1月24日，涂鴉藝術(shù)群展“后當(dāng)代城市自白7019”在上海當(dāng)代藝術(shù)館開幕，展覽聚焦八位國際涂鴉界重要藝術(shù)家的作品，從涂鴉的視角呈現(xiàn)當(dāng)代世界的面貌。開幕當(dāng)天，參展藝術(shù)家之一瓊?cè)f（JonOne）在現(xiàn)場長達7米的畫布上創(chuàng)作了色彩鮮艷的新作品，“澎湃新聞”（www.kxwhcb.com）對瓊?cè)f進行了采訪。

瓊?cè)f穿上白色外套，爬上梯子，用顏料在白色畫布上畫下濃稠的色塊，不同顏色的色塊隨著時間疊加出鮮艷而抽象的畫面。畫布一角放著一堆顏料桶，據(jù)說這是他當(dāng)天從上海福州路買來的。

開幕前，瓊?cè)f告訴“澎湃新聞”（www.kxwhcb.com），他希望這件巨幅作品能夠讓人們感受到來自城市街頭的能量。此次展覽呈現(xiàn)了包括瓊?cè)f在內(nèi)的八位國際涂鴉藝術(shù)家作品，在瓊?cè)f看來，上海當(dāng)代藝術(shù)館為涂鴉藝術(shù)家舉行群展代表了中國認(rèn)可涂鴉藝術(shù)作為一種藝術(shù)形式的存在，和過去出現(xiàn)過的其他藝術(shù)形式一樣，涂鴉將為未來的人們提供一條了解現(xiàn)在的線索，也正因如此，涂鴉作品應(yīng)該在美術(shù)館中被留存下來，而不是隨著城市外觀的變化而消失。

和許多涂鴉藝術(shù)家不同，瓊?cè)f的作品是抽象的，色塊或是線條的組合常常讓人將他和杰克遜·波洛克（Jackson Pollock）等抽象表現(xiàn)主義藝術(shù)家聯(lián)系在一起，事實上，抽象表現(xiàn)主義的確給他帶來了很大的影響。“這和我在紐約的成長經(jīng)歷有關(guān)。在那里，生活是瘋狂的……一切都是模糊不清的，如白駒過隙。但那就是生活。”瓊?cè)f對澎湃新聞（www.kxwhcb.com）說道，“對我來說，生活不是什么清晰的圖像，而是像高速公路上飛馳而過的汽車一樣。那就是我被抽象主義吸引的原因。”

八十年代，瓊?cè)f開始在紐約的地鐵、火車、墻上進行涂鴉創(chuàng)作。當(dāng)時，涂鴉藝術(shù)家還需要躲避警察的追趕，而如今，情況發(fā)生了巨大變化，涂鴉藝術(shù)家們時常受邀在建筑上進行委任創(chuàng)作，還與各種品牌進行合作，使涂鴉和各種商品相結(jié)合，與此同時，一些著名的涂鴉藝術(shù)家還受到了藝術(shù)市場的青睞。去年，英國涂鴉藝術(shù)家班克西的作品《女孩與氣球》在倫敦以104萬英鎊成交，落錘后畫作突然“自毀”，引發(fā)爭議。對于班克西的這一舉動，瓊?cè)f直言他很欣賞。“市場在‘玩弄’他，將他卷入這場游戲，而他卻反過來‘玩弄’了整個市場。”

澎湃新聞：您這次在MoCA帶來了7米長的作品，能不能介紹一下這件作品？

瓊?cè)f：這件作品是色彩繽紛的，展現(xiàn)出巨大的能量。它和整個空間相呼應(yīng)，并且?guī)в斜硌菪裕^眾能夠看到我創(chuàng)作的過程，感受到來自街頭文化的能量。展覽在MoCA舉行，美術(shù)館舉辦涂鴉藝術(shù)的展覽，在此之前從未有過。我們將街頭的能量帶到了美術(shù)機構(gòu)內(nèi)部，一個中國的藝術(shù)館。這意味著中國認(rèn)可了涂鴉藝術(shù)作為一種藝術(shù)形式的存在，認(rèn)可了藝術(shù)家與他們背后的能量。在這里，我們能看到克拉什（Crash）、澤夫斯（ZEVS）、坦客（Tanc）、阿特拉斯（L’Atlas）等等。能夠參加此次展覽，我感到很榮幸。

澎湃新聞：這件作品的靈感來源是什么？

瓊?cè)f：我的作品是抽象的。在今天，我看到具象的作品越來越受歡迎，但是我更希望通過作品去表現(xiàn)抽象派的傳統(tǒng)。抽象表現(xiàn)主義曾經(jīng)給我?guī)砗艽蟮挠绊懀热缌_伯特·馬瑟韋爾（Robert Motherwell）、杰克遜·波洛克等等。我試圖讓人們感受和欣賞抽象的能量。

澎湃新聞：相較于具象藝術(shù)或者是不少涂鴉藝術(shù)家的宣傳畫風(fēng)格，為什么您會對抽象派產(chǎn)生認(rèn)同感？

瓊?cè)f：這和我在紐約的成長經(jīng)歷有關(guān)。在那里，生活是瘋狂的，我不知道第二天會發(fā)生什么，甚至不知道當(dāng)我出門下樓以后會遇到什么。一切都是模糊不清的，如白駒過隙。但那就是生活。對我來說，生活不是什么清晰的圖像，而是像高速公路上飛馳而過的汽車一樣。那就是我被抽象主義吸引的原因。

澎湃新聞：此次創(chuàng)作的新作品和上海這座城市有聯(lián)系嗎？

瓊?cè)f：我第一次來上海已經(jīng)是十年前的事了。我覺得上海這座城市所蘊含的能量給我?guī)砹撕艽蟮撵`感——它的食物，它的活力，它的人。這兩天，我在人民公園里散步，我看到人們在演奏中國傳統(tǒng)音樂，或是用水和毛筆在地上寫字，這是他們的生活方式。這種生活很簡單，卻很美好，充滿力量。

澎湃新聞：展覽將涂鴉帶入了美術(shù)館。您對于涂鴉從街頭轉(zhuǎn)移到美術(shù)館是怎么看的？

瓊?cè)f：三十年前我就開始在博物館或者畫廊里做展覽了，所以這對我來說不是什么新鮮事，不過，對于這里的觀眾而言，在美術(shù)館里看到涂鴉的藝術(shù)形式還是很新鮮的。我覺得我的藝術(shù)形式和其他的藝術(shù)形式?jīng)]有什么不一樣，都是在表達自己，表達美的東西。你來自藝術(shù)學(xué)院或者你很有錢，這并不意味著你的藝術(shù)表達就比我的價值更高。我沒有上過藝術(shù)學(xué)院，大街就是我的學(xué)校，那是我學(xué)習(xí)繪畫的地方。如今，我在世界各地做展覽，我希望能夠給美術(shù)館帶來一些不一樣的東西，我覺得那也是別人欣賞我作品的地方。

澎湃新聞：在大街上創(chuàng)作和在畫布上創(chuàng)作有哪些不一樣？能否說您的藝術(shù)本質(zhì)上依然是街頭藝術(shù)？

瓊?cè)f：通過在畫布上創(chuàng)作，我的作品得到了發(fā)展。我不認(rèn)為我的作品是街頭藝術(shù)，那樣的分類過于籠統(tǒng)，就好像你說，我喝紅酒或者可樂一樣。我覺得，可以說我的學(xué)派是街頭藝術(shù)，但是我所做的是“瓊?cè)f藝術(shù)”，和今天在展覽上的其他藝術(shù)家的作品都不一樣。每個人都有一個自己的宇宙。我一直在探索自己的宇宙，并將它表達出來。

我覺得藝術(shù)應(yīng)該在大街上發(fā)生，因為并不是每個人都會走進美術(shù)館，而藝術(shù)應(yīng)該是就在人們身邊的、每天都能看到的東西。當(dāng)你開始在博物館或者美術(shù)館里做作品的時候，你作為藝術(shù)家的所有行為都會發(fā)生變化，整個規(guī)則也發(fā)生了變化。在大街上，人們可以隨意經(jīng)過你的作品，有人甚至可以走過來在上面添上一筆，然后整個作品也就毀了。但是如果是在美術(shù)館里，人們會戴上白手套來移動你的作品，它成為了某種珍貴的東西。身為藝術(shù)家，你必須要明確自己想要什么，想要留下什么。我想要的就是畫布、美術(shù)館和一個個展覽。為什么呢？因為我不希望我的作品變成過眼煙云，人們可以輕易地把它涂掉。我希望它能夠留下來，讓未來的人看到。

澎湃新聞：您覺得涂鴉作品也應(yīng)該保存下來？

瓊?cè)f：對。我們所做的、所留下的代表了我們這一代人，留下這些東西能夠讓未來的人了解我們曾經(jīng)在做什么。我覺得這是它珍貴的地方。我們代表的是現(xiàn)在。就好像你看那些洞穴繪畫，你能夠想象到史前時代的人們在狩獵，你來到紫禁城，你就看到了當(dāng)時帝王將相與庶民的生活。他們留下了過去，而我們正在留住現(xiàn)在。也許未來，人們想知道，2019年的上海發(fā)生了些什么，他們可以回溯這個展覽，也許他們會發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時有一個深受杰克遜·波洛克影響的藝術(shù)家，他想要在畫布上復(fù)制在城市街頭所感受到的能量，那種大城市生活的復(fù)雜與瘋狂。

澎湃新聞：在您職業(yè)生涯早期，涂鴉藝術(shù)家在創(chuàng)作時還需要躲避警察的追趕，但現(xiàn)在，情況發(fā)生了變化，一些涂鴉藝術(shù)家甚至成為了藝術(shù)品市場的寵兒，您怎么理解這樣的現(xiàn)象和背后的原因？

瓊?cè)f：的確，涂鴉藝術(shù)家曾經(jīng)受到警察的監(jiān)視，但我覺得現(xiàn)在人們對涂鴉的包容度越來越高了。人們開始將它當(dāng)作一種藝術(shù)形式，有人會花錢來請人在建筑上畫涂鴉。涂鴉成了城市景觀的一部分，有時也成為了社區(qū)的標(biāo)志。在巴黎，一些被涂鴉的建筑成為旅游勝地，在南非，甚至有涂鴉巡游，帶游客們一站站地參觀涂鴉。這樣的旅行能夠讓人感受到城市的靈魂。

對于這樣的現(xiàn)象我一點也不意外。我一直相信這種變化會發(fā)生，我知道，有一天，當(dāng)我們這代人開始老去并且擁有更多權(quán)力的時候，涂鴉這種藝術(shù)形式會被推到前線。那正是現(xiàn)在我們所看到的情景：涂鴉藝術(shù)出現(xiàn)在許多公共場合。涂鴉能夠帶來和平，它可以撫慰人心。

展覽“后當(dāng)代城市自白7019”將在上海當(dāng)代藝術(shù)館持續(xù)至2019年4月24日。