近期，基層“輿情焦慮”的話題備受關(guān)注。

今年年初，某省的鎮(zhèn)派出所副所長與他負(fù)責(zé)調(diào)解糾紛的當(dāng)事人發(fā)生言語沖突后，將對(duì)方扎傷，后投案自首。此前，該當(dāng)事人對(duì)調(diào)解結(jié)果不滿，多次在網(wǎng)上發(fā)布相關(guān)視頻。

過去十年，武漢大學(xué)媒體發(fā)展研究中心、武漢大學(xué)中國鄉(xiāng)村治理研究中心的張雪霖去過十幾個(gè)省份做基層綜合性調(diào)研。她感到，鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)政府的輿情工作分量越來越重。

“他們的心態(tài)很復(fù)雜”，張雪霖接受澎湃新聞采訪時(shí)說，新媒體的傳播對(duì)不少基層干部來說是個(gè)“黑箱”，他們擔(dān)心演變?yōu)椤叭耜P(guān)注的負(fù)面輿情形象”，為此焦慮自上而下的政治問責(zé)，也擔(dān)心“不分對(duì)錯(cuò)都要被問責(zé)”。

在張雪霖看來，對(duì)于焦點(diǎn)事件，基層政府一味控制信息公開，可能起到反作用。他們需要學(xué)習(xí)如何與民眾有效溝通，而上級(jí)政府也需要實(shí)事求是調(diào)查，將民眾訴求具體分析。

“一個(gè)健康的社會(huì)，需要以常規(guī)的回應(yīng)處理機(jī)制為主”，她認(rèn)為，事件往往是復(fù)雜的，輿論市場不能只有情緒化的觀點(diǎn)爭論，也要有專業(yè)的理性思考。

【以下是澎湃新聞?dòng)浾吆蛷堁┝氐膶?duì)話】

“基層干部要學(xué)會(huì)和民眾溝通”

澎湃新聞：你在調(diào)研中，有聽基層干部提起過“輿情焦慮”的話題嗎？他們是怎么進(jìn)行輿情監(jiān)測的？

張雪霖：我們調(diào)研有關(guān)政府宣傳類的話題，有訪談過鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)負(fù)責(zé)輿情工作的同志。他們有提到，隨著社交媒體的興起，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府的宣傳工作中，網(wǎng)絡(luò)空間治理和網(wǎng)絡(luò)輿情預(yù)警越來越重要，輿情工作的分量越來越重，基層干部壓力也變大了。

而且，基層政府人力資源有限，很多基層干部是“多面手”，比如一名鄉(xiāng)鎮(zhèn)政府的宣傳委員，除了本職工作，還要參與其他條線業(yè)務(wù)，輿情工作只占工作的一小部分。

基層政府主要通過人工監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)輿情，關(guān)注地方性的社交平臺(tái)動(dòng)態(tài)，和上級(jí)政府通過大數(shù)據(jù)技術(shù)對(duì)網(wǎng)絡(luò)空間的治理相比，存在一定的滯后性。

據(jù)我了解，基層政府獲知本地輿情，大部分來源于上級(jí)主管部門的反饋，只有很少一部分是通過自主監(jiān)測發(fā)現(xiàn)的。

因此，基層干部對(duì)于“輿情”的壓力主要來自兩方面。一方面，依靠人工監(jiān)測，很多時(shí)候信息在自己的視野盲區(qū)，等到上級(jí)監(jiān)測到輿情向基層反饋，基層再及時(shí)地回應(yīng)和處理。另一方面，基層政府對(duì)于自動(dòng)監(jiān)測到的輿情，需要盡快采取措施，避免輿情發(fā)酵。

當(dāng)然，如果地方財(cái)政允許，基層可以聘請(qǐng)第三方的技術(shù)系統(tǒng)進(jìn)行輿情監(jiān)測。

澎湃新聞：在你的調(diào)研中，有沒有基層干部在輿情發(fā)酵前化解的案例？

張雪霖：去年在浙江省發(fā)生了一起小型火災(zāi)，是由鄉(xiāng)鎮(zhèn)自主發(fā)現(xiàn)，反饋給基層干部及時(shí)介入處理。起因是，一棟四五層的小高樓失火，周邊居民將火災(zāi)現(xiàn)場拍攝上傳到自媒體平臺(tái)，傳播了不實(shí)信息。消防部門已經(jīng)撲滅明火，相關(guān)部門聯(lián)系上傳視頻的居民溝通，澄清了事實(shí)，該居民主動(dòng)刪除了不準(zhǔn)確的信息。

但由于已經(jīng)有不少網(wǎng)友進(jìn)行了二次轉(zhuǎn)發(fā)，為了避免不可控因素，基層干部又讓居民在自媒體平臺(tái)上更新了火情真實(shí)全面的信息。可以說是一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)宣傳干部主動(dòng)發(fā)現(xiàn)輿情，化解危機(jī)的案例。

澎湃新聞：基層干部怎么看待他們所要面對(duì)的“輿情”？

張雪霖：在我看來，他們的心態(tài)很復(fù)雜。“輿情焦慮”其一是源于自上而下的政治問責(zé)。基于過往的案例，一旦出現(xiàn)重大的輿情事件，基層干部很容易被問責(zé)，這關(guān)乎他們個(gè)人的切身利益。

其二，是源于對(duì)未知后果的擔(dān)憂。新媒體的傳播規(guī)律，以及流量法則，對(duì)于基層干部而言，是一個(gè)“黑箱”。即便是一個(gè)正常的治理問題，基層干部也擔(dān)憂一旦進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)，受到互聯(lián)網(wǎng)傳播規(guī)律的發(fā)酵和影響，會(huì)演變?yōu)橐粋€(gè)全民關(guān)注的負(fù)面輿情形象，對(duì)地方形象造成致命的打擊。

這很考驗(yàn)地方政府的治理能力，很多時(shí)候基層政府是在“摸著石頭過河”，沒有一個(gè)萬能“公式”可以套用的處理流程，這也是為什么基層干部會(huì)感到焦慮。

澎湃新聞：基層政府在面對(duì)突發(fā)性事件的時(shí)候，普遍不希望被關(guān)注報(bào)道，甚至控制信息公開。你怎么看待這種現(xiàn)象？

張雪霖：首先，我們正處于“后真相時(shí)代”。網(wǎng)絡(luò)輿情非常復(fù)雜，信息魚龍混雜，真假難辨。這也是為什么網(wǎng)絡(luò)輿情難以控制，基層干部會(huì)“談輿色變”的原因。

其次，如果一味地去控制信息公開，尤其是這類已經(jīng)上升為全民關(guān)注焦點(diǎn)的事件，越是掩蓋、控制，越可能起到與預(yù)期相反的作用。

這涉及地方政府如何與民眾進(jìn)行有效溝通的話題，網(wǎng)絡(luò)傳播沒有邊界，不能依賴過往屬地管理的固有路徑，網(wǎng)絡(luò)空間往往是跨屬地，去屬地化的。對(duì)于基層干部來說，這是一個(gè)全新的課題。

基層干部需要直面地方治理現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型的矛盾。首先，基層干部需要認(rèn)識(shí)到這個(gè)矛盾，不斷提升自我面對(duì)公開鏡頭的語言表達(dá)能力，以及通過媒體發(fā)布會(huì)等公開場合的制度化形式，學(xué)會(huì)如何和民眾進(jìn)行溝通互動(dòng)。

此外，以專家系統(tǒng)為代表，能夠在理性層面還原事件本身的復(fù)雜性，進(jìn)行深刻分析的聲音，也是輿論信息市場中極為重要的。但基層干部如何提升媒介素養(yǎng)，并非一朝一夕之功，民眾需要有一定的耐心。輿情市場不能只有情緒化的觀點(diǎn)爭論，也需要專業(yè)的理性思考。

澎湃新聞：隨著國內(nèi)社會(huì)環(huán)境的發(fā)展變化，基層干部處理應(yīng)對(duì)輿情的方法，是否也發(fā)生變化？

張雪霖：互聯(lián)網(wǎng)興起之前，一個(gè)事件受到傳播空間壁壘的限制，很難迅速上升為全國性關(guān)注的話題，主要依賴專業(yè)記者的現(xiàn)場報(bào)道。基層干部的輿情焦慮不明顯，他們可能通過傳統(tǒng)的控制手段，阻攔記者發(fā)文以達(dá)到控制輿情的目的。

但是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)空間信息發(fā)生了很大的變化，每個(gè)人手里都有麥克風(fēng)，信息的曝光不再僅依賴于專業(yè)記者。地方性的網(wǎng)紅、自媒體，普通民眾都可以曝光線索。信息進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)空間之后，都有可能上升為網(wǎng)絡(luò)輿情事件。因此，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，地方政府面對(duì)的主體更加多元化。

目前常見的方法仍然是輿情監(jiān)測，做到及時(shí)發(fā)現(xiàn)、提早預(yù)防、盡早化解矛盾，避免上升為更大的輿情事件。

“基層擔(dān)心，上升為輿情事件，不分對(duì)錯(cuò)都要被問責(zé)”

澎湃新聞：你怎么看待“網(wǎng)絡(luò)信訪”？

張雪霖：對(duì)于基層干部而言，信訪是一個(gè)很重要的工作，也是一個(gè)令人頭疼的工作。

所謂“網(wǎng)絡(luò)信訪”是指民眾通過網(wǎng)絡(luò)渠道向政府反映情況，提出意見建議或者投訴請(qǐng)求。民眾訴求可以分為三種類型：一種是合理的訴求，另一種是無理的訴求，還有一種是介于二者之間，具有一定的合理性，但又不完全合法合規(guī)，或者存在歷史遺留問題以至于不能快速解決。

在各種監(jiān)督體系較為發(fā)達(dá)的當(dāng)下，對(duì)于合理的訴求，基層干部能夠做到積極地回應(yīng)和處理，相互推諉、急事緩辦的現(xiàn)象比較少了。

難點(diǎn)在于，部分群眾的訴求雖然具有一定的合理性，但存在歷史遺留問題，當(dāng)下不能立刻解決。當(dāng)事人利用基層干部害怕引起輿情的心理機(jī)制，通過互聯(lián)網(wǎng)曝光，高層政府監(jiān)測到后向基層政府施壓。

如果基層不能堅(jiān)守原則，可能通過“花錢買平安”，用好處化解矛盾。極少數(shù)情況，信訪者嘗到甜頭后，演變?yōu)槟怖陨显L。這類案例對(duì)于地方基層干部而言，治理壓力很大，耗費(fèi)精力資源也相對(duì)更多。

澎湃新聞：你的意思是，在政治問責(zé)的壓力下，地方干部反而可能變成弱勢群體？

張雪霖：是的，一方面是擔(dān)憂政治問責(zé)；另一方面，網(wǎng)絡(luò)曝光之后，政治問責(zé)和輿論監(jiān)督是一體化的，政府也會(huì)擔(dān)心民眾受到輿情影響產(chǎn)生情緒，在表達(dá)訴求的過程中將矛頭指向法院或者其他的一線部門。

一個(gè)正常的、健康的社會(huì)，還是需要通過常規(guī)的回應(yīng)處理機(jī)制為主。否則一旦出現(xiàn)問題，不經(jīng)過常規(guī)渠道，直接依靠網(wǎng)絡(luò)輿論和媒體來解決問題，治理成本會(huì)大幅度增長。

澎湃新聞：通常情況下，民眾能通過常規(guī)途徑解決的訴求，未必會(huì)選擇信訪渠道。那在什么情況下，民眾有必要通過網(wǎng)上信訪等途徑推動(dòng)問題的解決？

張雪霖：信訪制度是一種特殊的權(quán)利救濟(jì)制度，是中央了解社情民意的一個(gè)窗口。如果只有一個(gè)層級(jí)的向上反映渠道，一旦遭遇到地方干部的阻攔，民眾的權(quán)利沒有辦法得到保證。

常見的一類訴求是屬于轉(zhuǎn)型社會(huì)出現(xiàn)的新增矛盾，涉及跨層級(jí)，跨部門，甚至跨領(lǐng)域，責(zé)任主體不是很明確，在辦事的過程中容易遭遇相互推諉，辦事成本較高。比如你提到的“爛尾樓工程”，過去十幾年城市化開發(fā)建設(shè)階段，有些城市搞得比較激進(jìn)，最近幾年經(jīng)濟(jì)發(fā)展環(huán)境發(fā)生轉(zhuǎn)變，房地產(chǎn)開發(fā)商資金鏈斷裂，出現(xiàn)很多爛尾樓，購房者確實(shí)是受害者。

這一類訴求不僅僅是個(gè)案，需要政府通過制度或者機(jī)制上的創(chuàng)新，有效地去回應(yīng)群眾的訴求。群眾在常規(guī)訴求表達(dá)通道，沒有得到及時(shí)回應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)信訪和線下信訪提供了一種救濟(jì)渠道。

政府是否有可能通過完善法律制度，改變商品房預(yù)售制等方式來推動(dòng)問題的解決。關(guān)鍵是出現(xiàn)了輿情，怎樣去回應(yīng)和處理，使得中央、地方、群眾之間達(dá)成一個(gè)平衡機(jī)制。

澎湃新聞：在我國的行政體系中，基層政府通常指的是縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道等一級(jí)的政府機(jī)構(gòu)。基層政府與上級(jí)政府的“輿情焦慮”有什么不同？

張雪霖：我國是五級(jí)政府體系，從政治序列而言，首先是中央，其次是省級(jí)、地市級(jí)、縣級(jí)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)級(jí)，總共五級(jí)政府。村級(jí)屬于是村民自治組織，我們一般將村委會(huì)和城市的居委會(huì)稱為是半行政組織，身份上并不屬于公務(wù)員，但是又在中國基層政權(quán)建設(shè)中扮演了非常重要的角色。

高層政府側(cè)重于“治官”，基層政府主要是“治民”，直接面對(duì)老百姓辦理事務(wù)，回應(yīng)訴求，處理矛盾。

高層干部的焦慮可以層層下放，從縣級(jí)，到鄉(xiāng)鎮(zhèn)級(jí)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)還可以到村級(jí)。但村干部并非公務(wù)員，也不具有事業(yè)編制，從法理而言，他們拿的是補(bǔ)貼而非工資。因此，作為村民自治組織，面對(duì)負(fù)面輿情事件政治問責(zé)的壓力，相較于鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部并沒有那么大。

但是，現(xiàn)在隨著村級(jí)組織逐步行政化，村干部職業(yè)化。從不脫產(chǎn)誤工補(bǔ)貼變?yōu)樽嘀朴泄べY，村級(jí)干部也有一定的問責(zé)壓力，但這種壓力仍然區(qū)別于政府官員。

因此，對(duì)于鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部而言，他們面對(duì)輿情的壓力和焦慮，并不能直接向村干部轉(zhuǎn)移，最終還是由鄉(xiāng)鎮(zhèn)級(jí)來兜底。如果鄉(xiāng)鎮(zhèn)一級(jí)也處理不了，就需要鎮(zhèn)級(jí)部門和縣鄉(xiāng)相互之間配合處理解決。

2021年7月，張雪霖（左二）在浙江與農(nóng)戶訪談，關(guān)于鄉(xiāng)村社會(huì)人情關(guān)系、小農(nóng)經(jīng)濟(jì)等議題。

澎湃新聞：關(guān)于“負(fù)面輿情”引發(fā)的政治問責(zé)，是否有對(duì)應(yīng)的問責(zé)機(jī)制？

張雪霖：這是一個(gè)相對(duì)復(fù)雜的話題，并沒有客觀明確的量化指標(biāo)。

在和基層干部訪談的過程中，基層干部自己會(huì)評(píng)估工作中有可能會(huì)引起負(fù)面輿情的點(diǎn)，或者可能引發(fā)政治問責(zé)的事件。當(dāng)其他地區(qū)發(fā)生同類型事件后，基層干部通過新聞報(bào)道和官方通報(bào)，也能對(duì)同類事件的處理結(jié)果，做到心中有數(shù)。

一般情況下，輿情得到及時(shí)的發(fā)現(xiàn)和處理，就不太會(huì)出現(xiàn)被問責(zé)的情況；如果出現(xiàn)比較嚴(yán)重的負(fù)面后果，才會(huì)出現(xiàn)問責(zé)的風(fēng)險(xiǎn)。

有時(shí)，出現(xiàn)輿情并不和地方政府，基層干部存在的問題直接劃等號(hào)。基層干部擔(dān)心害怕的是，一旦上升為輿情事件，上級(jí)不分對(duì)錯(cuò)都要進(jìn)行政治問責(zé)，這是基層干部的焦慮根源。

因此，目前的問責(zé)體系就像頭上懸著一把利劍，如果每個(gè)事件都能客觀理性地依法分析，基層干部不會(huì)感到那么大的壓力和焦慮。

澎湃新聞：在你看來，基層干部在面對(duì)輿情的時(shí)候，應(yīng)對(duì)方法非常有限？

張雪霖：對(duì)的。基層干部收到上級(jí)下發(fā)的要求，作為一線干部，是需要直面矛盾，直面當(dāng)事人的。現(xiàn)在是法治社會(huì)，我國對(duì)于基層干部的有嚴(yán)格的約束條例，基層干部只能通過曉之以理動(dòng)之以情，反復(fù)上門做工作。即便當(dāng)事人提出的訴求不合理，基層干部也不能做出實(shí)質(zhì)性的約束措施。

“實(shí)事求是地調(diào)查，將民眾的訴求具體問題具體分析”

澎湃新聞：有專家認(rèn)為，基層的“輿情焦慮”，主要和“輿情潔癖”有關(guān)。你怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

張雪霖：“輿情潔癖”指對(duì)輿情零容忍，原因可能在于兩點(diǎn)：其一，是擔(dān)心輿情一旦上升為較大的負(fù)面事件，上級(jí)部門進(jìn)行政治問責(zé)；其二，是基層干部對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)的傳播規(guī)律不了解，什么樣的事件在互聯(lián)網(wǎng)上會(huì)發(fā)酵為較大的網(wǎng)絡(luò)輿情事件是具有很大不確定性的。面對(duì)這種不可控性，基層干部沒有辦法甄別研判，只能盡量規(guī)避所有可能上升為輿情的事件。

澎湃新聞：民眾普遍詬病的問題是：一些基層干部在突發(fā)事件中，并不能夠及時(shí)清晰地向公眾公開回應(yīng)事件的來龍去脈，而是滯后性地給出一個(gè)模棱兩可的回應(yīng)。你怎么看待這一現(xiàn)象？

張雪霖：這就涉及基層干部的網(wǎng)絡(luò)輿情回應(yīng)能力，與民眾通過網(wǎng)絡(luò)溝通的能力。很多基層干部是辦事的人才，但對(duì)于面向公眾清晰流暢地講述事件的全貌，溝通介紹的能力恰恰是他們所不擅長的。基層干部即便存在能力提升的自我意識(shí)，但提升并非一蹴而就。

此外，面對(duì)整個(gè)社會(huì)大眾的公共空間，個(gè)人形象，一些無意識(shí)的小動(dòng)作，或者是遣詞造句的表達(dá)，都可能被放大去解讀，這些解讀又是不可控的。因此，一些基層干部怕說錯(cuò)話，擔(dān)心不可控的后果。

澎湃新聞：據(jù)你了解，目前有針對(duì)提升基層干部公開回應(yīng)能力的培訓(xùn)嗎？

張雪霖：根據(jù)我的調(diào)研，沒有聽基層干部提起過。但我前段時(shí)間在安徽調(diào)研，他們有村干部直播間，在抖音平臺(tái)上開直播，進(jìn)行日常治理中政策信息的傳達(dá)和答疑解惑。例如群眾想要了解低保、殘疾人補(bǔ)貼政策、高齡老人補(bǔ)貼政策、土地問題等等，都可以進(jìn)入直播間提問。

我認(rèn)為這是一個(gè)很好的探索，從直播中積累公開回應(yīng)的經(jīng)驗(yàn)和訓(xùn)練，提升基層干部的核心素養(yǎng)。

澎湃新聞：你對(duì)于各級(jí)政府在面對(duì) “輿情焦慮”方面，有什么建議嗎？

張雪霖：我認(rèn)為，首先，高層政府需要對(duì)網(wǎng)絡(luò)輿情的反應(yīng)適度松弛。出現(xiàn)輿情事件，更需要的是實(shí)事求是地調(diào)查，將民眾的訴求具體問題具體分析。對(duì)于基層政府而言，基層干部需要提升關(guān)于新媒體時(shí)代網(wǎng)絡(luò)空間治理，以及與民眾進(jìn)行溝通和回應(yīng)的能力，切實(shí)提升媒介素養(yǎng)。

澎湃新聞：怎樣才能達(dá)到對(duì)于輿情的“適度”重視？

張雪霖：這是一個(gè)工作上的難點(diǎn)，怎樣避免中央與地方的權(quán)力“一管就死，一放就亂”。我認(rèn)為，需要在實(shí)踐中不斷調(diào)整，不斷趨近于治理的一個(gè)平衡點(diǎn)，目前還在探索階段。

“基層治理不是非黑即白”

澎湃新聞：普通人對(duì)待網(wǎng)絡(luò)輿情應(yīng)該抱有什么樣的態(tài)度？

張雪霖：首先，普通網(wǎng)友應(yīng)該做到在全面了解事件的前提下，再去發(fā)表情緒觀點(diǎn)。普通民眾容易偏向站在弱勢一方，例如在民眾提出訴求時(shí)，網(wǎng)友容易理解為“以官欺民”去聲援。但是很多時(shí)候，事件本身是復(fù)雜的。此前發(fā)生過多次輿論反轉(zhuǎn)事件，提醒我們需要對(duì)于網(wǎng)絡(luò)輿情抱有更為理性的態(tài)度。

另一方面，我認(rèn)為專業(yè)記者對(duì)于網(wǎng)絡(luò)輿論的走向引導(dǎo)也起到了非常重要的一個(gè)作用。相較于普通網(wǎng)民發(fā)表個(gè)人的情緒和觀點(diǎn)，專業(yè)記者需要承擔(dān)展現(xiàn)事件全貌的責(zé)任。在媒體報(bào)道中，需要盡量的全面和客觀，避免只聽到一方的聲音，而是盡可能還原事件本身的復(fù)雜性，而不是局部的真實(shí)性。

澎湃新聞：媒體記者在采訪過程中，很多時(shí)候處于弱勢一方的當(dāng)事人，很迫切希望有媒體采訪，但是與事件相關(guān)的政府部門可能更傾向于冷處理，拒絕接受采訪，你怎么看待這類情況？

張雪霖：我認(rèn)為媒體記者在采訪基層干部時(shí)面臨的困境，根源在于媒體和地方政府沒有建立一個(gè)良性的溝通互動(dòng)關(guān)系。

例如，我去地方調(diào)研，作為高校老師和研究學(xué)者的身份，地方干部相對(duì)比較歡迎。因?yàn)閺膶W(xué)術(shù)倫理角度，我們確保他們的個(gè)人信息不被泄露，我們的調(diào)研訪談并不會(huì)給他們帶來負(fù)面的后果。但是作為記者，基層干部害怕被曝光，因此存在采訪報(bào)道的困難。

至于困難的根源在哪里？基層干部傾向于認(rèn)為媒體是對(duì)政府的一個(gè)監(jiān)督。擔(dān)心媒體會(huì)站在弱勢群體的一方，和政府站在對(duì)立面，或者事實(shí)的真相全貌沒有被完全地揭示出來。如果地方政府有正面的經(jīng)驗(yàn)需要對(duì)外宣傳，他們反而會(huì)希望媒體能夠去報(bào)道。

每個(gè)人都會(huì)陳述對(duì)自己有利的一面。我認(rèn)為，媒體的重要功能是要能夠呈現(xiàn)事件本身的復(fù)雜性和全面的真實(shí)性，但是往往很難做到全面的真實(shí)，這是媒體的困境所在。

但網(wǎng)絡(luò)上一開始呈現(xiàn)的只有局部的真實(shí)，隨著全面的真實(shí)放在網(wǎng)民面前，網(wǎng)民的態(tài)度可能也會(huì)隨之轉(zhuǎn)變。

澎湃新聞：部分基層政府可能把一些社會(huì)新聞泛化為負(fù)面輿情，你怎么看待這種現(xiàn)象？

張雪霖：地方政府普遍具有“家丑不可外揚(yáng)”的心態(tài)，追求積極正向的對(duì)外宣傳。管轄區(qū)域內(nèi)一旦負(fù)面輿情擴(kuò)大化，被貼上負(fù)面標(biāo)簽，可能會(huì)影響地方發(fā)展，外界形成刻板印象。

但在新媒體時(shí)代，地方政府與公眾溝通的意識(shí)和能力都需要轉(zhuǎn)型，轉(zhuǎn)型伴隨陣痛，通過簡單的控制手段，可能會(huì)適得其反引起更大的網(wǎng)絡(luò)輿情。網(wǎng)民不是完全情緒化的，如果政府學(xué)會(huì)主動(dòng)信息公開，打消民眾的疑慮，可能負(fù)面輿情轉(zhuǎn)變?yōu)檎孑浨椤?/p>

澎湃新聞：在你看來，媒體和輿論監(jiān)督應(yīng)該如何發(fā)揮積極作用？

張雪霖：我在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)，縣級(jí)媒體，地級(jí)市媒體做的電視、廣播問政欄目，背后當(dāng)?shù)丶o(jì)委監(jiān)委相關(guān)部門有力推動(dòng)，屬于地方政府主動(dòng)借助媒介，發(fā)揮輿論監(jiān)督作用，整治干部不作為亂作為的情況。

另一類是主流媒體的“異地監(jiān)督”，也是地方干部比較害怕的一種監(jiān)督形式。比如說最近發(fā)生的內(nèi)蒙古開魯縣“鄉(xiāng)干部阻攔種地事件”。個(gè)別基層干部對(duì)待群眾態(tài)度蠻橫，因?yàn)椴划?dāng)言行受到處分。但基層治理不是非黑即白，事件本身具有復(fù)雜性，開魯縣“土地增補(bǔ)承包費(fèi)”是針對(duì)“國土三調(diào)”新增耕地高效利用試點(diǎn)工作采取的處置方式之一，即由村集體對(duì)新增耕地收取的有償使用費(fèi)。

在基層治理中，基層干部為了把事情推動(dòng)下去，基本采取軟硬的策略。群眾本身也并不是所有人都遵守法律規(guī)則。一旦談話內(nèi)容被截取曝光后，聚焦點(diǎn)只是在干部的不當(dāng)言行是不夠的，輿論監(jiān)督需要抽離事件本身，討論農(nóng)村土地性質(zhì)，及利益分配等普遍性的問題。