可能性，它表面是講跳舞，更深層次的其實(shí)是在講一個(gè)人怎么在困難的環(huán)境下做自己喜歡做的事兒，在艱難的世界里面找到自己安身立命、安放自己的一個(gè)處境。這是讓人覺得很有力量的。”

《女人世界》劇照

而紀(jì)錄片的魔力在于它全然不受掌控地自己不斷生長。6年時(shí)間里，經(jīng)歷旅行、疫情，伴隨著新生、疾病和死亡，楊圓圓的生命和這群舞者老太太們愈發(fā)緊密地聯(lián)系在一起。

比如2019年，楊圓圓的父親去世，這讓她意識到“再也不想錯(cuò)過人生里特別重要的東西了”，于是在沒有任何資金支持的情況下，她只身前往美國，寫腳本、拍攝手記、錄像、收音、數(shù)據(jù)管理……一人包攬了所有的工作。2020年，疫情的到來打亂了原本的拍攝計(jì)劃。當(dāng)年8月，柯比在獲得寶樂思名人堂“傳奇人物獎(jiǎng)”的一周后去世，而直到去世前的最后一周，她也仍然在跳舞。

2021年，電影《女人世界》發(fā)起眾籌，楊圓圓在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)布了一則視頻，素材中柯比和奶奶們自信的舞姿，華裔女性的獨(dú)立精神和互助情誼深深打動(dòng)人心。“請幫助我實(shí)現(xiàn)這個(gè)夢想”，說出這句話的時(shí)候，楊圓圓馬上要進(jìn)產(chǎn)房。按下發(fā)送鍵后，采訪和合作邀約紛至沓來。本因資金耗盡無以為繼的創(chuàng)作和即將到來的新生命共同嚴(yán)陣以待地來臨。

2023年，楊圓圓被診斷出癌癥，在等待病理的煎熬時(shí)日里，收到《女人世界》的龍標(biāo)光盤，這又成為她極大的安慰和鼓勵(lì)。那段時(shí)間，她一邊拿著氧氣瓶，一邊繼續(xù)工作著，而奶奶們的關(guān)心鼓勵(lì)，看透人生的豁達(dá)都成了楊圓圓對抗疾病的撫慰和動(dòng)力。

楊圓圓一直有個(gè)心愿，要帶著奶奶們再回到中國。電影上映顯然是最好的契機(jī)。從10月下旬開始，楊圓圓帶著都板街舞團(tuán)的奶奶們在中國開啟路演，路演的地圖從南方開始一路北上，從廣東到東北，跨越超過30座城市。

11月2日，上海路演站，當(dāng)銀幕上的故事結(jié)束，現(xiàn)場燈光亮起，活力四射的奶奶們身著華服登臺(tái)熱情獻(xiàn)舞，之后又與年輕一代的搖擺舞者同臺(tái)共舞，洋溢松弛的氛圍甚至吸引著現(xiàn)場的觀眾也跑上臺(tái)蹦跶起來。

上海路演現(xiàn)場

記錄者與拍攝對象共譜芳華，被記錄下的生命能量也溢出作品，滋養(yǎng)著見證者的生命。歷史有起伏，生命有始終，但舞蹈和愛不曾停止。

電影上映前，楊圓圓接受澎湃新聞?dòng)浾叩膶ＴL，談起她如何意外地闖入了那個(gè)遙遠(yuǎn)而神奇的“女人世界”。

【對話】

夜總會(huì)風(fēng)情舞女郎，也是踐行多元文化的先鋒

澎湃新聞：《女人世界》的拍攝緣起是怎樣的？

楊圓圓：我最開始是想圍繞海外唐人街，尤其是在20世紀(jì)，以演藝界的女性華人為課題，做一些當(dāng)代藝術(shù)方面的研究。是在搜集材料、做采訪、找檔案的過程里，我看了魏時(shí)煜老師的《金門銀光夢》后，了解到伍錦霞在1939年曾經(jīng)拍過一部電影叫《女人世界》，電影全部都是女性。

伍錦霞作品《女人世界》電影劇照

這個(gè)電影膠片沒有留存下來，只有唯一留下的那一張劇照，一群職業(yè)不同的、背景不同的女性生活在一起，互幫互助，我覺得很有力量。所以我遇到這個(gè)舞團(tuán)，我覺得這簡直就是《女人世界》的再版。

我第一次見到她們就驚呆了，就是一見鐘情，一群那么大年紀(jì)的女人，怎么可以這么厲害！有魅力、幽默、樂觀，充滿了生命力。我覺得那時(shí)候柯比可能也挺煩我的，像個(gè)蒼蠅一樣嗡嗡嗡地跟在她屁股后面問東問西，但我真的有太多的好奇，太想知道她們的故事了。

澎湃新聞：當(dāng)你找到她們的時(shí)候，她們對你要拍攝是什么反應(yīng)？

楊圓圓：我還蠻慶幸的，在遇到她們之前，我做了很多調(diào)研，后來發(fā)現(xiàn)這些工作真的都沒白費(fèi)，因?yàn)橛羞@些研究的背景，我可以跟她們進(jìn)入同一個(gè)時(shí)空，她們因此而信任了我。柯比跟我聊天之后非常震驚，她說“You're not from Chinatown，you are from China！How did you find me？”她就覺得，你這么年輕，但是怎么好像對我們的過去了如指掌，你怎么回事兒？確實(shí)，我勾起了很多她自己都可能快要忘記的事情。

柯比人生中第一次作為舞者登報(bào)，1945

第一次去她家，她都沒讓我進(jìn)家門。之后我們的交流逐漸增多，可能有過三四次這樣的過程，她也慢慢向我打開心扉。我覺得一方面是因?yàn)槲业恼嬲\，另一方面是隨著接觸，她發(fā)現(xiàn)我對她們的故事是真正感興趣的，而且我也在努力記錄和呈現(xiàn)她們真實(shí)的一面。

澎湃新聞：影片挖掘的一段東方風(fēng)情舞的歷史之前也是鮮為人知的，以前大家對于夜總會(huì)舞女的刻板印象可能是“淪落風(fēng)塵”的那類敘事。這些女性的出身背景是怎樣的？

楊圓圓：在講述風(fēng)情舞之前，得先了解當(dāng)時(shí)華人的處境。美國曾有長達(dá)半個(gè)世紀(jì)甚至更久的排華法案，直到20世紀(jì)中葉少數(shù)族裔才開始平權(quán)，此前華人工作選擇受限，多集中在修鐵路、洗衣店、中餐廳等行業(yè)。像柯比，她作為生于美國的第一代，聽不懂父母看的粵劇，喜歡爵士樂和舞蹈，尤其是踢踏舞，但她不可能有舞臺(tái)展示才華，盡管大家都知道她跳舞好，可她四處尋找機(jī)會(huì)無果。直到有經(jīng)紀(jì)人建議她跳更具風(fēng)情的舞蹈，她才有機(jī)會(huì)在舊金山唐人街的夜總會(huì)表演，這也是當(dāng)時(shí)唯一能跳舞的地方。

當(dāng)時(shí)好萊塢銀幕上華人形象刻板，如黃柳霜飾演的“龍女”，其實(shí)并不是特別正面的形象，但能在銀幕上看到華人臉大家仍覺得不易。唐人街因華人工作受限而擁擠成為景點(diǎn)，夜總會(huì)為吸引游客消費(fèi)。

在唐人街活躍的舞者們，她們背景各異，有像柯比這樣來自小鎮(zhèn)的女孩，靠跳舞養(yǎng)家，將家人遷至舊金山；也有唐人街的有錢女孩因愛跳舞而叛逆，與家庭割裂。還有日裔、韓裔、菲律賓裔等，男女都有，如菲律賓的Tony Wayne是踢踏舞王。當(dāng)時(shí)舞者們組合多樣，有男歌手、群舞、女歌手、獨(dú)舞等形式。盡管她們面臨諸多困境，如在華人傳統(tǒng)觀念中，跳舞并非正當(dāng)職業(yè)，主流社會(huì)期望女性從事教師、醫(yī)生、護(hù)士或成為家庭婦女，但她們依然堅(jiān)持。

夜總會(huì)里的東方想象

澎湃新聞：影片在深深感染我的同時(shí)，也激發(fā)我對人物整個(gè)人生更多的好奇心。對于風(fēng)情舞這個(gè)舞種，無論是身處半個(gè)多世紀(jì)之前的那個(gè)時(shí)代，還是根植于東方的傳統(tǒng)觀念，應(yīng)該都還是比較偏負(fù)面的，在你的觀察里，她們在更年輕的時(shí)候，是否就能夠這樣自洽地面對這個(gè)處境？

楊圓圓：我覺得有非常多的故事是在刻板化的敘事下，其實(shí)是根本沒有被挖掘和看見的。比如柯比，她可能都不知道怎么表達(dá)她的感受，她不喜歡夜總會(huì)的表演環(huán)境，比如喝酒的男人，她自己也從不喝酒。但為了生計(jì)和跳舞夢想，她努力接受并積極面對。她通過設(shè)計(jì)衣服保護(hù)自己，把表演當(dāng)作時(shí)裝秀，這也是她自我保護(hù)和與自己和解的方式。

她因熱愛舞蹈，從小就有一種樂觀精神支撐著自己。在逆境中，她盡量去想生活中開心的部分，不去想不快樂的事。比如她有說過她的衣服是她的柔軟盔甲。她可以接受你們想看我露，但我要自己決定怎么個(gè)露法，你看她的衣服里面有非常豐富的多元文化，不僅是亞洲的風(fēng)情，你還可以看到在摩洛哥的、美洲的、南美的、北美的。

我覺得柯比先鋒的地方在哪里？就是在一切都極度二元的情況下，她自己努力給自己創(chuàng)造了一個(gè)多元文化，哪怕在那個(gè)時(shí)候連“多元文化”這個(gè)詞都還不可能出現(xiàn)，但她已經(jīng)身體力行地在做了。

柯比給自己設(shè)計(jì)的衣裳

澎湃新聞：如果說年輕的時(shí)候是生計(jì)所迫，一直跳到老，并且還那樣“香艷”地去跳，其實(shí)是主觀意愿發(fā)生的變化，你怎么觀察這部分的變化？

楊圓圓：更早的時(shí)候她認(rèn)為跳舞只是一份工作，她說這是“hard work”，對她來說確實(shí)很長時(shí)間以來這就是家族生意，自己跳舞賺錢，弟弟彈鋼琴，哥哥當(dāng)酒保，當(dāng)有其他選擇時(shí)，他們就不再從事這份工作了。她內(nèi)心肯定也有過掙扎，比如她有和我說過，小時(shí)候父親讓她跳舞取悅他人，這讓她有不愿面對的過往。

后來可能是年齡增長，加入舞團(tuán)后接觸到更多年輕人，她意識到風(fēng)情舞文化如今更多成為一種藝術(shù)表達(dá)形式，類似行為藝術(shù)，她看到年輕人對風(fēng)情舞的熱愛和不同態(tài)度，覺得很可愛，這個(gè)過程中，她對舞蹈和自身的理解發(fā)生了變化，變得更加開放和自洽。

《女人世界》劇照

澎湃新聞：我也很喜歡導(dǎo)演在這方面的處理，沒有用一種很“凝視”的目光去看待她們的表演。

楊圓圓：我們是很平和地展現(xiàn)了她們晚年對舞蹈的熱愛和積極態(tài)度。以前她們在有限選擇下堅(jiān)持舞蹈，有的舞者從小在保守家庭長大，雖愛跳舞卻不能跳，老了之后終于能自由地穿喜歡的衣服跳舞，你想一下，就是那種一輩子在那種華人社會(huì)的保守下去當(dāng)遮蔽自己的“大家閨秀”，到了晚年，可以穿網(wǎng)襪了、可以穿短裙了，好開心。所以到了晚年，對她們來說是一種回溯，我們需要重新談?wù)撨@種文化，對柯比來說，是現(xiàn)在跳舞文化不一樣了，大家可以把這個(gè)當(dāng)成是一種藝術(shù)，表達(dá)了我與自己和解，她們也有從年輕人身上汲取勇氣。

成全show girl的堅(jiān)持，女朋友們在一起“超級快樂”

澎湃新聞：從常識出發(fā)，老年這個(gè)階段畢竟不是一件真的那么輕松的事情，你有拍攝到一些不那么“美麗”的時(shí)刻嗎？在拍攝和剪輯的時(shí)候，自己會(huì)有意帶著“濾鏡”嗎？

楊圓圓：確實(shí)捕捉到了一些不那么“美麗”的時(shí)刻，比如在中國演出時(shí)，舞團(tuán)中有三人坐輪椅，但她們上臺(tái)表演的時(shí)候就是精神煥發(fā)地舞蹈，下臺(tái)后就是坐輪椅的狀態(tài)。我覺得這是“show girl”的一種堅(jiān)持，也是她們面對人生的一種態(tài)度，就是“the show must go on”，我希望成全她們的這種堅(jiān)持，不忍心破壞這一面。

而且你說是不是“濾鏡”吧，我其實(shí)呈現(xiàn)的是我眼中的她們，就是這樣的，她們就是那種一輩子都在把能量傳遞給他人的人。比如辛西亞，她離異多年，是個(gè)特別好張羅事兒的超級樂天派，極其愛美愛自己，她覺得自己每天過得很好。舞團(tuán)成立之初，大多是單身和離異女性，一個(gè)因喪偶郁郁寡歡的人發(fā)起，大家相互帶動(dòng)，形成了這個(gè)社群。她們每天的日常就是跳舞、吃飯、購物、互相打扮，雖然也有生病、坐輪椅等狼狽時(shí)刻，但只要能站起來，她們就會(huì)盡力保持美美的狀態(tài)。

澎湃新聞：我們在東亞女性身上很少看到像影片中舞者那樣的松弛感，在你的觀察里她們身上有哪些共性使得她們成為這樣的人？

楊圓圓：我覺得有幾方面原因。第一，她們大多熱愛音樂與舞蹈，可能本身有這方面愛好的人就更容易擁有松弛感。第二，當(dāng)經(jīng)歷足夠多困難后，人會(huì)變得更豁達(dá)，尤其是到了晚年，她們其實(shí)在不斷面對失去，像柯比會(huì)把每一場表演當(dāng)作最后一場對待，我經(jīng)歷的她口中的“天鵝之舞”就有四五次。舞團(tuán)在2016年失去了4個(gè)最親的朋友，但她們依然積極面對生活，珍惜當(dāng)下，不會(huì)為過去和未來過度焦慮，就是好好活在當(dāng)下。我自己也從她們身上學(xué)到很多，我常常覺得她們一群年長的人比我更有活力，讓我覺得面對生活中的困難沒什么可怕的。

澎湃新聞：拍攝這部影片的經(jīng)歷，對你自己生活中的變化帶來了哪些影響？

楊圓圓：我在拍攝時(shí)全身心投入，有兩年時(shí)間完全忘了自己，把自己當(dāng)成舞團(tuán)的一員，像舞團(tuán)經(jīng)紀(jì)人一樣為大家安排演出和旅行。在這個(gè)過程中，我雖然很累但當(dāng)時(shí)沒感覺，直到后來休息時(shí)才意識到。我后來與高中同學(xué)重逢并結(jié)婚，雖然這與舞團(tuán)經(jīng)歷沒有直接關(guān)系，但拍攝經(jīng)歷讓我在人生階段的轉(zhuǎn)變中有了不同的感悟，讓我更加珍惜生活，積極面對生活中的變化。

她們真的給我?guī)砹朔浅６嗟木窳α亢陀職狻Ｔ谖遗臄z期間，經(jīng)歷了很多人生大事，比如得癌和生孩子，她們一直關(guān)心我的近況，給我打氣。在我生病和生活遇到困難時(shí)，想到她們面對生活困境的積極態(tài)度，我就有更多勇氣去面對。

楊圓圓家人和舞團(tuán)

澎湃新聞：你剛剛有提到自己成了舞團(tuán)的一員，你甚至做了很多經(jīng)紀(jì)人的工作，相當(dāng)于你作為導(dǎo)演，深度地介入和干預(yù)了拍攝對象的生活，而你自己也成為影片敘事的組成部分。你怎么看待這件事？

楊圓圓：沒有給自己做預(yù)設(shè)太多，可能是因?yàn)槲也皇且粋€(gè)紀(jì)錄片導(dǎo)演，對我就覺得這事的想法就是順其自然。事實(shí)上最后會(huì)呈現(xiàn)成這樣也是順其自然。我最初就想拍關(guān)于“女人世界”的影片，遇到這個(gè)舞團(tuán)后，覺得她們像是1939年劇本的重現(xiàn)，就想把兩者結(jié)合起來。

一開始我想把很多內(nèi)容都塞進(jìn)影片，比如遺失檔案、向伍錦霞致敬、唐人街粵劇傳統(tǒng)等，但后來發(fā)現(xiàn)不行，因?yàn)槟菢拥碾娪皩?huì)是個(gè)大雜燴，而且影片最核心的人物生命力會(huì)被削弱，電影還是要圍繞一個(gè)核心敘事展開。后來我決定把更多想討論的話題放在了5部短片上，明年也會(huì)出一本書《她鄉(xiāng)舞曲》，書中會(huì)呈現(xiàn)更多電影里無法融入的話題。

在拍攝過程中，我意識到自己無法與拍攝對象保持絕對客觀的距離，尤其是帶她們?nèi)ス虐吐眯虚_機(jī)后，我發(fā)現(xiàn)自己不可能置身事外。雖然一開始我沒打算把自己放進(jìn)影片，但剪輯時(shí)發(fā)現(xiàn)有些地方需要自己的素材來交代清楚故事，比如影片后半段我?guī)齻冏呦蚋笕A人世界的過程，因?yàn)樽畛鯖]計(jì)劃拍攝自己，導(dǎo)致這部分素材較少，不過還是盡量把故事講完整了。整個(gè)拍攝過程比較自然，我也在不斷摸索，從最初對電影產(chǎn)業(yè)不太了解，到后來邊做邊學(xué)，才逐漸明確影片的方向。

澎湃新聞：這樣一群老太太“抱團(tuán)養(yǎng)老”的方式也是現(xiàn)在很多年輕人向往的。能講講舞團(tuán)成員之間的關(guān)系嗎？她們有沒有一些特別的養(yǎng)老觀念？

楊圓圓：這個(gè)舞團(tuán)我覺得特別先鋒，她們形成的是一種新式家庭關(guān)系。舞團(tuán)成員之間關(guān)系非常親密，像家人一樣。她們大多是單身離異女性，彼此照顧，一起變老。像辛西婭這樣的成員，離異后覺得自己一個(gè)人也能過得很好，每天忙著張羅各種事情，享受生活。她們經(jīng)常一起去嘗試新開的餐廳，發(fā)現(xiàn)好玩的地方就一起去。她們約定說歲數(shù)更大了之后要一起住，找個(gè)護(hù)工一起養(yǎng)老。

我跟她們在一起的狀態(tài)也是超級快樂，我特別喜歡片子里有一幕，我們其實(shí)喝了酒你看到片子里有些比較抖帶晃動(dòng)的鏡頭都是我拍的。原來為了拿穩(wěn)相機(jī)，我還練了拳擊，但真的跟拍她們的時(shí)候，有時(shí)候笑得穩(wěn)不住。

《女人世界》劇照

從更長的時(shí)間軸和更大的版圖去看待我們是誰

澎湃新聞：你一直很關(guān)心海外華人的議題，這與你自身的經(jīng)歷有怎樣的關(guān)聯(lián)呢？

楊圓圓：我從小在北京長大，這里變化快，回憶坐標(biāo)不斷消失，雖與海外華人無處為家的感覺不同，但也有類似感受。我18歲出國留學(xué)，2008年去了倫敦學(xué)攝影和當(dāng)代藝術(shù)，一直在做當(dāng)代藝術(shù)攝影或影像方向的工作。在海外我看到了不同年代移民身上的別樣中國，也因此對北京有了更多感情。我有自己的歷史觀和時(shí)間觀，覺得現(xiàn)在很多事情包括看待時(shí)間、國別等都很割裂，但我更愿從更長時(shí)間軸和更大版圖去看待我們是誰以及未來方向。

澎湃新聞：除了這些很鮮活的人物之外，影片的文獻(xiàn)價(jià)值也是不可忽視的。在搜集過往資料的過程是怎樣的，有沒有什么意外的收獲？

楊圓圓：搜集過往資料是個(gè)很艱難的過程，花費(fèi)了大量時(shí)間。因?yàn)闋砍兜降陌鏅?quán)方特別復(fù)雜，資料又很分散，我們還要去找一些包含老新聞片段的資源，比如像《Universal Studio》之類的，過程非常費(fèi)勁。

不過也有意外收獲。在拍攝辛西婭的時(shí)候，她收到一封來自加拿大檔案館的郵件，說找到1960年代舞團(tuán)在魁北克演出的視頻，是16毫米膠片的，他們發(fā)了附件，我們看到后立刻支付費(fèi)用進(jìn)行高清掃描。這就像大海撈針一樣，真的是非常驚喜的發(fā)現(xiàn)，對影片的資料補(bǔ)充起到了很好的作用。但同時(shí)也有遺憾，像拍攝的103歲舞者過生日素材，因?yàn)槠渑畠翰煌馐褂茫罱K無法呈現(xiàn)在影片中。紀(jì)錄片在獲取授權(quán)方面就是有這樣那樣的困難，必須尊重當(dāng)事人或家屬的意愿。

澎湃新聞：整個(gè)片子歷經(jīng)6年才呈現(xiàn)在觀眾面前，這6年的時(shí)間分配是怎樣的？最終素材和成片的比例大概是多少？

楊圓圓：核心拍攝主要集中在前兩年。2020年疫情爆發(fā)，世界暫停，拍攝也進(jìn)入調(diào)試期。我開始嘗試自己剪輯，但失敗了，之后參加創(chuàng)投獲得鼓勵(lì)，才有剪輯師加入。到了2021年，正式進(jìn)入有剪輯的后期制作，同時(shí)意識到資金不足，于是做了眾籌。

如果沒有疫情，我原本有很多計(jì)劃。2019年底我想回北京休息一下，調(diào)整生活節(jié)奏后再回美國接著拍。我當(dāng)時(shí)有兩個(gè)心愿，一是想跟舞者們回柯比的老家俄亥俄州哥倫布，那里和舊金山唐人街不同，我覺得差異會(huì)很有意思；二是想帶她們?nèi)ジ嘀袊牡胤剑拔覀內(nèi)チ吮本⑸虾＃齻冞€去了西安，她們想去沒去過的地方，我們原本計(jì)劃之后有機(jī)會(huì)再去廣東。但疫情打亂了所有計(jì)劃，這些未完成的部分讓我覺得很遺憾。

我?guī)Щ貋硪粋€(gè)裝滿20T素材的硬盤，具體時(shí)長沒統(tǒng)計(jì)過。在剪輯過程中，我一直在給腦海中的長篇做減法，一部分素材用于制作長篇故事，一部分變成了短篇。最初剪輯時(shí)嘗試過很多版本，曾經(jīng)還想把當(dāng)下舞團(tuán)和致敬伍錦霞的線索結(jié)合，帶點(diǎn)散文電影性質(zhì)，但后來發(fā)現(xiàn)會(huì)削弱主角生命力，最終還是聚焦于核心故事。

2021年，楊圓圓在線上發(fā)起眾籌，為影片籌措后期資金

澎湃新聞：疫情沒法讓她們聚會(huì)跳舞了，她們是怎么面對那段時(shí)間的？

楊圓圓：疫情期間，美國情況比較嚴(yán)重，她們都待在家不能出門，原本像家人一樣每天在一起跳舞、吃飯、購物、互相打扮的社交生活被中斷。但她們很快適應(yīng)，變得非常活躍，每天搞各種各樣的zoom派對。比如今天有人教大家面部拉皮，明天給某人過生日派對，后天圣誕節(jié)就一起穿圣誕小短裙錄圣誕主題歌，把自己的生活安排得很豐富。她們還給我做了線上baby shower。

都板街舞團(tuán)成員在Zoom上為楊圓圓準(zhǔn)備了嬰兒派對 

澎湃新聞：影片最后看到柯比去世的消息還挺難接受的，你知道這件事的時(shí)候是怎樣的情景？她的去世對舞團(tuán)有怎樣的影響？

楊圓圓：那天是斯蒂芬（柯比的丈夫）給我打電話說柯比不行了，我想跟她說話，但她已經(jīng)昏迷說不了話。之后我一直守著電話，可她還是沒能醒過來，兩天后就去世了。她去世前一周還發(fā)給我跳舞的視頻，看起來很開心，打扮也特別美，這件事真的太突然了。

柯比直到去世前一周還在跳舞

她的去世對舞團(tuán)來說，也是一個(gè)很大的打擊。當(dāng)時(shí)美國因?yàn)橐咔橄拗疲岫Y不能大規(guī)模聚集，唯一能去現(xiàn)場的只有斯蒂芬和她女兒，但舞團(tuán)舉辦了線上的告別儀式。

柯比雖然走了，但奶奶們依然很活躍。那一年美國出現(xiàn)歧視華人的事件，有一個(gè)華人奶奶在街頭被黑人打了。奶奶們拿起雞毛撣子就回?fù)簦浟艘粋€(gè)說唱，是用廣東話和中文結(jié)合在一起的一首rap，在美國的網(wǎng)上都炸了，還上了好多電視。其實(shí)她們一直都在做這種為社群發(fā)聲的事情，挺了不起的。用辛西婭的話說，如今大家都把唐人街忘了，而她是“I'm the only Miss Chinatown who still promotes Chinatown”。

澎湃新聞：導(dǎo)演本身有藝術(shù)家身份，拍攝的這些內(nèi)容除了電影之外，未來還有其他呈現(xiàn)給公眾的構(gòu)想嗎？

楊圓圓：有，我已經(jīng)做了兩個(gè)個(gè)展。2020年拍了與《女人世界》密切相關(guān)的短片《相愛的柯比與斯蒂芬》，有17分鐘紐約客版和30分鐘美術(shù)館版，這個(gè)短片先出為長片帶來了關(guān)注。2020年底做了 “上海樓” 展覽，展了幾個(gè)短片和檔案，還挺出圈的。2022年又做了兩個(gè)新短片，涉及華人移民大歷史等內(nèi)容。我還搜集了大量文獻(xiàn)資料、劇照和手稿，準(zhǔn)備做一本書，預(yù)計(jì)電影上映完后推出。