十年前蔣友柏剛剛開(kāi)始在中文媒體上頻繁露面時(shí)，大眾關(guān)注的焦點(diǎn)是他顯赫的家世與俊朗的外表，而他的一些“叛逆”舉動(dòng)，也令人稱奇：出身世家，卻放棄家族資源，選擇當(dāng)時(shí)被社會(huì)看輕的設(shè)計(jì)行業(yè)；不是科班出身，卻堅(jiān)持在設(shè)計(jì)界殺出一條血路；明明可以靠外表吃飯，卻全身心投入到工作上，過(guò)著非常簡(jiǎn)明高效的生活……

蔣友柏27歲創(chuàng)辦“橙果設(shè)計(jì)”，如今已過(guò)十五載。出身優(yōu)越卻選擇了“hard模式”的他過(guò)得并不如旁人想象般順利，一路也經(jīng)歷了種種磕絆與挫折?；厥?5年來(lái)在設(shè)計(jì)界的起起落落，蔣友柏決定將它們記錄下來(lái)，寫成《你好，這是我們的名片》一書(shū)，于2018年10月由“浦睿文化”出版。

在書(shū)中，蔣友柏詳細(xì)地闡述了他多年來(lái)的思考結(jié)晶，包括他獨(dú)創(chuàng)的“六芒星”設(shè)計(jì)理念、13個(gè)細(xì)分市場(chǎng)、驅(qū)動(dòng)13種人心價(jià)值的因子；以及“橙果”15年來(lái)的各項(xiàng)精彩案例，對(duì)蘋果、LV、寶馬等品牌和經(jīng)典設(shè)計(jì)的分析。除了設(shè)計(jì)、品牌、創(chuàng)意之外，書(shū)中還有他對(duì)行業(yè)、社會(huì)、人性的種種觀察，以及對(duì)自己人生態(tài)度的坦誠(chéng)敘述。“這本書(shū)是對(duì)我多年設(shè)計(jì)生涯的一個(gè)整理，我認(rèn)為它就是我們公司的名片，所以起了這樣一個(gè)名字?！笔Y友柏在新書(shū)發(fā)布會(huì)上如此解釋書(shū)名的直白。

12月25日，蔣友柏前來(lái)上海與讀者見(jiàn)面。借此機(jī)會(huì)，澎湃新聞?dòng)浾咴诮ㄍ稌?shū)局上海浦江店對(duì)他進(jìn)行了專訪。很難相信這位意氣風(fēng)發(fā)的貴公子已年逾不惑，他的一舉一動(dòng)依然流露出少年的銳氣，只是多了幾分少年沒(méi)有的沉穩(wěn)和謙遜。在言談間，蔣友柏多次強(qiáng)調(diào)自己叛逆，甚至笑稱從事設(shè)計(jì)是自己“犯賤”。而談到進(jìn)入大陸以來(lái)的事業(yè)，在欣喜于更大的市場(chǎng)與施展才華的空間的同時(shí)，他也會(huì)坦承道：“麻煩在于我是用減法過(guò)活的人，來(lái)這邊必須要用乘法過(guò)活，就很累。”

設(shè)計(jì)無(wú)法與生活分開(kāi)

澎湃新聞：是怎樣具體的契機(jī)讓你寫出了《你好，這是我們的名片》這本書(shū)？

蔣友柏：剛回到臺(tái)灣的時(shí)候，我中文很差，但我比較不服輸，所以就開(kāi)始不斷地寫。寫完之后，好死不死就出了幾本書(shū)。但講實(shí)話，那幾本書(shū)都不是非常用心寫的書(shū)，只是一個(gè)機(jī)緣下的產(chǎn)出?，F(xiàn)在又活到40歲，公司也還沒(méi)倒，就想說(shuō)，這一輩總要好好地寫一次。所以我就寫了這本書(shū)。我的動(dòng)機(jī)沒(méi)有你想得那么復(fù)雜。

澎湃新聞：寫作中有什么收獲與感悟？

蔣友柏：原來(lái)我也可以很快地寫完一本書(shū)。（寫了多久？）寫了兩周吧，我本來(lái)希望一周。

澎湃新聞：“六芒星理論”是你獨(dú)創(chuàng)的設(shè)計(jì)理念，你在書(shū)中也講述了自己思考、改進(jìn)、實(shí)踐“六芒星理論”的經(jīng)過(guò)，以及實(shí)踐中遇到的挫折與成果?；仡櫮愕脑O(shè)計(jì)生涯，能否綜合評(píng)定六芒星理論在其中的意義？

蔣友柏：我的一切設(shè)計(jì)源起就是“六芒星”。當(dāng)你把設(shè)計(jì)真正看成一個(gè)事業(yè)的時(shí)候，每一個(gè)設(shè)計(jì)師都會(huì)有自己核心的思考邏輯方式，對(duì)我來(lái)說(shuō)“六芒星”就是這樣。沒(méi)有清楚的藍(lán)圖、看不到適當(dāng)?shù)慕夥?，就無(wú)法發(fā)揮設(shè)計(jì)的價(jià)值。

澎湃新聞：這本書(shū)在談?wù)撛O(shè)計(jì)的同時(shí)，也談到了你的很多人生經(jīng)歷和感悟。是否可以將其看作你的自傳？

蔣友柏：設(shè)計(jì)就是我的生活。兩者無(wú)法分開(kāi)。我覺(jué)得現(xiàn)在大家對(duì)于設(shè)計(jì)最大的誤解就是，設(shè)計(jì)是一個(gè)工具，但其實(shí)不是。因?yàn)楣ぞ呖偸菚?huì)隨著技術(shù)進(jìn)步而被取代的，但設(shè)計(jì)本身是不會(huì)被取代的。因?yàn)樗窃O(shè)計(jì)師人生經(jīng)歷的融合。每個(gè)設(shè)計(jì)師有自己獨(dú)特的風(fēng)格，反映著他們不同的價(jià)值觀。我看過(guò)太多自視甚高的年輕設(shè)計(jì)師，他們的人生經(jīng)驗(yàn)其實(shí)不豐富。在這種時(shí)候做的設(shè)計(jì)，很容易把設(shè)計(jì)的價(jià)值磨滅掉。因?yàn)槟愀追秸?，你也談不出什么，他?wèn)你為什么要這樣設(shè)計(jì)，你說(shuō)因?yàn)榱餍?。比方說(shuō)，如果甲方是一個(gè)60歲的董事長(zhǎng)，他不會(huì)在意流不流行，他要知道的是你懂不懂我的商業(yè)，你懂不懂我還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)的夢(mèng)是什么，你懂不懂我公司的結(jié)構(gòu)。這才是設(shè)計(jì)的本質(zhì)，而現(xiàn)在很少有人這樣去做。

澎湃新聞：你在書(shū)中也提到，設(shè)計(jì)不是藝術(shù)，你更傾向于將它看作一種商業(yè)行為，是不是？

蔣友柏：設(shè)計(jì)是為人設(shè)計(jì)的，藝術(shù)是為自己創(chuàng)作的。這兩個(gè)是完全不同屬性的東西。比方說(shuō)，我畫(huà)畫(huà)是為我自己畫(huà)的，你喜不喜歡是你的事情。但設(shè)計(jì)不是，你已經(jīng)付了錢、簽了約，所以我必須去看好你的每一分錢，然后去看好你的每一分回收。

澎湃新聞：你和你的公司為何選擇橫跨多個(gè)設(shè)計(jì)領(lǐng)域，而不是只專注于某一領(lǐng)域？

蔣友柏：因?yàn)槲覀兲峁┑氖窃O(shè)計(jì)服務(wù)，而不是設(shè)計(jì)技術(shù)，所以不需要只限定在一個(gè)領(lǐng)域。設(shè)計(jì)的本質(zhì)，是解決各種問(wèn)題。而不是只能，或只擅長(zhǎng)解決一種問(wèn)題。

我現(xiàn)在除了火車、飛機(jī)、軍火沒(méi)有設(shè)計(jì)過(guò)以外，從生到死，都有設(shè)計(jì)。在我看來(lái)這不叫作跨領(lǐng)域，我覺(jué)得設(shè)計(jì)本來(lái)就可以解決各種不同的問(wèn)題。只是很多設(shè)計(jì)師太喜歡專注在某一個(gè)領(lǐng)域，而我可能比較叛逆。我認(rèn)為只要核心價(jià)值是一樣，其實(shí)做什么樣的設(shè)計(jì)都沒(méi)有問(wèn)題。

澎湃新聞：你在書(shū)中也說(shuō)過(guò)，設(shè)計(jì)最重要的是要能用得上，這是你的核心理念嗎？

蔣友柏：要看客戶。如果今天甲方他要的是名或利，你當(dāng)然要往那邊走。所謂的“用得上”“用不上”是說(shuō)，我不喜歡做無(wú)謂的包裝。所有的東西都不能浪費(fèi)，每一分資源都要利用到位。

澎湃新聞：你當(dāng)初是怎么走上設(shè)計(jì)師的道路的？

蔣友柏：我也一直在問(wèn)我自己這個(gè)問(wèn)題，犯賤吧（笑）。我在國(guó)外讀的是金融，修的是哲學(xué)，從來(lái)沒(méi)有正規(guī)地學(xué)過(guò)設(shè)計(jì)。講白那時(shí)候太年輕，很看不慣老外賺錢，你設(shè)計(jì)用我們的工廠，然后回來(lái)給我賣那么貴的價(jià)錢，就很看不慣?；蛘哒f(shuō)為什么能見(jiàn)度比較高或是比較偉大的建筑，一定要老外來(lái)做？你又不懂這邊的人文民情，你甚至不懂這邊的材料就要來(lái)做。外國(guó)的設(shè)計(jì)師給中國(guó)人做設(shè)計(jì)，總是用牡丹，我們中國(guó)有很多東西，為什么一定要用牡丹？我想我是叛逆，覺(jué)得老外能做我也能行，所以就想要做一些不同的東西。

澎湃新聞：所以你是想讓中國(guó)設(shè)計(jì)走出國(guó)門嗎？

蔣友柏：我不會(huì)想得那么偉大。只是因?yàn)?，中?guó)文化是我從小到大接觸和受到感染，一直很喜歡的東西。中國(guó)所謂的俠義也好，儒家的中庸也好，道家的虛無(wú)也好，其實(shí)都是有原因的。單講武俠小說(shuō)，每一個(gè)功夫、每一個(gè)門派背后都有規(guī)律可循。我希望能用我的方法來(lái)把中國(guó)的傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代的生活方式縫在一起，讓它可以流傳下去。但能不能做到這一點(diǎn)我還不知道，因?yàn)槲疫€年輕，還在努力。搞不好我七老八十，推個(gè)輪椅的時(shí)候可以做到，現(xiàn)在只能說(shuō)盡量。

澎湃新聞：在設(shè)計(jì)中，你非常注重東方文化的表達(dá)。作為一名曾在海外生活、穿梭于不同文化背景的設(shè)計(jì)師，你如何理解東方文化的價(jià)值和內(nèi)涵，又是怎樣在設(shè)計(jì)中表達(dá)和應(yīng)用它的？

蔣友柏：我覺(jué)得東方文化好玩的一點(diǎn)是，它是從哲學(xué)的角度（看待世界），而不是科學(xué)的角度。哲學(xué)是一種想象的能力，科學(xué)是一種印證的能力。太多西方的設(shè)計(jì)是以科學(xué)為主，它沒(méi)有辦法在經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)的時(shí)間之后繼續(xù)讓人有想法。我當(dāng)然希望我的設(shè)計(jì)是經(jīng)過(guò)科學(xué)認(rèn)證可以實(shí)行的，但是它也像一塊畫(huà)布，可以讓各種人在里面有豐富的想象和體驗(yàn)。

例如說(shuō)廣東農(nóng)商銀行的大廳啦，或是我現(xiàn)在為阿那亞設(shè)計(jì)的一個(gè)水上中心，都是整個(gè)場(chǎng)景氛圍的想象，就是我?guī)闳ヒ粋€(gè)你可能熟悉又有點(diǎn)陌生的場(chǎng)景里面，然后你可以自己去探索，看看你過(guò)去的體驗(yàn)跟這些東西可不可以結(jié)合。它是一個(gè)包山包海，創(chuàng)造一個(gè)世界的一種設(shè)計(jì)方法。

澎湃新聞：作為一本談設(shè)計(jì)的書(shū)，《你好，這是我們的名片》非常通俗易懂，即便是從未接觸過(guò)設(shè)計(jì)的外行人也能理解。你在書(shū)中也說(shuō)到，希望這是一本人人都能讀懂的設(shè)計(jì)書(shū)，那么在你看來(lái)，向不以設(shè)計(jì)為業(yè)的大眾分享自己的設(shè)計(jì)理念和思考的意義是什么？

蔣友柏：希望能有更多的人了解到設(shè)計(jì)真正的價(jià)值。我認(rèn)為設(shè)計(jì)是苦工累積出來(lái)的。很多人——不管是這個(gè)甲方或是朋友——都會(huì)問(wèn)我，你的設(shè)計(jì)到底怎么做的？所以我就把我這么多年累積的一個(gè)邏輯清楚地闡述出來(lái)，這樣他們就有辦法去判斷，他們想做的設(shè)計(jì)，照我的邏輯上面來(lái)講，是不是適合的，或者是可以怎樣去修正。因?yàn)槲矣X(jué)得，現(xiàn)在太多的設(shè)計(jì)都太假、太快、太毛躁，多數(shù)都是包裝設(shè)計(jì)、復(fù)制設(shè)計(jì)，所以大家對(duì)設(shè)計(jì)的價(jià)值就越來(lái)越貶低。但實(shí)際上，設(shè)計(jì)不是這樣的。所以藉由我的書(shū)，能夠讓大家檢視一下是不是這樣，去真正了解設(shè)計(jì)的價(jià)值在哪。

澎湃新聞：做設(shè)計(jì)這么多年，你最喜歡設(shè)計(jì)哪一點(diǎn)？

蔣友柏：它讓我可以不斷接觸到新的一些挑戰(zhàn)，不會(huì)那么無(wú)聊。

澎湃新聞：寫完這本書(shū)時(shí)，你決定正式進(jìn)入大陸。目前進(jìn)入大陸的進(jìn)展如何，感受怎么樣？

蔣友柏：還不錯(cuò)。還可以養(yǎng)家糊口。至于感受，有好有壞啊。我有很多很好的甲方變朋友，也有很多的朋友變甲方。在大陸我有很多可以施展的空間，畢竟市場(chǎng)不同比較大。但也有壞的一面，還是有很多喜歡“畫(huà)盤子”但實(shí)際不會(huì)那么做的人。其實(shí)最初我來(lái)大陸是為了回浙江奉化尋根，想要真正理解我的家族史，而現(xiàn)在還有了這些經(jīng)歷，我覺(jué)得這就是好事。而麻煩在于我是用減法過(guò)活的人，來(lái)這邊必須要用乘法過(guò)活，就很累。

澎湃新聞：在大陸最大的挑戰(zhàn)是什么？

蔣友柏：我太執(zhí)著了。所以對(duì)我看不慣的東西，或是我認(rèn)為不對(duì)的東西，我總會(huì)很強(qiáng)硬地表現(xiàn)出來(lái)，這樣就會(huì)與人產(chǎn)生沖突。