在經(jīng)濟(jì)史研究中，對工業(yè)革命起源的討論可謂汗牛充棟。英格蘭作為第一次工業(yè)革命的策源地，長期以來是相關(guān)研究的重心所在。既往研究往往從國家-社會關(guān)系、精英權(quán)力、資源稟賦、城鎮(zhèn)網(wǎng)絡(luò)、司法制度、知識產(chǎn)權(quán)、科技革新、金融市場、農(nóng)業(yè)革命、帝國主義與殖民擴(kuò)張、海外貿(mào)易與全球資本主義等諸多視角入手，追尋為什么工業(yè)革命會首先發(fā)生在英格蘭這一命題。

近三四十年來，工業(yè)革命起源史的研究也將目光放至歐洲大陸，探討歐洲中世紀(jì)晚期城鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易發(fā)展與商業(yè)組織在長時(shí)段內(nèi)對于工業(yè)革命發(fā)生所鋪墊的基礎(chǔ)性條件。同時(shí)，早期近代全球史的研究將地中海世界、印度洋世界與西北歐經(jīng)濟(jì)制度之間的互動作為研究重心，力圖解構(gòu)歐洲中心主義式的工業(yè)革命敘事、建構(gòu)更為多元的歷史視角。

然而，工業(yè)革命畢竟肇始于英格蘭。更為確切地說，世界上第一間水力驅(qū)動的紡紗廠——克羅姆福德紗廠（Cromford Mill）誕生于英格蘭中部德比郡的德文特河谷（Derwent Valley）。1771年，蘭開夏郡普雷斯頓出生的假發(fā)商人、剃頭匠理查德·阿克萊特創(chuàng)建該工廠。這也是世界上第一間實(shí)行輪班制、采用流水線、雇傭無技術(shù)勞工的工廠，一般認(rèn)為其是現(xiàn)代工廠組織的濫觴。

與常識相悖的是，阿克萊特選址德比郡并不是因?yàn)樵摰亟煌l件便利，正是因?yàn)楫?dāng)?shù)叵鄬﹂]塞的地理環(huán)境——阿克萊特將紡紗架專利據(jù)為己有，為了避免他人竊取有關(guān)技術(shù)，所以希望尋找一處交通不便的地點(diǎn)建設(shè)工廠。同時(shí)，他也意識到如果在蘭開夏郡建設(shè)紗廠，會遭遇當(dāng)?shù)丶彝ナ止I(yè)紡紗者的抵制——其時(shí)蘭開夏郡是手工紡織業(yè)的中心。克羅姆福德紗廠的動力并非來自于當(dāng)?shù)氐娜斯み\(yùn)河，而是附近鉛礦排出的水流，水流通過落差以自上而下的方式?jīng)_擊水輪轉(zhuǎn)動車間內(nèi)的軸承。阿克萊特的工廠也能利用工資優(yōu)勢，以較低工資雇傭鉛礦工人們的妻子與子女。他的工廠提供工作機(jī)會，會更少受到當(dāng)?shù)孛癖姷牡种疲瑫r(shí)該地產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)薄弱工資較低。這一從微觀與地方視角展開的工業(yè)革命敘事，似乎與傳統(tǒng)的“工業(yè)革命”認(rèn)知有著較大不同，不禁引人無限沉思。

丹妮爾·伯頓（Danielle Burton）是一位獨(dú)立歷史學(xué)者，對于德比郡的地方歷史有著深入的研究，在德比郡檔案辦公室（Derbyshire Records Office）與馬森紗廠（Masson Mills）博物館工作的同時(shí)，也是安東尼·伍德維爾（Anthony Woodville）的傳記《安東尼·伍德維爾：老謀之人或陰謀家》一書的作者。安東尼·伍德維爾是愛德華四世的妹夫，是15世紀(jì)英格蘭重臣與聞名遐邇的藏書家、作家。在訪談中，丹妮爾·伯頓通過微觀與地方視角，帶我們進(jìn)入理查德·阿克萊特與他的工業(yè)革命世界。

丹妮爾·伯頓（Danielle Burton）

我們都在研究社會經(jīng)濟(jì)史，尤其對理查德·阿克萊特爵士帶來的偉大創(chuàng)舉感興趣。他選擇在德文特河谷建造了世界上第一座水力紡紗廠。基于您的了解，為什么阿克萊特選擇在德文特河谷而不是蘭開夏郡建廠呢？蘭開夏郡在工業(yè)革命前可是英國手工棉紡織業(yè)的中心。

丹妮爾·伯頓：這有些復(fù)雜。盡管阿克萊特來自蘭開夏郡，但他并沒有棉紡織業(yè)的背景。他最初是一名假發(fā)制造商，與棉花無關(guān)。然而，他的上流社會客戶對棉布有需求，當(dāng)時(shí)棉布主要從印度進(jìn)口，這導(dǎo)致價(jià)格高昂，難以獲取。阿克萊特看到了國內(nèi)市場的需求，意識到這可能是一個(gè)機(jī)會。

他最終來到德比郡，是因?yàn)樗紫热チ酥Z丁漢，那里有一些紡織工業(yè)基礎(chǔ)，尤其是以蕾絲織造業(yè)聞名。此外，諾丁漢和德比郡也更有可能找到潛在投資者，這也推動了他來到該地區(qū)興業(yè)。他的第一次實(shí)驗(yàn)是在諾丁漢進(jìn)行的，使用馬力驅(qū)動的工廠進(jìn)行紡紗。但他很快意識到馬力不足以提供所需的動力，因此轉(zhuǎn)向水力，決定在德文特河谷建廠。這是因?yàn)樗κ悄軌驖M足大規(guī)模生產(chǎn)需求的最佳選擇。

阿克萊特原本是一名假發(fā)制造商，實(shí)際上是一個(gè)小商人。他在英格蘭這一地區(qū)有一些商業(yè)聯(lián)系，后來結(jié)識了一些棉紡機(jī)制造領(lǐng)域的朋友，通過這個(gè)過程他獲得了技術(shù)并取得了專利。在諾丁漢和德比郡的實(shí)驗(yàn)之前，您能詳細(xì)講講他是如何獲得這些技術(shù)并取得專利的嗎？

丹妮爾·伯頓：據(jù)我所知，他確實(shí)與一些掌握技術(shù)的人合作。我認(rèn)為他與鐘表匠等工匠有過接觸，因?yàn)樗麄儗C(jī)械有一定了解。當(dāng)時(shí)機(jī)械的技術(shù)與鐘表制造有些類似，阿克萊特通過借鑒其他領(lǐng)域的想法，探索如何將這些技術(shù)應(yīng)用到他所追求的目標(biāo)中。他基本上是從不同領(lǐng)域汲取一些點(diǎn)子，然后看它們?nèi)绾卧谔囟ǖ谋尘跋掳l(fā)揮作用。

當(dāng)我們在克洛姆福德紗廠時(shí)，那里的工作人員告訴我們，阿克萊特故意避開在蘭開夏郡建造他的第一家工廠，因?yàn)樗幌胱屍渌送底咚募夹g(shù)——他基本上是從其他人那里“借鑒”了這項(xiàng)技術(shù)。其次，他也想避免與當(dāng)?shù)乩姘l(fā)生潛在沖突。您怎么看待這種說法？

丹妮爾·伯頓：基本上，那些摧毀了大型工廠的人實(shí)際上是指當(dāng)?shù)氐募徔椆と耍蚴钱?dāng)?shù)氐氖止に嚾恕⒁挛锞幙椪叩鹊取ＤJ(rèn)為這兩點(diǎn)是他選擇諾丁漢或德比郡的合理原因嗎？當(dāng)然可以。

我認(rèn)為就他從哪里獲得技術(shù)靈感來說，他可能確實(shí)在避免一些麻煩。但至于盧德派的影響，我不太確定，因?yàn)楸R德派的運(yùn)動可能發(fā)生得稍晚一些。所以我不確定這對那個(gè)時(shí)期的影響有多大。但確實(shí)，隨著德比郡地區(qū)越來越多的工廠建立起來，盧德派的活動也逐漸增多。我知道他最初并沒有遇到盧德派的反對，但在后來德比郡和諾丁漢郡周圍的確有過盧德派的活動。

那您說的是哪個(gè)時(shí)間段？您指的是1800年左右的事情嗎？因?yàn)榍闆r其實(shí)有些復(fù)雜。實(shí)際上在1817年，英國歷史上最后一次武裝叛亂的嘗試就是由盧德派發(fā)起的，主要是一些紡織工人，尤其是那些從事針織業(yè)的工人，這在德比郡和諾丁漢郡是相當(dāng)普遍的工作。但我認(rèn)為這些事件是在紡織廠建立起來之后才發(fā)生的。所以在阿克萊特剛開始設(shè)廠時(shí)，盧德派可能并不是一個(gè)大問題。相反，那些商人可能在生意更穩(wěn)定之后遇到了這些問題。

克洛姆福德紗廠

對于工業(yè)革命有一種帶有神秘主義色彩的理解，比如說，因?yàn)槲胰ツ杲塘艘婚T1750年以后的經(jīng)濟(jì)史課程，有時(shí)人們會認(rèn)為地理位置的便利性，特別是海運(yùn)的可達(dá)性，或者較高的工資，可能在推動工業(yè)革命中發(fā)揮了重要作用。但從阿克萊特的經(jīng)歷來看，他似乎正是因?yàn)榈乩砦恢玫牟槐悴胚x擇了這個(gè)地方。如果我們考慮到技術(shù)剽竊的可能性，那么這種地理上的不便反而可能使他的選擇更加安全，對吧？而且我猜當(dāng)?shù)氐墓べY水平可能也比經(jīng)濟(jì)更發(fā)達(dá)的地區(qū)低？工資較低也可能是一個(gè)因素。您同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

丹妮爾·伯頓：這很有可能，因?yàn)樵诳肆_姆福德地區(qū)，當(dāng)時(shí)主要的產(chǎn)業(yè)是鉛礦業(yè)，而且當(dāng)?shù)卦械氖且环N自給自足的農(nóng)業(yè)生活方式。所以，這也可能是他選擇這個(gè)地方的另一個(gè)原因，因?yàn)樵谶@方面并沒有太多的就業(yè)競爭。他提供的是全年穩(wěn)定的工作，而在其他地方，許多人已經(jīng)在工作，他們不一定愿意選擇工廠的工作，因?yàn)樗麄兇蠖嘣谔锢飫谧鳌Ｒ虼耍@也是一個(gè)因素。所以他可能也在考慮，他不需要通過提供更高的工資來吸引工人，因?yàn)橹車]有其他可以在工資上競爭的主要行業(yè)。

上次我們在克羅姆福德時(shí)，也參觀了峰區(qū)礦業(yè)博物館。令我們感到驚訝的是，博物館內(nèi)幾乎沒有任何關(guān)于棉紡織工業(yè)的展覽。我不知道我是否正確，但看起來當(dāng)?shù)氐你U礦業(yè)可能與土地貴族階級更緊密地相連，比如我們看到地方上的保守黨和輝格黨似乎是鉛礦業(yè)背后的所有者。他們與鉛工業(yè)之間顯然有著密切的聯(lián)系。然而，理查德·阿克萊特最初是一個(gè)來自商人階級的人，在當(dāng)時(shí)的社會階層中相對較低。那么，他新興的紡織工業(yè)在爭奪勞動力方面能夠與鉛礦業(yè)競爭嗎？還是它們實(shí)際上是相輔相成的？紡織工業(yè)繁榮后，對鉛礦業(yè)產(chǎn)生了什么影響？

丹妮爾·伯頓：這之間的聯(lián)系有點(diǎn)復(fù)雜，實(shí)際上競爭并不明顯。理查德·阿克萊特主要雇傭婦女和兒童，雖然他為工人提供了住宅，但他更關(guān)注女性和兒童作為更便宜的勞動力這一點(diǎn)。而如果男性找不到在阿克萊特工廠的工作，可能會繼續(xù)在鉛礦工作。

正如你所說，鉛礦業(yè)與土地貴族的聯(lián)系更為緊密。盡管理查德·阿克萊特在他生命后期在商業(yè)上獲得了巨大成功，但我認(rèn)為他從未真正達(dá)到過（與土地貴族）同樣的社會地位。他與其他商人建立了更多聯(lián)系，而不是與土地貴族。等到阿克萊特家族傳承到兩三代后，他們在社會上開始被接受，但這主要是因?yàn)槔聿榈隆ぐ⒖巳R特的兒子，名叫小理查德·阿克萊特（Richard Arkwright junior），實(shí)際上出售了所有的紡織廠，購買了一大堆鄉(xiāng)村別墅。因此，他們在努力與這些土地貴族接軌的過程中依然存在很大的差異。盡管理查德·阿克萊特建立了自己的商業(yè)帝國，但在社會上仍然被視為商人。

紗廠現(xiàn)存水車

這確實(shí)非常有趣。看起來當(dāng)時(shí)兩個(gè)階級之間的隔離超出了我們當(dāng)代的想象。那么，當(dāng)阿克萊特的商業(yè)帝國興起時(shí)，土地貴族和商人階級之間是否存在沖突？還是他們在德文特河谷相安無事地共處？

丹妮爾·伯頓：根據(jù)我的觀察，理查德·阿克萊特非常希望能成為土地貴族中的一員，但他實(shí)際上是商人，與土地貴族的社會圈子并不相同。理查德·阿克萊特追求這一目標(biāo)，尤其是通過他的紡織廠獲取巨額財(cái)富，但土地貴族在某種程度上忽視了他。對于土地貴族來說，他們的財(cái)富主要來自土地及其礦權(quán)，這些權(quán)利也會給予他人。

所以，他們實(shí)際上是相互共處，卻又相互忽視。理查德·阿克萊特努力想融入他們的社交圈，但尚未完全做到。這一切都相當(dāng)復(fù)雜。他與德比郡的許多同背景的人建立了聯(lián)系。例如，他與本杰明·烏特勒姆（Benjamin Outram）有過合作，后者建造了克羅姆福德運(yùn)河。他與比爾珀（Belper）的斯特拉特（Strutts）家族關(guān)系密切，因?yàn)榻艿洗鱽啞に固乩兀↗edediah Strutt）最初為理查德·阿克萊特工作，后來自己開辦了紡織廠。因此，理查德·阿克萊特似乎在努力尋找來自自己背景的人，盡管他們的商業(yè)背景有所不同，但理念卻相似。

實(shí)際上，理查德·阿克萊特被稱為“最富有的平民”，即普通人中最富有的人。因此，我認(rèn)為在財(cái)富方面，他可能與土地貴族處于同一水平，但在社會地位上卻并非如此。在當(dāng)時(shí)的英格蘭，財(cái)富并不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)。他的財(cái)富并非世襲得來的，這種情況與土地貴族的財(cái)產(chǎn)來源完全不同。

在克羅姆福德紗廠，我們聽說阿克萊特是個(gè)相當(dāng)俗套的人。他在克羅姆福德紗廠建造了華麗的大門，并以夸張的風(fēng)格設(shè)計(jì)了馬森紗廠的整體建筑，以吸引投資者。這充當(dāng)了他的商業(yè)營銷的展示廳。你怎么看待這種敘述？

丹妮爾·伯頓：是的，這確實(shí)是正確的。馬森紗廠要大得多，光線也更明亮。它是用磚建造的，比克羅姆福德紗廠使用的當(dāng)?shù)厥母嘿F。因此，他將這里作為展示自己項(xiàng)目的場所，歡迎任何訪客或潛在投資者。他更可能會帶他們參觀。

對于阿克萊特來說，他基本上利用既有法律制度來保護(hù)自己的專利權(quán)，盡管他是從以前的合作伙伴那里竊取了棉花紡紗機(jī)的技術(shù)。但最終他的專利權(quán)被法院撤銷，對吧？那么你如何描述在阿克萊特的創(chuàng)業(yè)過程中，知識產(chǎn)權(quán)的法律保護(hù)制度發(fā)揮了怎樣的作用？

丹妮爾·伯頓：這很復(fù)雜。他將技術(shù)轉(zhuǎn)變?yōu)樽约旱模⑶铱赡苤皇菍σ呀?jīng)存在的技術(shù)進(jìn)行了改進(jìn)，這讓人很難準(zhǔn)確描述他創(chuàng)造了什么，以及其他人創(chuàng)造了什么。他的整個(gè)想法是為水力紡紗機(jī)申請專利，我認(rèn)為這不僅僅是保護(hù)他的水力紡紗機(jī)的知識產(chǎn)權(quán)，更在于如果別人想要使用他的技術(shù)，就必須向他支付費(fèi)用。因此，對他而言，這實(shí)際上是一個(gè)獲取更多收入的過程。他也希望，隨著更多的紗廠使用他的機(jī)械，很多人參觀時(shí)會問：“你們在使用什么機(jī)器？”然后他就可以說：“這是我們的機(jī)器，這是用于這一特定工藝的最佳選擇。”這也是一種自我宣傳與推廣。

當(dāng)然，他也希望能夠幫助將這種新型紡織生產(chǎn)方式傳播到整個(gè)英格蘭。雖然他有自利的動機(jī)，但我認(rèn)為他也有推動棉花工業(yè)發(fā)展的愿景。這兩個(gè)方面交織在一起，很難區(qū)分。

所以你認(rèn)為他申請專利的動機(jī)并不是主要為了阻止其他人獲得這項(xiàng)技術(shù)？

丹妮爾·伯頓：我想這確實(shí)在某種程度上影響了他，但那時(shí)的情況與現(xiàn)在不同，對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)并沒有得到嚴(yán)格執(zhí)行，人們總能找到規(guī)避的辦法。我知道有一些例子是人們使用他的機(jī)器而沒有告知他，也沒有為此支付租金。因此，即使有專利存在，人們?nèi)匀荒苷业嚼@過它的方法。

用于帶動水車轉(zhuǎn)動軸的孔洞

在我看來，這與經(jīng)濟(jì)史中的常見敘事相悖。因?yàn)樵诔Ｒ姷臄⑹轮校覀兏鼉A向于說，英格蘭是工業(yè)革命的先驅(qū)，因?yàn)檫@個(gè)國家對知識產(chǎn)權(quán)有著非常強(qiáng)的法律保護(hù)。但從我們的討論來看，似乎并非如此。

丹妮爾·伯頓：對知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)并沒有完全得到執(zhí)行。這更復(fù)雜一些，我們確實(shí)知道有個(gè)別例子顯示人們以某種方式獲得了這些機(jī)器，但我認(rèn)為他也認(rèn)為這會有所幫助，而在大多數(shù)情況下，它確實(shí)是有幫助的。

在能源、技術(shù)和管理方面，克羅姆福德紗廠和馬森紗廠之間的主要區(qū)別是什么？眾所周知，馬森紗廠成為了未來幾代英格蘭棉紡廠的典范。

丹妮爾·伯頓：這很復(fù)雜，因?yàn)樗鼈兓旧鲜窃谕幌到y(tǒng)下運(yùn)作的。因此，管理體制與工人章程在兩者之間都是相同的。只是恰好馬森紗廠后期擴(kuò)展得更多，因?yàn)樗邆涓鼜?qiáng)的水力驅(qū)動力。這實(shí)際上是主要的區(qū)別，正如我們之前討論過的，它也是一個(gè)樣板工廠。同時(shí)，阿克萊特想要展示馬森紗廠，因?yàn)樗J(rèn)為它在外觀和性能上都更出色。

當(dāng)時(shí)阿克萊特這些工廠的原料棉花來自哪里？阿克萊特是如何采購原料棉花以供應(yīng)他在德比郡的工廠的？聽說在克羅姆福德紗廠，有時(shí)候棉花實(shí)際上是從倫敦采購的。

丹妮爾·伯頓：原料棉花實(shí)際上是在美國和加勒比地區(qū)由奴隸種植的，棉花通過船運(yùn)抵達(dá)利物浦，然后從利物浦運(yùn)輸?shù)铰鼜厮固兀蠛芸赡芡ㄟ^馬車運(yùn)輸?shù)今R森和克羅姆福德，最開始沒有克羅姆福德運(yùn)河，工廠附近也沒有運(yùn)河，這些都是后來才有的。所以棉花主要是通過利物浦進(jìn)口的。

這完全有可能。我認(rèn)為大多數(shù)棉花仍然會來自同一個(gè)地方，畢竟倫敦是除了利物浦外的另一個(gè)大港口。因此，阿克萊特在從利物浦或倫敦獲取棉花時(shí)可能會遇到一些問題。但無論最終是哪個(gè)港口，這些棉花都是直接來自種植園的。雖然這兩種可能性都有，但我看到比爾珀工廠確實(shí)有存留的棉花記錄，顯示它們主要是通過加勒比地區(qū)到達(dá)利物浦的。因此，如果他們復(fù)制了阿克萊特工廠的定價(jià)系統(tǒng)，那么更可能還是來自利物浦。不過，倫敦也是可能的，只是從倫敦運(yùn)輸可能會更復(fù)雜。如果確實(shí)來自倫敦，那樣就更麻煩，但這并不排除倫敦作為另一個(gè)重要棉花港口的可能性。

我知道比爾珀的棉花主要來自巴巴多斯。德比郡檔案館保存了許多與此相關(guān)的記錄，因?yàn)橛幸黄匾男侣剤?bào)道揭示了其與奴隸制的聯(lián)系。另一個(gè)問題是，在美國內(nèi)戰(zhàn)期間，他們在獲取棉花方面遇到了很多麻煩，因?yàn)樗械馁Q(mào)易關(guān)系都受到了影響。在內(nèi)戰(zhàn)期間，他們實(shí)際上不得不從印度獲得棉花，這是他們最初采購的地方，以幫助解決這個(gè)問題。因此，我知道印度也是另一個(gè)來源，也許這就是他們更可能從倫敦獲取棉花的原因，因?yàn)樵诿绹藁ㄓ龅絾栴}時(shí)，他們會選擇使用印度的棉花。比爾珀最初是由斯特拉特?fù)碛械模诎⒖巳R特的工廠工作過，后來自己創(chuàng)業(yè)。因此，這里可能存在某種相似性。

好的，既然我們談到了能源來源、技術(shù)和原料棉花的供應(yīng)，那工人呢？克羅姆福德紗廠和馬森紗廠的工作條件是什么樣的？

丹妮爾·伯頓：對于理查德·阿克萊特來說，他主要雇傭女性和兒童，主要是因?yàn)樗X得這樣更省錢。此外，棉花是一種相對敏感的材料，他認(rèn)為女性和兒童相比男性更適合處理這些材料，盡管男性可能會從事一些更需要體力的工作或監(jiān)督。并不是說他完全沒有男性員工，他們可能會從事一些不同的工作。

當(dāng)他首次建立工廠時(shí)，他幾乎是為克羅姆福德村建設(shè)了一個(gè)新社區(qū)，這在早期工業(yè)革命中是相當(dāng)不尋常的。在那些地方，比如伯恩維爾（Bournville），工人村是后期才有的發(fā)展，阿克萊特在這一方面的做法確實(shí)很革命性（伯恩維爾是伯明翰西南的工人新村）。雖然這可能是為了工人的利益，但這也意味著他們需要支付租金，因此這一做法具有雙重性。

與當(dāng)時(shí)的其他工廠主相比，阿克萊特實(shí)際上可能是更好的選擇。雖然他的工作條件與今天的標(biāo)準(zhǔn)無法相提并論，但成人的工作時(shí)間是每天12小時(shí)，每周工作6天，而兒童則每天有2個(gè)小時(shí)的學(xué)習(xí)時(shí)間，每天工作10小時(shí)，每周6天。他確保兒童有上學(xué)的機(jī)會，這在當(dāng)時(shí)并不普遍。此外，他還在村里提供了商店和教堂等設(shè)施。

阿克萊特建造了一所學(xué)校，兒童每天有兩個(gè)小時(shí)的學(xué)習(xí)時(shí)間。他與其他工廠主的不同之處在于，他從10歲開始雇傭工人，這在當(dāng)時(shí)也是相當(dāng)革命性的，因?yàn)樵S多工廠主會從6歲就開始雇傭兒童。因此，可以說他們接受的教育水平可能在小學(xué)高年級或初中階段，比其他孩子多受教育，可能是2到4年的時(shí)間，這在當(dāng)時(shí)是相對進(jìn)步的做法。

馬森紗廠

你提到他還在克羅姆福德建立了教堂、學(xué)校和商店，也就是工人村。但是他是否以其他方式管理這個(gè)村莊？他是如何與地方政府打交道的？在這種情況下，他是否取代了地方政府的角色？

丹妮爾·伯頓：是的，當(dāng)時(shí)的地方政府仍然有些“尷尬”，與我們現(xiàn)在的理解有所不同。那時(shí)并沒有必要的地方當(dāng)局，所有事務(wù)都是按教區(qū)逐一處理的，因此相對分散。從這個(gè)角度來看，他實(shí)際上是在創(chuàng)造一個(gè)教區(qū)，因?yàn)樵谒ㄔ熘埃肆_姆福德幾乎不存在。因此，可以說在某種程度上，他在建立系統(tǒng)之前就已經(jīng)是村里的核心人物。

此外，在他剛開始經(jīng)營時(shí)，他實(shí)際上并沒有用現(xiàn)金支付工人工資，而是采用一種叫做“代幣制度”的方式，這在當(dāng)時(shí)許多行業(yè)中非常普遍。代幣制度的運(yùn)作方式是，工人的工資以代幣形式支付，代幣上印有雇主的印記，工人只能在雇主的商店消費(fèi)。這種方式實(shí)際上是一種封閉的決策。

不過，他并不是唯一一個(gè)這樣做的人，這種制度最終在1831年完全被廢除。在那時(shí)，許多不同的行業(yè)都在采用這種方式。我認(rèn)為他意識到自己在管理村莊的同時(shí)，這一制度最終也會隨著時(shí)間的推移而結(jié)束。但這并不奇怪，他只是遵循了當(dāng)時(shí)的慣例。

是的，這很有趣。你提到1831年全國范圍內(nèi)的代幣支付制度被廢除。這是通過一項(xiàng)法律來實(shí)現(xiàn)的，禁止人們以代幣支付工資，必須以現(xiàn)金支付。這非常進(jìn)步，我想，因?yàn)槲艺J(rèn)為這種做法在美國持續(xù)到了20世紀(jì)。我們知道阿克萊特爵士主要使用水力作為驅(qū)動棉紡廠的基本資源，但是什么關(guān)鍵原因使得水力在工業(yè)革命后期，尤其是在其他棉紡織廠中未能發(fā)揮更大的作用？

丹妮爾·伯頓：理查德·阿克萊特的工廠以及與他同時(shí)期建立的早期工廠，雖然相比于在家工作的人來說規(guī)模較大，但就我們現(xiàn)在理解的工廠而言，仍然是相對小規(guī)模的。這使得水力能發(fā)揮作用，因?yàn)殡m然仍然需要強(qiáng)大的動力，但在蘭開夏郡，他們并沒有那么大的織布機(jī)，像可以容納1000個(gè)房間的那種。因此，隨著工廠規(guī)模越來越大，水力再也無法滿足他們的生產(chǎn)需求。

實(shí)際上，在維多利亞時(shí)期，馬森紗廠也意識到，他們需要的是蒸汽動力和煤來提供所需的動力。因此，在馬森紗廠，到了維多利亞時(shí)期，他們基本上開始使用蒸汽機(jī)。我認(rèn)為這就是主要原因，隨著這些工廠越來越大，水力的動力已經(jīng)不夠強(qiáng)大了。

兩位采訪者與理查德·阿克萊特畫像牌合影

我們能否談?wù)劽藜弿S的后續(xù)經(jīng)歷，或者說20世紀(jì)的經(jīng)歷？我們發(fā)現(xiàn)的令人震驚的事實(shí)是，英國工業(yè)的許多部分都表現(xiàn)出相當(dāng)強(qiáng)的韌性，并且往往能傳承幾代人。我們發(fā)現(xiàn)阿克萊特創(chuàng)辦的克羅姆福德紗廠，直到1991年蘇聯(lián)即將崩潰時(shí)才停止運(yùn)營！那么，你如何描述阿克萊特的工廠或克羅姆福德在20世紀(jì)的經(jīng)歷，當(dāng)時(shí)英國可能仍然在紡織和編織方面處于領(lǐng)先地位，但整體上不再是第二次工業(yè)革命及之后的主要驅(qū)動力？

丹妮爾·伯頓：這些工廠在20世紀(jì)基本上還是在運(yùn)營。阿克萊特家族在19世紀(jì)就出售了工廠，克羅姆福德紗廠并沒有被買下，而是馬森紗廠被英格蘭棉縫合公司（English Sewing Cotton Co Ltd）收購，這是一家大型企業(yè)，收購了許多小的棉花生產(chǎn)商以形成一個(gè)龐大的公司。這是馬森紗廠延續(xù)的第一個(gè)重要因素，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為馬森紗廠可以進(jìn)一步開發(fā)，而阿克萊特的原始工廠規(guī)模較小。

你現(xiàn)在看到的克羅姆福德紗廠和馬森紗廠的很多部分實(shí)際上是在1911年和1925年擴(kuò)建的。他們意識到阿克萊特的后代對紡織生產(chǎn)并不感興趣，最終不得不在19世紀(jì)末期出售工廠。而縫合公司收購后，進(jìn)行了擴(kuò)建，意味著他們能夠生產(chǎn)更多產(chǎn)品。盡管機(jī)械技術(shù)自阿克萊特時(shí)代以來發(fā)展了很多，但基本的生產(chǎn)流程保持不變。他們在1928年安裝了電動渦輪，算是比較早的電力應(yīng)用。

英格蘭棉縫合公司還收購了全國各地的許多棉紡工廠，特別是在蘭開夏郡，這帶來了新鮮的想法，延長了工廠的壽命。到了那個(gè)時(shí)候，工廠的員工不僅限于克羅姆福德的居民，還吸引了更多外地工人，這也對工廠的運(yùn)營產(chǎn)生了積極影響。

至于約翰·斯梅德利（John Smedley），他們依然在運(yùn)營，并且與斯梅德利家族仍有聯(lián)系。它們之所以能夠生存，是因?yàn)檗D(zhuǎn)向了高端產(chǎn)品，滿足了市場需求。許多仍在生產(chǎn)的英國公司采取了類似的策略，專注于高端市場，這也是約翰·斯梅德利仍能存活的主要原因。

有趣的是，一些時(shí)尚的中國人都知道約翰·斯梅德利這個(gè)品牌，并購買很多他們的產(chǎn)品。在中國，英國的服裝被認(rèn)為質(zhì)量上乘，受到歡迎。

丹妮爾·伯頓：是的，這與英國人自己的看法并不相同。這真是個(gè)有趣的現(xiàn)象。

我們知道一些棉紡廠一直運(yùn)營到20世紀(jì)后半期，但到那時(shí)它們基本上都停止了運(yùn)營。我想知道德文特河谷作為一個(gè)地區(qū)在20世紀(jì)經(jīng)歷了去工業(yè)化，轉(zhuǎn)型的過程是怎樣的？當(dāng)?shù)厣鐣?jīng)歷了很多困難，還是這個(gè)過程比較順利？

丹妮爾·伯頓：去工業(yè)化總是伴隨著各種問題，尤其是在德比郡，我所住的地方，煤礦的去工業(yè)化比棉紡行業(yè)要艱難得多。煤礦的轉(zhuǎn)型面臨更多挑戰(zhàn)，因?yàn)樗鼈児蛡虻娜藬?shù)遠(yuǎn)比棉紡廠多，煤在當(dāng)時(shí)的需求也顯得更為迫切。因此，這兩者之間的差異很明顯。

說實(shí)話，這個(gè)問題比較復(fù)雜。我記得我生活的地方曾經(jīng)有一家服裝廠，但那是我記憶中的事情了。如今，比爾珀地區(qū)有一些工業(yè)園區(qū)，仍有一些工廠存在，但顯然與之前的規(guī)模無法相比。現(xiàn)在，經(jīng)濟(jì)更多地傾向于服務(wù)業(yè)和旅游業(yè)，這成為了主要的發(fā)展方向。不過，這并不能完全填補(bǔ)失去的就業(yè)機(jī)會。

有趣的是，盡管棉紡和鉛礦業(yè)在該地區(qū)衰退，煤礦在某些地方仍然存在，甚至在某種程度上維持了當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)。尤其是在沃克斯沃斯（Wirksworth）周圍，整個(gè)地區(qū)的財(cái)富幾乎是建立在煤礦上。盡管其他行業(yè)的衰退很明顯，但煤礦似乎在一定程度上保持了生存能力。

位于馬特洛克巴斯的峰區(qū)鉛礦開采博物館中用真實(shí)設(shè)備復(fù)原模擬采礦情景

對于我們的中國讀者，您能推薦一些介紹或討論德文特河谷棉紡廠歷史和工業(yè)歷史的優(yōu)秀或具有代表性的書籍或作品嗎？

丹妮爾·伯頓：我推薦一些我讀過的、與阿克萊特及馬森紗廠歷史相關(guān)的書籍。這些書籍大多是與德文特河谷世界遺產(chǎn)地相關(guān)聯(lián)出版的，質(zhì)量非常不錯。

1、《斯特拉特家族與阿克萊特家族》（The Strutts and the Arkwrights），作者R.弗里頓（R.Fritton）和A.華茲華斯（A.Wordsworth）。這本書討論了馬森和比爾珀之間的聯(lián)系。

2、《阿克萊特：財(cái)富的織造者》（The Arkwrights：Spinners of Fortune），同樣由R.弗里頓撰寫。這本書是阿克萊特的傳記，深入比較了阿克萊特與全國其他棉紡廠的情況，提供了更廣泛的背景。

3、另外一本雖然不直接與阿克萊特本人有關(guān)，但我最近在讀的書是《香檳與混亂》（Champagne and Shambles），作者凱瑟琳·比爾（Catherine Beale）。這本書講述了阿克萊特的孫子和曾孫約翰·阿克萊特的故事，他們在赫里福德郡的生活，以及后代如何因?qū)⒇?cái)富投入土地而最終陷入困境。

這些書籍不僅講述了德文特河谷的工業(yè)歷史，還探討了阿克萊特家族的命運(yùn)，反映出從紡織業(yè)到土地投資的轉(zhuǎn)變及其后果，值得一讀。