“我們亟需在大型基礎(chǔ)設(shè)施和能源領(lǐng)域獲得投資?！?巴基斯坦駐華大使卡里爾·哈什米近日在接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專訪時(shí)說道，“我們將更加重視可再生能源、水電、太陽(yáng)能和風(fēng)能，逐步用可再生能源和新能源去代替以化石燃料為基礎(chǔ)的能源生產(chǎn)。”

7月31日，上海市市長(zhǎng)龔正會(huì)見了巴基斯坦駐華大使卡里爾·哈什米一行。在上海期間，哈什米還會(huì)見了上汽集團(tuán)代表，該集團(tuán)是巴長(zhǎng)久以來在汽車行業(yè)的合作伙伴。哈什米介紹了巴新能源汽車行業(yè)的優(yōu)惠政策。此外，哈什米還與來自信息科技、太陽(yáng)能板、電商、芯片以及農(nóng)業(yè)和食品等重點(diǎn)領(lǐng)域的七十多家企業(yè)代表溝通交流。

今年6月，巴基斯坦總理夏巴茲對(duì)中國(guó)進(jìn)行正式訪問。在訪問期間，雙方達(dá)成《中巴聯(lián)合聲明》明確表明將在共建中巴經(jīng)濟(jì)走廊已取得成就基礎(chǔ)上，共建增長(zhǎng)走廊、民生走廊、創(chuàng)新走廊、綠色走廊、開放走廊，打造走廊建設(shè)“升級(jí)版”。

談起中巴經(jīng)濟(jì)走廊的“升級(jí)”，哈什米對(duì)澎湃新聞?wù)f，“升級(jí)”意味著巴基斯坦和中國(guó)將擴(kuò)展制造業(yè)和工業(yè)領(lǐng)域的合作。我們希望中國(guó)以資金、技術(shù)以及管理經(jīng)驗(yàn)的形式到巴基斯坦進(jìn)行投資。

在與龔正會(huì)見時(shí)，哈什米表示，巴中在很多領(lǐng)域合作密切，未來有更廣闊合作空間，歡迎上海企業(yè)來巴投資。

在專訪中，哈什米還談到了巴基斯坦方面對(duì)“升級(jí)版”中巴經(jīng)濟(jì)走廊的期待，以及如何在兩國(guó)年輕人中間延續(xù)中巴“鐵桿”友情等話題。

以下為專訪實(shí)錄。

巴基斯坦駐華大使卡里爾·哈什米 澎湃新聞?dòng)浾邨钗臍J 圖

“升級(jí)版”中巴經(jīng)濟(jì)走廊書寫兩國(guó)友誼新篇章

澎湃新聞：中國(guó)和巴基斯坦是全天候戰(zhàn)略合作伙伴。中巴經(jīng)濟(jì)走廊是“一帶一路”倡議的旗艦項(xiàng)目，并且已經(jīng)成為中巴關(guān)系的標(biāo)桿。過去十年，中巴經(jīng)濟(jì)走廊取得了巨大的成功。中巴經(jīng)濟(jì)走廊的亮點(diǎn)和新增長(zhǎng)點(diǎn)是什么？除此之外，您認(rèn)為兩國(guó)未來一段時(shí)間還將在哪些重點(diǎn)領(lǐng)域強(qiáng)化聯(lián)系與合作？

卡里爾·哈什米：我們已經(jīng)完成了中巴經(jīng)濟(jì)走廊的第一個(gè)十年建設(shè)。眾所周知，中巴經(jīng)濟(jì)走廊是中巴兩國(guó)的標(biāo)志性項(xiàng)目，也是最成功的項(xiàng)目之一。

中巴經(jīng)濟(jì)走廊幫助巴基斯坦夯實(shí)了經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，創(chuàng)造了就業(yè)機(jī)會(huì)，在基礎(chǔ)設(shè)施、港口、高速公路、機(jī)場(chǎng)，還有電力、能源工廠（無論是火電還是水電）、可再生能源等領(lǐng)域建成了近50個(gè)項(xiàng)目，價(jià)值超250億美元。幫助巴基斯坦克服了能源短缺的問題，為巴基斯坦新增近800公里高速公路、超過8000兆瓦電力和800公里的國(guó)家核心輸電網(wǎng)。通過這些線路，巴基斯坦能夠輸送超過4000兆瓦的電力，或者800公里的光纜。

展望未來，兩國(guó)之間的合作在政治、外交、經(jīng)貿(mào)等領(lǐng)域依然穩(wěn)固。隨著巴基斯坦的發(fā)展，我們亟需在大型基礎(chǔ)設(shè)施和能源領(lǐng)域獲得投資，因?yàn)檫@是所有產(chǎn)業(yè)的命脈，也是主要的增長(zhǎng)驅(qū)動(dòng)力。

除此之外，巴基斯坦非常愿意在工業(yè)方面與中國(guó)攜手合作，我們已確定13個(gè)優(yōu)先發(fā)展的出口導(dǎo)向型產(chǎn)業(yè)部門，鼓勵(lì)中方相關(guān)領(lǐng)域頭部企業(yè)赴巴投資。目的是提升巴基斯坦的生產(chǎn)能力、出口盈余，進(jìn)而增強(qiáng)出口能力，重點(diǎn)包括農(nóng)業(yè)、礦業(yè)、鋼鐵工業(yè)、石化工業(yè)等。

巴基斯坦將與中國(guó)在增長(zhǎng)走廊、民生走廊、創(chuàng)新走廊、綠色走廊、開放走廊這五大走廊的框架下密切合作。這五大走廊建設(shè)與巴基斯坦基于出口、數(shù)字、環(huán)境、能源和公平賦權(quán)的“5Es”發(fā)展框架保持一致。我們非常期待與中國(guó)書寫兩國(guó)友誼的又一輝煌篇章。

澎湃新聞：今年6月，夏巴茲總理受邀訪問中國(guó)。訪問期間，中巴雙方發(fā)表聯(lián)合聲明，表示將在共建中巴經(jīng)濟(jì)走廊已取得成就基礎(chǔ)上，打造走廊建設(shè)“升級(jí)版”。您如何理解“升級(jí)版”中巴經(jīng)濟(jì)走廊，巴基斯坦政府對(duì)新階段的走廊建設(shè)有何期待？

卡里爾·哈什米：首先，“升級(jí)”意味著在已有的成就基礎(chǔ)上繼續(xù)推進(jìn)。我們已經(jīng)在基礎(chǔ)設(shè)施和能源項(xiàng)目上取得成功，希望能推動(dòng)走廊建設(shè)不斷走深走實(shí)。比如，能源轉(zhuǎn)型是國(guó)際社會(huì)都關(guān)注的議題。我們將更加重視可再生能源、水電、太陽(yáng)能和風(fēng)能，逐步用可再生能源和新能源去代替以化石燃料為基礎(chǔ)的能源生產(chǎn)。在未來，國(guó)家的長(zhǎng)期發(fā)展需要綠色基礎(chǔ)設(shè)施以及可持續(xù)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

除此之外，“升級(jí)”還意味著巴基斯坦和中國(guó)將擴(kuò)展制造業(yè)和工業(yè)領(lǐng)域的合作。巴基斯坦在某些領(lǐng)域具有比較優(yōu)勢(shì)。在紡織、皮革、鞋類、制藥等行業(yè)，我們希望中國(guó)以資金、技術(shù)以及管理經(jīng)驗(yàn)的形式到巴基斯坦進(jìn)行投資。這是我們規(guī)劃通過加強(qiáng)出口能力來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的行業(yè)，為巴基斯坦人民帶來繁榮發(fā)展。

巴基斯坦是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，人口眾多，達(dá)2.41億，是世界第五大人口國(guó)。這意味著巴基斯坦需要快速發(fā)展經(jīng)濟(jì)，來創(chuàng)造大量的就業(yè)機(jī)會(huì)。為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，必須采取切實(shí)可行的舉措。在奠定經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)基礎(chǔ)（即能源和基礎(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目）之后，我們現(xiàn)在要轉(zhuǎn)向工業(yè)領(lǐng)域發(fā)展，并更加專注于制造業(yè)。

巴方堅(jiān)定支持全球安全倡議

澎湃新聞：當(dāng)今世界并不太平，烏克蘭危機(jī)、巴以問題都給普通民眾帶來傷害，一些域外勢(shì)力也在不停嘗試挑唆中巴關(guān)系等。在國(guó)際熱點(diǎn)問題上，中巴堅(jiān)定站在一起，發(fā)出和平的聲音。您如何看待中巴兩國(guó)在這些重大問題上的協(xié)作？

卡里爾·哈什米：首先，巴基斯坦和中國(guó)的友誼與伙伴關(guān)系基礎(chǔ)十分牢固，彼此高度互信。這是一種堅(jiān)如磐石的關(guān)系，并且將持續(xù)下去。我們正處于非常復(fù)雜、動(dòng)蕩的國(guó)際和地區(qū)環(huán)境中。在熱點(diǎn)問題和國(guó)際局勢(shì)上，巴基斯坦和中國(guó)持有共同立場(chǎng)。今年，中國(guó)舉辦了和平共處五項(xiàng)原則七十周年紀(jì)念大會(huì)。和平共處五項(xiàng)原則是非常堅(jiān)實(shí)的框架，巴基斯坦對(duì)此堅(jiān)定支持。

當(dāng)意識(shí)到國(guó)際法的首要地位，和出于對(duì)國(guó)際法的尊重，就會(huì)忠實(shí)地遵守國(guó)際法的原則，反對(duì)單邊主義。這是巴基斯坦和中國(guó)在國(guó)際準(zhǔn)則和法律層面上的共同立場(chǎng)。

習(xí)近平主席提出了全球安全倡議，該倡議不僅立足于和平共處五項(xiàng)原則，更堅(jiān)定維護(hù)聯(lián)合國(guó)憲章宗旨和原則，維護(hù)國(guó)際法和國(guó)際關(guān)系基本準(zhǔn)則。巴基斯坦堅(jiān)定不移支持這一倡議。過去、現(xiàn)在和未來，巴基斯坦都將和中國(guó)在熱點(diǎn)問題上密切合作，共同努力，通過對(duì)話、和平方式解決熱點(diǎn)問題，而不是加劇緊張局勢(shì)。

用音樂、時(shí)尚和美食在年輕人中延續(xù)“鐵桿”情誼

澎湃新聞：您是一位經(jīng)驗(yàn)豐富的外交官，為巴基斯坦與其他國(guó)家的外交關(guān)系做出了重要貢獻(xiàn)。您曾在2008年至2010年期間擔(dān)任巴基斯坦駐華大使館參贊。15年后，當(dāng)您以新的身份（編注：卡里爾·哈什米于2023年11月11日就任巴基斯坦駐華大使）再次來到中國(guó)時(shí)，中國(guó)有哪些變化給您留下了十分深刻的印象？

卡里爾·哈什米：有三個(gè)方面的改變，分別在科技、社會(huì)、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。當(dāng)我第一次來到中國(guó)時(shí)，我就見證了中國(guó)對(duì)技術(shù)研發(fā)的大量投資。15年后，當(dāng)我再次回到中國(guó)，我看到了這些投資的成果。

在新興技術(shù)方面的進(jìn)步，新能源汽車、太陽(yáng)能板、鋰電池，還是人工智能和太空技術(shù)，甚至是微信這樣的手機(jī)軟件，都展示了中國(guó)在經(jīng)濟(jì)和金融領(lǐng)域幾近全面數(shù)字化的現(xiàn)狀。我還看到了跨境電子商務(wù)的蓬勃發(fā)展。中國(guó)在許多科技領(lǐng)域都取得了顯著進(jìn)步，這是很大的變化。

在經(jīng)濟(jì)和社會(huì)方面，中國(guó)GDP的增加不僅體現(xiàn)在數(shù)字上的變化，還有國(guó)民生活的改善，體現(xiàn)在社會(huì)發(fā)展的方方面面，比如住房、教育、便利的公共交通和基礎(chǔ)設(shè)施。同樣，食品安全和糧食安全的保障也很重要。另外，空氣質(zhì)量的大幅改善也給我留下了深刻印象。我認(rèn)為中國(guó)在過去15年里有非常全面和均衡的發(fā)展。

澎湃新聞：作為一名青年記者，非常榮幸有機(jī)會(huì)采訪您。在您看來，中巴之間的“鐵桿”情誼如何在兩國(guó)下一代青年人中繼續(xù)傳遞下去？您對(duì)兩國(guó)青年人有什么寄語(yǔ)和期待？

卡里爾·哈什米：每一代人都有獨(dú)一無二的特質(zhì)。兩國(guó)青年應(yīng)該有屬于自己的交往方式。我建議，中國(guó)和巴基斯坦的年輕一代可以專注于三個(gè)新領(lǐng)域。在我看來，藝術(shù)和文化是兩國(guó)年輕人應(yīng)該相互聯(lián)結(jié)的地方。更具體地說，我們應(yīng)該有更多的藝術(shù)交流，比如音樂家之間的交流，可以從組織兩國(guó)藝術(shù)家的活動(dòng)開始。

其次，我認(rèn)為時(shí)尚是年輕一代非常熱衷的領(lǐng)域。這將是另一個(gè)能促進(jìn)兩國(guó)年輕人更深層次交流的媒介。我們正在與巴基斯坦的時(shí)尚品牌公司合作，推廣融合中巴兩國(guó)元素的服裝，以此促進(jìn)兩國(guó)之間的友誼。

另外，旅游是非常好的人文交流方式。巴基斯坦和中國(guó)都有著豐富的文化遺產(chǎn)。我鼓勵(lì)兩國(guó)青年去對(duì)方國(guó)家體驗(yàn)不同文化。巴基斯坦已經(jīng)開始促進(jìn)兩國(guó)旅游業(yè)進(jìn)一步合作。今年6月，我們?cè)诔啥寂e辦了為期兩周的巴基斯坦美食周，并規(guī)劃未來每年舉辦一次。這會(huì)是兩國(guó)年輕一代圍繞藝術(shù)文化，更具體地說，是以音樂、時(shí)尚和美食為主的交流媒介。