“老中合作的歷史是我們共飲一江水的歷史。從20世紀以來，不管是在革命戰爭年代，還是在建設和發展社會主義時期，兩國都相互扶持。特別是中國，給予老方很多支持和援助。”近日，在2024年國際和平日紀念活動期間，老撾人民民主共和國國會副主席、老撾和平與團結委員會主席宋瑪·奔舍那接受了澎湃新聞專訪。

宋瑪·奔舍那與中國有著深厚的情感淵源。他的父親貴寧·奔舍那是推動兩國建交的杰出政治家、外交家。上世紀60年代，宋瑪·奔舍那和幾位兄弟姐妹曾赴中國求學，他們親眼見證了中國人民艱苦奮斗的歷程，也成為兩國傳統友誼的見證者、傳承者、推動者。與此同時，宋瑪·奔舍那能說一口流利的中文。

2017年11月，習近平主席對老撾進行國事訪問，專門接見了宋瑪和奔舍那家族的成員，希望他們能繼續投身中老友好事業，培養子孫做兩國友好的接班人，讓兩國友誼世代相傳。

宋瑪·奔舍那告訴澎湃新聞，曾經到中國來學習的老撾干部子弟，現在有不少都成為了老撾國家領導人以及老撾建設的中堅力量。

多年來宋瑪·奔舍那持續關注著中國的發展，也多次赴中國訪問。他認為，無論是“綠水青山就是金山銀山”的理念，還是中國脫貧攻堅事業的經驗，都值得老撾借鑒。

在談及“一帶一路”的標志性工程中老鐵路時，宋瑪·奔舍那引用了兩句中國俗語：“要想富，先修路”“火車一響，黃金萬兩”。他表示，老中鐵路的落成通車，極大地促進了老撾變“陸鎖國”為“陸聯國”戰略的實現。

“在‘一帶一路’框架下，越來越多的中資企業到老撾投資開展項目，他們不僅帶去項目，更重要的是帶去了技術和標準?！彼维敗け忌崮钦f，現在老撾的青年人越來越流行學習中文，因為大家都認識到把中文學好了，也就意味著能找到一份好的工作。

老撾人民民主共和國國會副主席宋瑪·奔舍那接受澎湃新聞專訪。中聯部供圖

以下為澎湃新聞與宋瑪·奔舍那的對話

澎湃新聞：您與中國之間有著深厚的情感淵源。青少年時期您曾在中國求學，有哪些事情印象深刻？您對中老兩國的傳統友誼以及目前的雙邊關系持有怎樣的看法？

宋瑪·奔舍那：談及我對中國印象最深刻的地方在哪，我認為有兩點。一個是中華民族是勤奮的民族，中國人民的吃苦耐勞令我印象深刻。第二個是中國人民對好朋友、好同志慷慨大方。

老中關系歷史悠久，歷久彌堅。特別是近年來在兩黨兩國最高領導人簽署的構建老中命運共同體行動計劃指引下，收獲了許多成果。其中最大的一個合作成果和項目就是老中鐵路的建設與通車，這也為深化雙方之間的全面戰略合作伙伴關系提供了非常有利的條件。

我認為，未來老中雙邊關系還可以再進一步發展，比如商品經貿往來方面更進一步，在青少年交流和交往方面，我們也可以做得更多。

澎湃新聞：您多次訪問中國，對中國領導人的治國理政經驗有何看法？這些經驗對老撾有哪些借鑒意義？

宋瑪·奔舍那：實際上在中國的歷任領導人中，我接觸最多、印象最深刻的就是習近平主席。他有著寬廣的胸懷和廣闊的視野，特別是他提出了“綠水青山就是金山銀山”，這一點強調了環境保護的重要性，也真正體現出習近平主席不僅僅是考慮到眼前的發展利益，更關心考慮到人民（的未來）。不僅要把眼前保護好，更要為子孫后代考慮好。

第二點是習近平主席親自領導謀劃、組織實施、全力推進脫貧攻堅戰。中國共產黨歷史性地解決了絕對貧困問題，中國在脫貧事業方面的經驗值得借鑒。

第三點是習近平主席提出的各項治國理政經驗的理論，深入淺出，十分便于理解和操作。比如他提出的三大全球倡議，包括全球發展倡議、全球安全倡議和全球文明倡議，成系統、相輔相成地為促進全球的和平與發展，推動構建人類命運共同體作出了重要的貢獻。尤其是他還提出要讓發展的成果惠及世界各國，這一點也體現出他寬廣的胸懷。

不論是在十八大后擔任總書記，還是在各個縣、地級市以及省內任職期間，習近平都有著人民情懷，能夠真正為人民群眾考慮。他在擔任地方領導期間就大力推動脫貧攻堅的相關工作，以及文物古跡歷史遺產的保護相關工作。我認為這些經驗都非常值得老撾學習。

之前我到福建去訪問的時候也到訪了省會福州，參觀了三坊七巷，也了解到了背后的故事。時任福州市委書記習近平力排眾議，保護住了三坊七巷，這也體現出他真正以人民的長遠利益為考慮。另外就是在解決人民群眾的貧困問題上提出要滴水穿石、持續努力的這樣一個理念。

澎湃新聞：此次會議的主題是“堅持命運與共，攜手建設和平共處的世界”。您認為“命運與共”的理念在中老關系中有哪些具體體現？

宋瑪·奔舍那：老中合作的歷史也是我們共飲一江水的歷史。就像之前陳毅副總理所說過的：我住江之頭，君住江之尾。我們都是共飲一江水的好鄰居，好兄弟。老中合作歷史從20世紀以來，不管是在革命戰爭年代，還是在建設和發展社會主義時期，兩國都相互扶持。特別是中國，給予老方很多支持和援助。

比如說在革命戰爭時期，中國就曾幫助老撾在北部修建公路，而且接納了很多老撾干部子女到北京或者南寧去學習，給他們提供安寧的學習與生活條件?，F在不少曾經到中國來學習的老撾干部子弟，成為了老撾國家領導人以及老撾建設的中堅力量。

再舉一個例子來說，老中鐵路的建成與通車圓了數十萬計老撾人擁有一條國內鐵路的夢想，老中鐵路也是在習近平主席關心推動下，在老撾與中國雙方的共同努力下達成的一個重要成果。

又比如說，在新冠肺炎疫情肆虐期間，中國首先向老撾派出援外醫療隊，輸送抗疫物資，捐贈疫苗。這些例子都深刻地體現出老中兩國是真正命運與共的伙伴。

澎湃新聞：您剛提到中老鐵路，它作為“一帶一路”的標志性工程，對老撾的經濟發展和社會進步有哪些重要意義？

宋瑪·奔舍那：可能中國朋友們比我們更加清楚這兩句話的含義，一句話是“要想富，先修路”，另一句是“火車一響，黃金萬兩”。老中鐵路的落成和通車，極大地促進了老撾變“陸鎖國”為“陸聯國”戰略的實現。

澎湃新聞：在“一帶一路”倡議框架下，中老兩國在哪些領域展開了深入合作？這些合作如何促進了兩國的經濟發展和民生改善？

宋瑪·奔舍那：帶來最大收益的就是在“一帶一路”框架下，越來越多的中資企業到老撾投資開展項目，比如說老撾最大的鉀肥生產企業亞鉀國際，就是中國企業到老撾進行投資的一個項目，也為老撾在化肥生產方面實現自給自足提供了重要的保障。

除此之外，還有能源礦產方面，比如說水電，比如說礦產資源的開發，都是在“一帶一路”合作框架下，中資企業到老撾投資，為老撾帶來收益的很好的例子。中國企業不僅帶去了項目，更重要的是帶去了技術和標準。比如說在農產品生產方面，中國的投資者和企業知道輸往中國的農產品應該達到什么樣的標準，他們能夠指導老撾農民，也為我們開拓中國的廣闊市場提供重要的幫助。

另一個就是在人力資源建設和發展方面，現在老撾的青年人越來越流行學習中文，因為大家都認識到只要把中文學好了，也就意味著能找到一份好的工作。

澎湃新聞：地緣政治格局的變化對國際關系和地區安全產生了深遠影響。中老兩國如何在地緣政治格局變化中保持戰略互信和共同安全，實現和平共處與共同發展？

宋瑪·奔舍那：事實上，老撾黨和政府愿意再次重申，無論國際局勢如何變幻，即使是當今世界面臨前所未有之大變局，但是老中作為命運共同體這一點是不會變的，雙方一直都在涉及彼此核心利益的問題上相互支持，這也是我們雙方的一個傳統。比如說，老撾在涉及中國臺灣、香港、新疆、西藏問題上都給予中方支持，站在中國的一邊。雙方都能夠在國際舞臺上相互支持，為維護雙方的核心利益作出努力。