【編者按】

恩平是廣東省著名的僑鄉，其中大部分移民去了委內瑞拉。改革開放以后，恩平籍委內瑞拉華僑人數激增。近年來委內瑞拉經濟下滑、治安環境惡化，許多華僑紛紛回國，有些也將自己的子女送回中國求學。

中山大學第八屆口述史大賽決賽入圍作品“他鄉與故鄉——恩平籍委內瑞拉華僑史研究”采訪了多位委內瑞拉僑民，講述他們在委內瑞拉的生活變遷與融入故事，講述他們在他鄉與故鄉之間的躊躇與選擇。

今天我們刊發的是委內瑞拉第二代華僑吳晉明的口述。

口述人：吳晉明（委內瑞拉第二代華僑目前就讀于中山大學歷史系）

采訪：楊鴻

整理：吳振鋒

訪談時間：2018年10月15日

訪談地點：中山大學（南校園）

問：你在委內瑞拉如何解決語言問題？

吳晉明：我印象中小時候跟我家店鋪里的當地員工玩得很開心，我小時候很喜歡畫畫，也是受當地人的影響，他們經常教我畫畫，我小時候應該是會講點西班牙語的。可能回來太久了所以現在不太會了。我以前在家也講恩平話，雖然也不是很標準，但能說能聽。

問：現在你的西班牙語水平如何？

吳晉明：我有五年多沒回去了，之前經常回委內瑞拉，但我的西班牙語真的很一般。我家人都是恩平人，在家都講恩平話，在委內瑞拉只要你見到華人其實講恩平話就可以了，那里就是第二個恩平。

問：在國外吃些什么？

吳晉明：中餐為主，當地的食物也會吃。

問：是否會把中國飲食帶到國外？

吳晉明：這個肯定會，比如我父母每次回來中國都會從中國買點食材回去，比如熬湯的。然后在當地也能買到中國的食物。

問：能否找到中國常見的食材？

吳晉明：當然能，種類蠻多的。比如在委內瑞拉，我家是每個星期天會出城，就是到大城市買買唐人貨，逛逛商場，喝喝早茶。

問：委內瑞拉當地人的飲食習慣是怎樣的？

吳晉明：味道上跟中國沒有太大的區別，可能種類少點吧。我吃著還蠻習慣的，也可能我從小在那里生活過。當地有些食物跟中國相比是稍微甜的，比如麥當勞的甜筒或者當地巧克力，這跟當地人喜歡吃甜東西有關。

問：委內瑞拉人對中國食物的態度怎么樣？

吳晉明：委內瑞拉人對中國食物是非常喜歡的，有一次我跟一個當地的朋友去吃腸粉，那個當地朋友就說非常好吃，他說那個醬油味道很不錯。

問：有沒有無法接受的委內瑞拉食物？

吳晉明：奶酪？有些奶酪的味道我還是不太能接受，絕大部分還是ok的。

問：華人會參加當地節慶活動嗎？

吳晉明：據我的觀察，我有些華人朋友跟當地人玩得蠻好，那些人就會參加當地一些活動。當地的節日我們會過的，有些節日會放假的，華人也會跟著放假。

問：有沒有受到委內瑞拉人消費觀的影響（喜歡享受不喜歡存錢）？

吳晉明：我還是保持著中華民族的優良傳統，沒有受到委內瑞拉人消費觀的影響。如果在那邊長大的話，多多少少還是會受到點影響的，比如我幾個哥哥平時花錢就比較大手大腳。

問：華人喜歡聚居還是散布在委內瑞拉人社區當中？

吳晉明：我住的城市比較分散，也有一些城市會都住在一個小區里，比如唐人街當然是很多人聚集在一塊的，一般在大城市會這樣子，但在小城市里并不是很集中。

問：華人一般會送自己的小孩去哪種類型的學校？

吳晉明：像我的話就被送回中國讀書了。第一種情況是直接送小孩到美國、加拿大讀書；第二種情況在當地就讀，跟當地人一塊或者就讀一些華人學校學中文；第三種就是像我這樣送回中國讀書，但這種情況又分多種，比如像我這種讀到大學是很少的，估計以后會很多，因為委內瑞拉現在狀況不好，很多父母會選擇讓孩子回中國發展。以前的話，一般父母會先讓小孩回來讀到初中然后再回委內瑞拉讀西班牙語，這種很多見的。不同收入的華人肯定會做出不同的選擇，去美國、加拿大，那肯定要花錢多一些，對吧？

問：華僑如何適應當地治安問題？會借助當地人的組織嗎？

吳晉明：治安問題一直都有的，你在那里工作不適應也得適應，主要平時要多注意，比如七點后盡量不要出門，開車盡量走大路等等。當地人的組織？比如護僑小組，一般出現綁架、恐嚇什么的才會找他們。

問：華人在那邊選擇配偶會選擇華人還是委內瑞拉人？如何認識？

吳晉明：一般更傾向于找華人圈子的，就朋友相互介紹，一起出去玩這樣子的。

問：怎么樣入委內瑞拉國籍？

吳晉明：我是出生在那里，所以就有當地國籍。一般你在委內瑞拉工作生活到一定時間后，就可以加入當地國籍。

問：華人在那里會有宗教信仰嗎？

吳晉明：一般沒有，但有些會信仰基督教，比如我的一些委內瑞拉華人朋友，可能生活時間比較長，所以就會有信教的習慣。

問：華人的民間信仰（拜神、燒香）在委內瑞拉會不會有不便之處？會不會簡化儀式？

吳晉明：我覺得沒有吧，簡化儀式倒是有，可能就簡單點，比如上柱香，拜拜神這樣子，很多人每年清明都會回中國祭祖的。就我家族的話，倒不會因為在委內瑞拉待久了就沒有這些行為，目前還都保留這些儀式。

問：會看委內瑞拉當地的電視劇或電影嗎？

吳晉明：我基本不看，看也都是看國外的電影，都是西班牙語的。

問：華人去委內瑞拉一般從事什么職業？現在狀況怎樣？

吳晉明：一般來說，初來委內瑞拉都是從打工開始的，邊打工邊學習西班牙語，過幾年有了資本并且也還清當初出去的那筆債，就開始做點小生意，慢慢一步步做大。現在發展狀況肯定不好，整個國家都不行。

問：一般做些什么生意？主要的客人是哪些人？

吳晉明：超市、批發、百貨公司，然后做大之后就開始開廠什么的，主要客人還是當地人。在委內瑞拉除了一些跨國超市，其余的基本上都讓華人壟斷了。

問：在回中國之前會學習中文嗎？會學恩平話還是普通話？

吳晉明：在我回中國之前，因為我家里都說恩平話，所以中文還可以。

問：回國后飲食方面會不會不習慣？

吳晉明：不會不習慣，反而一些飲食習慣被改變了。比如我回國之前是超喜歡喝可樂，吃麥當勞的，回國之后當然也喜歡，但我外公、外婆家提倡少吃這些，所以很少帶我去吃，現在我很少喝可樂或者吃油炸食物了。

問：持有委內瑞拉國籍在中國生活有什么不便？（如移動支付、找工作、去澳門香港、買車票、考駕照、接受教育方面等等）如何應對？

吳晉明：有方便和不方便兩方面吧。首先不方便的方面：1.拿國外身份，我大一之前是用不了支付寶的，因為那個實名驗證我一直過不了，所以平時上網買東西我都是借人家的號，現在可以用了；2.找工作的話，我覺得劣勢大于優勢，除非你的能力特別強，同等條件下，人家更傾向于中國人，因為招外國人就必須辦一些手續或者擔保，所以有些公司就會嫌麻煩，不招外國人。還有就是你不能從政，不能參與中國的政治領域的工作。還有不能考駕照，需要你的國家駕照轉回才行，買車票不能線上買，去香港倒沒有什么不方便，去澳門就需要帶5000塊現金，另加一百塊的簽證費，所以我去了兩次就打算以后沒什么事情就不去澳門了。3.教育方面，除了學費給多點，其他沒什么不同，你成績好依然可以去重點高中，重點初中，還有好的大學。再說說方便的方面：1.教育問題，除去高中，初中的話，你要上大學就有很大的優勢了，因為大學對留學生的招生與招本地生有些差別，分數稍微會低點，這個你可以上中山大學外國留學生辦公室看看成績要求。

問：對中國出現的新娛樂方式（微博、抖音、朋友圈）會不會不適應？有什么看法？

吳晉明：我回來很久，也見證了中國互聯網娛樂方式從無到有，從開始的QQ到現在形形色色的娛樂社交app，我個人不玩微博和抖音。在西方世界中，有一個名詞來描述中國人的娛樂社交行為——FOMO（Fear of Missing Out），意為“害怕錯過”，它指的是害怕會錯過社交媒體上發生的事情（比如活動和八卦），從而產生焦慮和煩惱。FOMO最初的研究者、一名牛津大學教授認為，FOMO并不是一種新的現象，但社交媒體讓我們更容易感知他人的生活——不但更即時，而且我們會在不同的社交平臺上看到一些人重復不斷地發出post，簡直無法忽視。因此，FOMO這種現象才變得越來越突出，成了現代人的現代病。你會發現，現在的人會越來越依賴社交軟件，我不否定社交帶給我們的方便之處，但我看到身邊的00后，一出生就有微信，就有抖音，就有微博，看到他們每天都在對著手機（低頭族），不單是零零后，身邊很多朋友或親人上班刷手機的各種app、下班也是、上廁所也刷，刷累了怎么辦？刷累了就閉上眼睛在床上休息。以上我們可以看到，手機以及手機上各種社交App，這種虛擬世界對我們現實生活的影響。你也會發現現在中國的近視率很高，而且越來越高。這應該要引起我們的重視，近視意味什么，意味著很多工作不能做。

問：回國后會不會有焦慮感，擔心無法融入？

吳晉明：我這個人性格比較外向，融入問題對我來說不是什么大問題，融入肯定需要一個過程，慢慢就適應了。

問：會關注國內的嚴肅新聞或大事嗎？

吳晉明：會啊，我蠻喜歡看中國的新聞或者一些評論節目的。我也是中國人嘛。

問：有沒有建設家鄉的想法？

吳晉明：如果我有能力肯定想。

問：會不會換回中國國籍？會不會參政、入黨？

吳晉明：這個考慮當中，有這個計劃。

問：會不會參與國內的志愿者活動？

吳晉明：有啊，以前經常，這些活動挺好的。

問：會不會覺得自己不是一個純粹的中國人了？

吳晉明：我覺得我就是一個中國人，一個擁有外國身份，外國生活經歷的中國人。

問：回來之后感受到的中國與想象中的有落差嗎？

吳晉明：回來之前對中國不是很了解。回來感覺中國比委內瑞拉發達。

問：更喜歡在委內瑞拉的生活還是之前在中國的生活？

吳晉明：中國吧，我的朋友都在這里，肯定喜歡這里多點，但我爸媽平時都在委內瑞拉工作生活，還有我的大哥，表姐以及很疼我的各位伯伯姑姑，所以委內瑞拉我也喜歡，那里是我長大的地方，也是目前跟我父母相處時間最長的一個地方。

問：以后是否考慮回委內瑞拉發展？

吳晉明：應該不回了，以委內瑞拉目前這個情況，我更傾向于在中國（發展）。

（課題組成員：劉楚瑩、方嘉玲、吳晉明、張銳濱、吳振鋒、楊鴻。）