【編者按】2024年現已行至二季度，回顧一季度，全球經濟環境展現出了比市場預期更為強大的韌性，并在多個領域均有所體現。那么，當前全球宏觀環境還存在哪些機會和風險？投資者的投資意愿是否較此前發生變化？如何看待亞洲四大經濟體未來股市的發展前景？二季度及2024年中國哪些主題與板塊存在投資機遇？

近日，宏利投資管理全球首席投資官Colin Purdie做客澎湃新聞高端財經對話節目《超級投資人》。

宏利投資管理全球首席投資官Colin Purdie

成立于1887年的宏利金融集團，是一家擁有超過130年歷史的金融“百年老店”，業務橫跨北美、亞洲、歐洲等二十多個國家與市場。宏利投資管理是宏利金融集團旗下的全球財富和資產管理業務品牌，目前已在亞洲市場扎根運營超120年，業務足跡遍布亞太區10個市場。立足于養老金融、綠色金融等國家戰略方向，宏利投資管理始終致力于為中國客戶帶來領先的全球資產配置解決方案。截至2023年末，宏利金融集團旗下直接管理和受托管理的資產總額超過1萬億美元，其在中國成立的宏利基金管理有限公司是中國第一家合資轉外資全資控股的公募基金公司。

作為宏利投資管理全球首席投資官，Colin Purdie領導全球的投資團隊，負責公開市場投資流程的方方面面，以及股票、固定收益和解決方案的投資業績。此外，他還負責制定和實施公司的投資理念、風險管理方法以及環境、社會和治理整合。

對于今年美聯儲降息的時間，Colin預計在接近9月份之前美聯儲不會輕易采取行動。在未來6個月內，利率可能會在相對較長的時間內保持較高水平，因此風險可能是趨高的。但在接下來的18個月里，利率可能會下降。

Colin也表示，如果美聯儲能實現軟著陸，如果美國經濟增長保持相當健康的狀態（現在就是這樣），那么投資者的情緒會變得更有信心，也會有更多資金流入風險市場。

“在資產配置方面，目前，我們認為固定收益看起來是相當有吸引力的資產類別。”Colin稱，從久期的角度來看，其認為存在機會。從利率敏感性的角度來看，在新興市場債券領域也有機會。

黃金市場方面，Colin則說道，“從投資者的角度來看，我們可能會看到更多的買家涌入。此外，黃金在屢創新高之際也出現了一些技術性走勢，這表明后續我們或將看到更高的黃金價格水平。”

聚焦于中國市場，Colin表示，“隨著時間的推移，我們認為資金會重新流入中國市場。中國經濟的穩定性、國內需求和消費的潛力等，都會促使這種轉變的發生。考慮到上述因素，全球的投資者正在尋求投資中國的機會。全球的投資者并不想錯失機會。考慮到中國市場之大，我們認為他們會以相對較快的速度回流。此外，資金的規模也有可能恢復。我們認為這將是未來的發展趨勢。”

就中國市場的長期發展而言，Colin認為可再生能源領域、旅游、教育、老年人的醫療保健等，都是有增長潛力的領域，也是其從投資角度會考慮配置的方向。

以下是澎湃新聞記者專訪Colin Purdie的文字實錄（略有編輯）：

澎湃新聞：宏利投資管理對于2024年全球宏觀經濟的定義是“新經濟崛起”，目前2024年已過完一個季度，請您談談當前全球宏觀環境存在哪些機會和風險？有哪些經濟變化是你們意料之外的？

Colin：在今年一季度，我們經歷了很多意外。大家在許多市場上看到的波動，特別是利率市場的波動，表明全球投資者都感受到了意外。

第一個問題是通貨膨脹。持續的通脹確實給了美聯儲很多思考的空間，同時我們也看到了美國國內就業市場的強勁。如果你還記得，在今年年初預計美聯儲將至少降息六次。而目前市場認為，美聯儲現在已經將降息降到了兩次。

鑒于我們所看到的一些動向，我們的觀點一直是美聯儲的降息會晚一些開始，而開始后的降息力度會更大一些。這仍然是我們現在的看法。

當然，會有波動性的存在，我們最近在全球市場上看到的一些動向就證明了這一點。談及市場機遇，波動總是與機遇并存，它會帶來風險也會帶來機會。我們顯然希望利用這一點。

聚焦固定收益市場，很有趣的一點是你必須在市場上保持靈活和動態，你必須非常地具有戰術性。可以肯定的是，在久期和倉位等方面都有機會。

權益市場在第一季度則相對穩定，我認為這是基于市場希望經濟軟著陸的普遍情緒。美聯儲正試圖設計一個軟著陸，而股票市場一直熱衷于支持這一點。顯然，如果這種說法發生變化，那么我們在市場上看到的一些估值就會存在風險，但現在是情緒在推動。

市場情緒仍然認為，軟著陸即將來臨，美聯儲將繼續履行其職責，這就是我們對今年第二季度的看法。

澎湃新聞：總體來看，盡管全球部分地區經濟表現出韌性，但各國經濟增速呈現分化態勢，您認為主要有哪些影響因素？

Colin：你的說法完全正確。在過去幾年里，市場上出現了大量的去中心化現象，我們認為這主要有三個因素的影響。

首先，是關于通貨膨脹的分歧。我們在全球范圍內看到了不同的通脹數字和不同的通脹經歷，新興市場實際上已經控制住了通脹。目前，大多數新興市場的通脹水平都低于疫情前的水平。實際上，這將導致新興市場的央行開始削減利率，而發達國家的情況卻并非如此。美國的通脹率一直居高不下，他們無法像希望的那樣降低利率。

第二，制造業和服務業之間的分化。實際上，制造業在全球范圍內出現衰退已經有好幾個月了。在正常的周期中，服務業會緊隨其后，但在本輪周期中卻并非如此。我們看到，服務業依然保持著極強的韌性。因此，服務業并沒有跟隨制造商陷入衰退，這意味著服務業比重較大的國家，如美國，相對不受影響；而以制造業為主的國家，如德國，則在這方面出現了分化。

第三個原因是對利率的敏感性。簡而言之，有些國家比其他國家更容易受到高利率的影響。以加拿大為例，與美國相比，加拿大是一個對利率非常敏感的市場，而美國由于住房市場等結構的原因，對利率并不那么敏感。因此，兩者之間存在著差異。即使在美國國內，高利率的受益者和受害者之間仍然存在差異。一般來說，規模較小的公司、中小型企業、收入較低的消費者會受到高利率環境的影響；而規模較大的公司、高凈值人群實際上會通過儲蓄等方式受益。

因此，各國內部和各地區之間出現了這些不同，這就是為什么我們看到了去中心化和差異。

澎湃新聞：為了抗擊通脹，全球主要央行都做出了很大的努力，有觀點認為，當前全球主要央行已經完成了降低通脹四分之三的工作，但對于“最后的一英里”通脹，將比之前更為頑固，更難降低，對此您是如何看待的？

Colin：我同意這個看法。實際上，我們可以從兩個角度來看待通貨膨脹。

首先是供給側通脹。在后疫情時代，供給側的通脹持續走高。與此同時，烏克蘭和俄羅斯等地也存在地緣政治風險。這些因素的匯聚導致了供給側通脹。

隨著疫情后經濟復蘇，市場持續維持了高通脹，實際的數據也體現這一情況。正如我之前提到的，問題出在需求方面，而這更難以抑制。這與我們所看到的傳統工資收入、價格螺旋式上升以及消費者支出密切相關，并保持了強勁態勢。全球的工資結算正隨著一些通脹數字而逐步上升，但消費支出保持相對彈性，美國的就業也仍然極具彈性。因此，雖然許多需求方面的通脹因素在發揮作用，但通脹數據并未走高。

從我們的角度來看，這意味著在結構上，未來較長時期內通脹率將略有上升。實際上，我們認為供給側的通脹將發揮更大的作用。在全球金融危機之前，通脹率可能在1.5%到2%之間。現在我們認為，長期通脹率應該在2%到2.5%之間。

澎湃新聞：隨著全球經濟從緊縮周期逐漸走向寬松，全球主要央行紛紛暗示，若通脹持續回落，未來降息的可能性將進一步增大。目前，市場預期美國首次降息的時間將從原先的2024年3月推遲至2024年6月，您預計美聯儲什么時候會進行首次降息？

Colin：這是一個價值數萬億美元的問題，所有投資者都想知道答案。

正如之前提到的，我一直認為降息會晚一點，但是一旦降息，幅度會很大。市場一直在變化，并推后了首次降息的可能性，就像你說的，接近今年6月。

實際上，我們認為會接近9月。美聯儲將獨立地追蹤數據，他們將繼續關注通脹、就業等指標，目前這些數據依然保持強勁。我們認為，在接近9月份之前，他們不會輕易采取行動。在未來6個月內，利率可能會在相對較長的時間內保持較高水平，因此風險可能是趨高的。但在接下來的18個月里，利率可能會下降。

我們需要通過周期來思考，而不僅僅是根據日歷與年份，這也正是我們在投資過程中正在做的事情。除了美聯儲之外，對于大多數發達市場的中央銀行來說，它們可能會在6月左右進行首次降息。

澎湃新聞：2023年，持續的高通脹使得大多投資者對市場持觀望態度，不愿意進行投資。在此前市場普遍預計美聯儲降息的背景下，您認為當下投資者的投資意愿是否發生變化？

Colin：我認為，投資者的偏好實際上取決于情緒和當時的經濟狀況。

市場一直在期待美聯儲降息，以確保全球經濟持續增長。到目前為止，大家都認為糟糕的經濟消息對市場來說是好消息，因為這意味著美聯儲可能會更快降息，從而拉動美國和全球經濟。

如果這種情緒發生了變化，比如說，如果世界看起來正在步入衰退，或者如果我們看到一些滯脹現象出現，就可能會有不同的說法。投資者可能會出現不同的情緒。突然之間，糟糕的經濟消息對市場來說可能就不是好消息了，實際上人們可能會擔心經濟增長。

我認為在這種環境下，投資者顯然會更加保守。全球許多市場的估值，特別是在部分股票市場，已經相當緊張了。投資者可能會從一些投資項目中撤出，比如我們密切關注的企業盈利。如果它們開始轉向，那么市場上的部分投資就會撤出。你可能會看到全球投資者的情緒是從市場中走出來，而不是相反。

不過，如果美聯儲能實現軟著陸，如果美國經濟增長保持相當健康的狀態（現在就是這樣），那么我認為投資者的情緒會變得更有信心，你會看到更多資金流入風險市場。

澎湃新聞：經過前幾年的震蕩，全球經濟的舊模式已經被打破，但新模式尚未完全成型。在這個過程中，市場參與者應該如何重新調整他們的預期并進行投資？對于時間偏好不同的投資者，該如何進行資產配置方面？

Colin：我認為最后一點非常有道理。在這個時間點上，時間跨度絕對是至關重要的。我們正處于加息和降息之間的拐點，可能幾個月后就會出現。

重要的是要記住，在這些時間段內，市場通常非常不穩定。投資者總是受到誘惑，應該說是經常受到誘惑，去做短期的賭注，但實際上，我們認為在這個時間點上，最重要的是要有較長的時間跨度，穿越周期，積極地管理并配置資產真的很重要。

核心是要保持動態并尋求機會，這也正是我們采取的方法。

在資產配置方面，目前，我們認為固定收益看起來是相當有吸引力的資產類別。顯然，如果利率下降，固定收益的價格也會有所體現。從久期的角度來看，我們認為存在機會。從利率敏感性的角度來看，在新興市場債券領域也有機會。

當然，在多元化的投資組合中，股票肯定是有一席之地的。但正如我之前所說的，在市場中選擇自己的位置很重要。如果經濟形勢發生變化，如果經濟增長率下降，那么顯然會對某些盈利倍數產生影響。

因此，我們在股票市場和行業中尋找標的公司，這些公司在現金流、管理和經驗等方面都處于有利地位，可以應對不同的宏觀環境。這也是我們將股票納入多元化投資組合的方式。

澎湃新聞：聚焦到不同資產類別，投資者該如何利用固定資產、黃金、債券、股票等進行合理分配資金，以此度過這個“尚未確定”的經濟周期？

Colin：是的，黃金現在熱度很高，自2月底以來已經上漲了約15%，盡管市場上還有其他一些因素，但這顯然是一個很大的漲幅。

我們的觀點是，金價可能還會繼續上漲。我們認為，近期的價格走勢，以及未來更多的結構性走勢，反映了影響金價的一系列不同因素。有些是新的因素，有些則是相當傳統的因素。地緣政治風險顯然是一個傳統因素。不幸的是，最近中東和全球都發生了一些事件。隨著美國大選的臨近，我們非常清楚地意識到地緣政治風險，而隨著這些大事件的出現，可能會繼續支撐金價上揚。

除此之外，市場也出現了大量的購買情況，對實物黃金的需求也在增加。其中一些已經得到了充分的證明，比如非美國的中央銀行，它們一直在大量購買黃金，以分散其儲備，這顯然是我們所看到的需求的主要來源。

另一方面，無論是在中國還是在印度，我們都看到了對黃金珠寶的大量需求，這實際上就導致了價格的上漲。與此同時，我們在中國和印度看到了一些財富和人口結構變化、以及（人們）對地緣政治風險的避險需求增加，也都進一步推動了金價的上漲。此外，黃金還是一種通脹對沖工具，長期以來一直如此，人們出于這個目的也在持續購置黃金。

黃金市場上發生了很多事情，我們認為這種情況會持續下去。如果你看看投資者對黃金的持倉，就會發現，它還并沒有達到歷史上的極端水平。

因此，從投資者的角度來看，我們可能會看到更多的買家涌入。此外，黃金在屢創新高之際也出現了一些技術性走勢，這表明后續我們或將看到更高的黃金價格水平。

澎湃新聞：您是如何看待后續全球股票市場與新興市場債券走勢，股強債弱格局會否延續？在全球不同的股票市場中，最為看好哪些市場？

Colin：我們先從固定收益領域開始，談談那里發生了什么，因為它反映了宏觀環境，并與我們在股票市場上看到的情況相輔相成。我們認為在很長一段時間內，你可以從固定收益投資中獲益。

固收投資在利率周期中相對具有吸引力，人們普遍認為，利率已經見頂，下一步顯然會下降，這將對固定收益普遍起到支持作用。因此，我們認為固定收益領域存在機會，特別是新興市場債券領域。

回看過去三個美聯儲降息周期，新興市場債券在降息后的3個、6個和12個月都表現出色。新興市場債券擁有良好的信用狀況，因此也會有較好的表現。

在這種環境下，亞洲主權債券尤其表現出色。我們認為，新興市場債券在投資組合中占有一席之地，所以我們喜歡新興市場債券。當你把目光轉向股票時，正如我所說的，主要的擔憂是經濟形勢出現下滑。

美聯儲的下一步行動很可能是降息。我們談到了軟著陸，這意味著什么？如果美聯儲能夠實現經濟軟著陸，那么實際上股票市場會得到相對較好的支撐。如果你看一些估值指標，那么美國市場在某些方面與中國和日本相比確實相對偏高。因此，當你在該市場投資時，一定要非常了解宏觀方面發生的事情，非常了解企業的盈利情況。

我們密切關注企業盈利情況，因為企業盈利將出現拐點并可能開始下滑。如果出現這種情況，那么市場的某些部分可能會受到壓力，尤其是那些近期漲幅相當大的股票，即使在經濟放緩的背景下也是如此。

澎湃新聞：亞洲市場方面，您是如何看待亞洲四大經濟體未來股市的發展前景？美聯儲降息又將會對亞洲市場產生怎樣的影響？

Colin：我先來回答第二個問題，從對于地區、主權國家和企業的資金成本以及流動性角度看，美聯儲降息對于亞洲市場的影響是相對積極的。正如之前所說，亞洲各國央行已經開始了降息。

從這個角度來看，他們已經在等待美聯儲降息，并且他們已經做好了準備。由于我們之前談到的同步性，從單個經濟體來看，本輪周期還是存在個體差異的。從宏觀角度看，中國近來的形勢顯然相對嚴峻，但我認為，我們確實看到了中國和中國經濟復蘇的趨勢。

如果你看一下PMI數據，作為一個反映市場情緒和動態的指標，它已經超過了50，這表明經濟正在擴張，這顯然是件好事，一些通脹數據也已轉好。

與許多全球和國內的投資者一樣，當地的房地產市場也是我們關注的領域之一。最近五周的數據表明，新房銷售已趨于穩定。雖然它們已經下跌了很多，但目前已經企穩并向好。政府正在做很多事情，顯然會對中國經濟產生積極影響。最近的五年經濟計劃中有很多利好的內容，以確保實現經濟的可持續增長。

推動可持續增長等無疑會讓市場感到鼓舞，我們也逐漸看到了一些益處，但這也是一條漫長的道路，關鍵是要確保國內需求和消費能夠增長，這將是中國經濟長期向好的重要支撐。

澎湃新聞：有市場觀點稱，日本的日經225指數或已失去動力，走勢將在3.8萬點至4.1萬點區間波動。其次，如果日本央行在即將發布的展望報告中上調通脹預期，日元可能會走強，從而引發對早期加息的猜測。您如何評價這個觀點？是否會繼續看好日本后續股市走勢？

Colin：在這個時間點上，我們對日本仍然相當樂觀。在經歷了長達30年的通貨緊縮之后，日本今年的經濟從通貨緊縮轉為通貨膨脹，日本央行明確取消了負利率政策，這顯然會對宏觀經濟產生影響。

以日經指數為例，或者說日本股票市場，我們仍然認為那里有機會。過去十年，日本企業和美國企業的盈利都翻了一番。主要區別在于，美國企業是在通貨膨脹的環境下實現盈利翻番的，而日本企業是在沒有通貨膨脹的環境下實現盈利翻番的。在某些情況下，日本企業還面臨著通貨緊縮。

通脹給日本企業將帶來巨大的機會，將價格上漲注入系統中，將為它們帶來巨大優勢。與美國相比，它們的交易價格已經有25%的收益折扣。因此，日本市場有很大的機會，日經指數表現也很好。

但這是一個長期故事的一部分，是一個圍繞通脹的結構性故事，我們認為日本市場可能會有更多機會。

澎湃新聞：聚焦中國市場，宏利在中國市場耕耘已超過30年。1996年，宏利成立中國首家中外合資壽險公司中宏保險并持股51%。2022年，宏利基金正式獲得中國證監會關于宏利收購其51%股權的批復，成為中國首家合資轉外資全資控股的公募基金公司。宏利也曾多次表示，公司始終看好中國市場的發展，并致力于將全球領先的經驗帶入中國市場并持續服務中國客戶。宏利投資未來是否會持續尋找進一步擴大在華展業范圍的機會，并在中國傾注更多資源？

Colin：好問題。宏利對于中國的團隊和業務感到非常興奮，我們期待著在這里發展業務。宏利在全球養老金融領域經驗豐富，我們非常希望將多年的經驗帶到中國市場，幫助中國客戶更好地規劃退休生活。

根據人口統計數據，中國的老齡化程度正在不斷增長，有21%的人年齡超過60歲。人們的壽命越來越長，他們需要為了退休后的生活進行投資儲蓄。這正是宏利所擅長的，也是我們在中國業務的重點之一。

宏利在資產配置和固定收益方面的優勢肯定會在這方面有所幫助，我們非常期待在中國發展業務，尤其圍繞養老金融，這對宏利全球而言也至關重要。

澎湃新聞：在經濟及政策方面，宏利投資管理對中國經濟未來走向有怎么樣的判斷？對于中國經濟后續增長潛力，您認為在哪些方面還需再踩一腳油門？

Colin：從宏觀經濟的角度來看，我們確實看到經濟正在復蘇。由于政策等方面的諸多原因，中國經歷了一段困難時期，就我們在企業和個人方面看到的一些情況而言，經濟正在逐步復蘇。

我們對中國的長期前景持建設性態度，認為短期內可能需要關注一些領域。如之前提到的，從通脹的角度來看，有些情況已經轉好，但仍有一些指標是負面的。

我們期待在中短期內消除部分過剩產能，這無疑將有助于公司和企業進一步創造利潤，我認為這一點非常重要。

此外，中國企業還需要真正擁有外向型的全球視野，特別在出口及專業技術方面，這將有助于中國企業建立更好的全球范圍的合作關系，也會從海外為中國帶來更多投資。

澎湃新聞：此前在展望2024年一季度時，宏利投資管理曾判斷“中國內地股市短期內可能會出現技術性反彈的機會”，您認為這一觀點當下是否有被驗證？

Colin：我認為（A股）目前還有很大的上升空間。從全球資本流動的角度來看，中國近來面臨的問題導致許多投資者到其他地方尋找機會。但是隨著時間的推移，我們認為這些資金會重新流入中國市場。中國經濟的穩定性、國內需求和消費的潛力等，都會促使這種轉變的發生。

考慮到上述因素，全球的投資者正在尋求投資中國的機會，全球的投資者并不想錯失機會。考慮到中國市場之大，我們認為他們會以相對較快的速度回流。此外，資金的規模也有可能恢復。我們認為這將是未來的發展趨勢。

澎湃新聞：此前宏利投資管理表示“2024年中國企業盈利有望重拾增長動力”，隨著上市公司一季報的披露，您認為哪類具有增長前景的企業或許有機會取得資本增值？

Colin：在我們的組合中有許多不同主題的資產標的。首先，我們喜歡有海外業務的中國企業。它們的業務遍布全球，市場的需求也很高，因此帶來了更多的盈利機會。這是我們關注的主題之一。

第二，中國企業顯然也在推動大量的自動化進程。從中國企業在境內外生產角度，自動化是我們關注的主題。

第三，從政府的展望和經濟計劃來看，核心點是關于技術的自給自足。

任何涉足這三大主題的公司都擁有較好的彈性空間。我們希望看到其中一些公司的盈利也能很快實現，并能與更廣泛的宏觀復蘇、更多的需求保持一致，這也將是中國市場的一大優勢。

澎湃新聞：您對二季度中國的股市前景怎么看，能否談談二季度及2024年會聚焦于中國哪些投資主題與板塊？接下來中國股票市場還有哪些風險需要投資者特別關注？

Colin：每一個市場都有風險。投資者需要注意這些方面，第一，宏觀方面的風險。如果國內需求能夠得到滿足，我認為這將對市場起到支撐作用。風險在于某些宏觀條件會從此惡化。

正如我所提到的，2024年將有一些引發全球關注的選舉，對中國影響最大的顯然是11月份的美國大選。大選前會有很多言論，會有很多頭條新聞，其中一些可能會對中國經濟和中國股市產生積極或消極的影響。目前還很難說會出現什么情況，但這是值得關注的一件事。同樣，有波動就有機會。

就中國市場的長期發展而言，我認為有幾個主題值得關注。

中國在可再生能源領域的全球領導地位，總是以一種非常積極的方式讓我感到驚訝。當我們審視市場機遇時，無論從企業規模還是某些特定的市場份額來看，中國都在這一領域展現出了主導地位。從主題角度，這是我們想要積極研究的。

另外，服務業在投資組合中的重要性。旅游、教育、老年人的醫療保健等，這些都是我們認為有增長潛力的領域，也是我們從投資角度會考慮配置的。

澎湃新聞：與A股市場相比，您如何看待2024年中國香港市場的發展？

Colin：與亞洲其他市場相比，如果利率下調，港股的表現可能會更好一些。這是一個事實。

在流動性方面，香港是一個更加開放的市場。此外，旅游人數的增加也可能會提振香港市場。這也是恒生指數的重要支柱之一，將受益于我們看到的不斷增長的旅游人數。因此，我們的觀點是香港較亞洲其他市場更有優勢。

但是，回到剛才所說的風險問題，考慮到美國大選或其他方面帶來的一些影響，由于香港市場的結構，可能會有更多的投資者試圖從香港市場撤出資金，或者有更多的投資者試圖增加風險敞口。

因此，相對于亞洲其他市場，香港的波動性可能會更大。機會也總是與風險并存。