預(yù)售階段票房就位列前三甲的電影《熱辣滾燙》，截至本文發(fā)稿時，正以6.8億元的票房領(lǐng)跑春節(jié)檔。在2021年的新春同檔期，演員賈玲曾憑借導(dǎo)演處女作《你好，李煥英》創(chuàng)下了票房奇跡。暌違影壇三年之久，她在《熱辣滾燙》中的華麗轉(zhuǎn)身，無疑是戲里戲外最大的焦點(diǎn)。

都說萬事開頭難，可“頭”若開得太好，第二部作品如何再開生面？是作為導(dǎo)演的賈玲今次要給出的答案。而選擇雷佳音擔(dān)綱主演，自然也有這層考量在。片中他飾演的昊坤，不僅是讓賈玲飾演的樂瑩走進(jìn)健身房的那個人，更是一個在情感上給后者重?fù)簦^而促成女主在一個雷電交加的夜晚痛徹心扉，決心用拳擊健身洗心革面，最終在擂臺之上成就了更好的自己。

日前在北京，雷佳音接受了澎湃新聞記者的專訪。他談了此次出演《熱辣滾燙》的前前后后，也談了自己在四十歲后的“惑”與“不惑”。

雷佳音  雷佳音工作室提供

【對話】

“這次一定是我向?qū)а葸~步”

澎湃新聞：首先想請你介紹下這次出演《熱辣滾燙》的緣起。

雷佳音：緣起就是導(dǎo)演給我打電話。2022年的時候，賈玲導(dǎo)演給我發(fā)消息，“雷子，干嘛呢？”我說這陣子閑著呢，然后她電話就來了，我在陽臺上接的，說要拍部電影，想請我來當(dāng)主演。

當(dāng)時我正在家休息，那會兒就是不想工作，要是按照往常的工作節(jié)奏，我那會兒肯定在戲上呢，當(dāng)年找我，時間肯定已經(jīng)約出去了，但那時恰好是個空檔。

她告訴我說，這次要演個拳擊教練，得打拳。后來聽說，她當(dāng)時是在開策劃會，大家商量昊坤這個角色讓誰來出演，結(jié)果就想到了我，導(dǎo)演當(dāng)即就給我來了電話。

雷佳音 飾 昊坤

澎湃新聞：談?wù)勈盏絼”竞螅銓﹃焕み@個角色有什么想法？

雷佳音：賈玲導(dǎo)演的電影有自己的語境。包括我前期練拳擊，我是真流汗，完全是按照一個拳擊運(yùn)動員的標(biāo)準(zhǔn)在訓(xùn)練，每天擼鐵，同教練比劃拳法，教練一拳過來，挨在身上即便戴著護(hù)具也是生疼，就忘了賈玲導(dǎo)演的這部電影是個喜劇。等到一開機(jī)的時候，我才發(fā)現(xiàn)這是個喜劇（笑）。

在昊坤這個角色上，打開人物有時候是粗線條的，我確實(shí)在理解和表達(dá)上同導(dǎo)演溝通了很長時間。但我在進(jìn)組前就告誡自己，無論怎么樣，我都聽導(dǎo)演的，因為賈玲擅長搞喜劇，人家第一部電影（《你好，李煥英》）就取得了那么大的成功，還成就了一位金雞獎影后（張小斐）。所以這次我就想，一定是我向?qū)а葸~步，她怎么說，我就怎么演。

賈玲 飾 樂瑩

澎湃新聞：賈玲導(dǎo)演這次也是主演，她在電影中呈現(xiàn)了兩種完全不同的面貌，一開始是個懶散的形象，之后通過訓(xùn)練完全達(dá)到了一個運(yùn)動員的體型，這前后是不是要有多輪拍攝？

雷佳音：《熱辣滾燙》前后拍了五個階段，她瘦下來之前，我去了一次片場，拍攝了一段時間。2023年，等她瘦下來之后，我又回到片場拍攝，但最后那場樂瑩要上場比賽的戲份時，導(dǎo)演遇到了創(chuàng)作上的瓶頸，她需要斟酌這場重頭戲到底要怎么去拍，之后就又回去了一趟。所以我前前后后，是三次進(jìn)組拍攝。

澎湃新聞：賈玲這次既是導(dǎo)演又是主演。同是演員同行，你這次又幾乎全程在片場，談?wù)勛约旱挠^察和感受？

雷佳音：首先就是覺得她拍戲的時候很專注，非常摳細(xì)節(jié)。你比方說，我們原來演戲，都是把大致的臺詞背下來，然后在現(xiàn)場說意思、說感覺。在片場開機(jī)拍攝，要把第一次的感覺碰撞出來，有些東西不是事先商量出來的。但這次的工作方式，導(dǎo)演對臺詞里的一個字，甚至是“了、呢、呵”這些語氣詞加或不加，都會反復(fù)斟酌，力求準(zhǔn)確。包括在角色形象上，她也會把我向她把握的方向上引領(lǐng)。

澎湃新聞：為了演繹好昊坤這個健身教練的角色，你是不是也會去健身房體驗生活，健身房的人際關(guān)系怎么去演繹？同時，你為了角色，據(jù)說進(jìn)行了兩個半月的體能訓(xùn)練，進(jìn)組前體重是多少？拍攝期間體重是多少？談?wù)劙l(fā)生在自己身上的變化。

雷佳音：訓(xùn)練前，我是一百五十多斤，經(jīng)過兩個多月的訓(xùn)練，我的體重是一百六十多斤，練得更壯實(shí)了。當(dāng)時給我找的王教練可不得了，是中國拳擊協(xié)會推薦過來的。王教練是位老先生，渾身都是腱子肉，平日他還帶國家隊，也在大學(xué)教書，退役后還曾做過國際裁判，吹過奧運(yùn)會的比賽。

記得我們倆第一次見面，是約在我家樓下。我就想先看看他的面相，要是合眼緣呢，我就把他領(lǐng)上樓，咱們在家里聊，要是不成，咱們就去咖啡館聊。結(jié)果一見面，可能是王教練之前做過裁判，往那一站就一身正氣，臉上就寫著“公平、公正”四個字。我后來跟這位教練處得特別好，前陣子還一起吃飯呢。

樂瑩（賈玲 飾）與昊坤（雷佳音 飾）進(jìn)行拳擊訓(xùn)練

澎湃新聞：王教練是怎么訓(xùn)練你的？

雷佳音：非常專業(yè)系統(tǒng)。咱們就說影視圈里也有武行教練，他們懂拍戲，教你是教功架，教你如何在鏡頭前像一個練家子。但王教練不是教姿勢，第一堂課就是給我一個網(wǎng)球，拍球、抓球，練手眼身法步的節(jié)奏，完全是從實(shí)戰(zhàn)出發(fā)。

打個比方，王教練就像是少林寺的掃地僧，讓我在“挑水、劈柴”的過程中，領(lǐng)悟到拳擊的步伐和出拳。比如打拳，你的兩只手為什么要放在這（雙手一前一后，作勢在胸前）？這是從實(shí)戰(zhàn)總結(jié)出來的攻守要領(lǐng)。

所以我學(xué)到了很多真把式，練了兩個多月，然后開機(jī)進(jìn)組時，我就跟賈玲導(dǎo)演說，你未來這一年就跟他練吧，他有真功夫。王教練后來全程跟組，他也是賈玲的拳擊教練，當(dāng)然，玲姐身邊還有一組健身塑形的教練，但她的拳擊招式也是跟王教練學(xué)的。

樂瑩（賈玲 飾）認(rèn)真訓(xùn)練

澎湃新聞：2023年你再次進(jìn)組，看到賈玲瘦下來，面對這種巨大的反差，你的第一感覺是什么樣的？

雷佳音：沒什么別的感覺，就是想哭，她太不容易了。

其實(shí)在她減重的過程中，我也問過王教練，他曾告訴我，賈玲遇到了瓶頸，讓我沒事多鼓勵她。你想吧，她從兩百多斤往下減，肯定會遇到瓶頸期，可能一開始減脂效果挺明顯，但到了一個階段，她怎么練就是不瘦，必須得付出更多的努力才能見效。

這個過程中，我和賈玲也有交流，時不時的，她也會給我發(fā)一些訓(xùn)練的照片。但等我真見到她瘦成那樣的時候，真是說不出話，唉，就是想哭。因為你想好的那些語匯，“牛啊，真厲害啊！”這些形容詞都配不上她的付出和努力，可你要再找些更狠的詞兒，又覺得是雞湯灑了一地，所以真是愣在那兒了，哎呀，哎呀呀，不知道說什么是好。

這種情緒也代入了我飾演的昊坤身上，戲里昊坤和樂瑩也有在她瘦身后的照面，昊坤的表現(xiàn)是逃跑，不敢再面對樂瑩。

《熱辣滾燙》雷佳音飾昊坤

澎湃新聞：有一場戲是，作為健身房的種子拳擊手被刷下來，昊坤和樂瑩在餐館買醉——能聊聊這場戲的拍攝過程嗎？這場戲是在喝了酒后拍的嗎？

雷佳音：我記不大清了，這場戲的大狀態(tài)肯定是我演出來的。那個醉態(tài)得是喝了八兩白酒的感覺，但我肯定是清醒地到了現(xiàn)場，現(xiàn)場擺著的啤酒不管是真啤酒還是茶水吧，靠現(xiàn)場喝肯定出不來這感覺，就是靠平時大量的生活經(jīng)驗堆積出來的（笑）。

澎湃新聞：你怎么定義片中樂瑩和昊坤間的關(guān)系？我個人覺得，你這次在處理兩人的情感戲份時，不管是兩人間的走近，還是這段感情無果而終，你的演繹都是收著演的。這是導(dǎo)演的要求，還是你的選擇？

雷佳音：怎么說呢，昊坤和樂瑩走近的緣由是請她辦卡，但按照我的理解，昊坤是不忍心讓樂瑩辦卡的。我們都明白辦卡是健身房的一種套路，而片中他們兩個走到一起，包括昊坤后來住在樂瑩家里，是互相間有了一點(diǎn)朦朧的情愫，是蕓蕓眾生中，兩顆墜落的心靈有所碰撞。讓樂瑩辦卡，昊坤的內(nèi)心是掙扎的。

但現(xiàn)場拍的時候，按照導(dǎo)演的要求，這段感情里昊坤是被動的，而且是在喜劇的橋段下去表現(xiàn)。創(chuàng)作方法有很多種，我這次也是主要來學(xué)習(xí)的。《熱辣滾燙》是賈玲導(dǎo)演帶著自己的團(tuán)隊，一幫專業(yè)搞喜劇的人做出來的，還是要尊重導(dǎo)演的設(shè)計。

澎湃新聞：你已經(jīng)是連續(xù)兩年征戰(zhàn)春節(jié)檔了，去年《滿江紅》中你出演真假秦檜，特別是片尾把一首《滿江紅》誦讀的豪氣干云，談?wù)勀谴蔚陌l(fā)力點(diǎn)和這次飾演昊坤有什么不同？

雷佳音：在我看來，敢來春節(jié)檔的電影都有兩把刷子，都有獨(dú)到的優(yōu)勢在。在《滿江紅》里演秦檜，確實(shí)之前也沒想到藝謀導(dǎo)演會讓我出演這個角色。但我自己也想突破，想碰到這樣的角色。

演員演一個角色，其實(shí)演之前并不知道成功與否，都是拿經(jīng)驗去判斷。但這就有個問題，你跳脫不了過往的經(jīng)驗，怎么能進(jìn)步呢？進(jìn)步永遠(yuǎn)是在經(jīng)驗之外取得的。

接到秦檜這個角色時我很興奮，劇本把這個角色寫成了那樣，你會知道跟著角色走，會引領(lǐng)我到另外一個新的地方，這種未知伴隨著危險，因為你之前從來沒去過。

澎湃新聞：這次昊坤一角也不完全在你的舒適區(qū)。

雷佳音：沒錯，但好在這回我在《熱辣滾燙》里的壓力沒那么大，我們這次有“王牌”（笑）。我起到的作用，就是為咱這部電影添磚加瓦就好。在片場，和導(dǎo)演一起演戲很微妙的地方在于，她要不是導(dǎo)演怎么著都好說，“玲姐，你看我這么演怎么樣？”但這次我同她演戲，演著演著她會跳出來，“雷子，你看能不能這樣？”我突然就覺得，哦，她是導(dǎo)演，我得聽她的。

“行，臺上見！”

澎湃新聞：之前你在喜愛你的觀眾口中有許多花名，其中一個就是喊你“前夫哥”，這得源于你在《我的前半生》中飾演陳俊生，這原本是個不太討喜的形象，被描述為一個出軌且拋妻棄子的渣男，和這次昊坤的形象有相似之處，但你卻有本事讓觀眾從對角色的負(fù)面情緒中抽離出來，進(jìn)而喜歡上你這位演員。“不招人恨”的本事，是怎么長在你身上的？

雷佳音：你覺得這部戲（《熱辣滾燙》）上映后，觀眾會恨我么？

澎湃新聞：也恨不起來吧。另外你這次的表演和之前在銀幕、屏幕上處理男女戀情的方式也不太一樣。

雷佳音：所以還是要看觀眾怎么理解這件事。我是覺得理解這類角色蠻重要的一點(diǎn)是，演員如何讓觀眾感覺到他是一個活生生的人。

人生來必定會犯錯誤，人不斷成長，就是不斷修正自己的過程。經(jīng)常有人會說，如果讓你重來一遍，你會怎么活？你會把之前犯過的錯誤都修補(bǔ)掉嗎？在我，一定會把之前的錯誤修補(bǔ)了，但還是會犯一些新的錯誤，因為人不是機(jī)器，人生也沒有設(shè)定好的程序。所以我在遇到這類角色時，會努力向大家傳遞一種信息，就是他首先是個人，我不會照著某種臉譜化的形象去演繹他。

澎湃新聞：在我看來，你身上帶有東北人雅痞的特質(zhì)。在你身上是不是東北人+上海人的特質(zhì)起了化學(xué)反應(yīng)？

雷佳音：這是肯定的。我作為一個東北人，東北人講話，你得能“拿事兒”啊。我從小受的教育是，見著人，你得會打招呼。你不敢說話那能行嗎？從小就這么教育你。所以在東北，有好的一方面，就是人跟人照面都特別親近。

我長到19歲，剛到上海的時候其實(shí)并不適應(yīng)，發(fā)現(xiàn)這兒的人吧，自己把自己那攤事兒管得都挺好，但人和人之間好像不那么親切。后來在上海生活的時間長了，我慢慢就感受到這座城市講究邊界感，講究公序良俗和社會契約。

這些年，我會把兩個地方的優(yōu)點(diǎn)都吸收一點(diǎn)，所以在我身上有時候也會體現(xiàn)出這兩種特質(zhì)。比如我在上海，還是特別像一東北人；一回東北吧，親戚朋友又覺得你怎么像個南方人了（笑）。

電影海報

澎湃新聞：除了“喜劇”，在你身上還有“戲劇”的烙印。2006年從上戲畢業(yè)就進(jìn)入到上海話劇中心，從2006年到2012年，大部分時間都是在戲劇舞臺上度過，那段時期你參演了何念執(zhí)導(dǎo)的《21克拉》，以及美國經(jīng)典電影改編的《十二怒漢》。談?wù)勗拕∥枧_對你后來拍電影和電視劇的影響。

雷佳音：話劇、電影和電視劇，完全是三件不同的事兒。我在上海戲劇學(xué)院，包括之前在藝校，所謂學(xué)表演，都是教我怎么演戲劇的。后來怎么去演電視劇和電影，其實(shí)是自己慢慢琢磨出來的，沒人教過。

最近這些年，我有個感觸，就是電視劇在發(fā)展，慢慢地在制作和表演上同電影越來越像了。原來電視劇的表演主要是靠語言來表述，推進(jìn)劇情。但現(xiàn)在，你看《漫長的季節(jié)》，包括海外一些網(wǎng)劇，跟電影的差別越來越小了。

而話劇始終是另外一種表達(dá)，就是我站在舞臺上，觀眾來看我掌控一切。這里面根本的區(qū)別在于，打個比方，我在舞臺上演一個廚子，觀眾就是來看我表演的，可以夸張。但在影像中，如果觀眾看出來我是在扮演一個廚子，那我就廢掉了，我必須得是那個人才行。

澎湃新聞：十多年沒上舞臺，還會懷念嗎？去年，你的大學(xué)室友，演員劉輝還在北京人藝出演了新版的《足球俱樂部》，你沒事會來首都劇場看戲嗎？

雷佳音：說實(shí)話，我現(xiàn)在不敢演話劇。劉輝是我的大學(xué)室友，我們倆上學(xué)的時候關(guān)系特好，畢業(yè)后他去了人藝。因為我不在北京生活，后來忙起來也沒時間再進(jìn)北京的劇場。坦白講，我在話劇舞臺上摸爬滾打了五六年，并沒有做出什么突出的成績，也沒得過什么獎。

演話劇的時候，涉及即興表演、即興創(chuàng)作。我和郭京飛，我們幾個演員當(dāng)年經(jīng)常泡在排練廳，都不回家。編劇寫了一場戲，我們看完就演，排了一天覺得不行就廢掉，第二天重寫重排，就是反復(fù)排練反復(fù)推翻。它有一個量的積累，量變到一定時候就會有一個質(zhì)的飛躍，這話說起來是老生常談了，可事實(shí)就是如此。

我們以前演話劇，一年365天，得有100多天在舞臺上。可能白天排的是一部新戲，晚上演出的是一部老戲。經(jīng)常是這樣的狀態(tài)，讓我一上了舞臺自然而然就能調(diào)整到那種表演的狀態(tài)。可天天演呢，勢必也會覺得無聊，雖然我們都說劇場是鮮活的藝術(shù)，是“現(xiàn)場直播”，觀眾來看戲，一百場戲，每一場戲都不會完全重樣。但對于演員而言，臺詞是不會變的，反復(fù)重復(fù)就會覺得無聊，這時候我們就會“扯淡”。比如我和郭京飛演戲的時候，可能對方突然就會冒出一句詞兒，劇本里沒有的詞兒，是我們間彼此明白的梗，觀眾也看不出來，那你就得馬上給接起來。

那時演喜劇比較多，如此天天給對方“下絆兒”，在逗樂觀眾的同時，也讓自己找到表演的快感。我們那時經(jīng)常在上臺前互相叫陣，“今天臺上見啊，你可別笑啊！”“行，臺上見！”所以慢慢就把自己即興表演的本事給訓(xùn)練出來了。

另外，演出的時候，也會出現(xiàn)一些舞臺事故，比如有的演員誤場了，大家伙不能在臺上干等著，你得會救場，幫他縫一腿兒，沒話找話還不能讓觀眾看出來，這種實(shí)戰(zhàn)的狀態(tài)確實(shí)很磨練演員。

昊坤（雷佳音 飾）思索

澎湃新聞：去年對于你而言，也是人生的一個重要節(jié)點(diǎn)，四十不惑。我很想知道現(xiàn)在看待人生和事業(yè)，你還有什么“惑”的嗎？

雷佳音：作為演員，我在四十歲能做到的“不惑”，是我已經(jīng)認(rèn)識到在專業(yè)上，我還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到最高的境界，還能更好。就說業(yè)內(nèi)的前輩，我非常敬佩李雪健老師、王學(xué)圻老師，他們到了六七十歲還能有這么好的表演狀態(tài)，演繹角色那么精到。

不惑的點(diǎn)在于，我現(xiàn)在知道著急也沒用，得“大夢想、小步伐”，一步步去靠近心中的目標(biāo)和向往。而“惑”呢，是我在求知的路上，一定會有各式各樣的疑問、疑難，只要你想進(jìn)步、想突破，就必然要面對新的問題，但我現(xiàn)在很清楚，這只能靠時間去打開。不會再去想什么“開天眼”，能一通百通。

澎湃新聞：你現(xiàn)在接劇本的狀態(tài)是什么樣的？家人會給你接演角色建議嗎？

雷佳音：現(xiàn)在接到劇本后，我媽看得比較多。她以前是學(xué)中文的，中文系畢業(yè)。雖然她不是干演員這行的，但作為一個普通老百姓，她怎么看這部戲，比如故事講得好不好，我這個角色有沒有意思，我也會聽取她的意見。

一般而言，電影劇本都比較短，我兩仨小時就看完了，有時候也不給媽媽看了。接到那些大幾十集的電視劇，我一般都會給她先看。她看個幾集就會給我個意見，劇情上有沒有bug，也會順帶把故事的發(fā)展復(fù)述給我。

澎湃新聞：對于做演員，你未來還有哪些想去挑戰(zhàn)的角色？

雷佳音：我現(xiàn)在沒有太想這個問題，就是等待吧。演員都是被動的，有些角色我想去嘗試，也得看人家是不是給我這個機(jī)會。演了這么多年戲，我現(xiàn)在想去演一些奇奇怪怪的角色，我這人天性好玩兒，也喜歡那些好玩兒的角色。以前梨園行就有票友，看戲看得入迷，就有了戲癮。雖然我是職業(yè)演員，但我還是覺得，不能單純就把演戲當(dāng)成工作，只有找到表演的樂趣，你才能把他演好，進(jìn)而去感染到觀眾。

這些年，我演了秦檜，也在《繡春刀2》里演了裴綸，這些角色一看劇本就有指向性，能領(lǐng)著你，往你之前沒有到過地方走。能把這樣的角色拿下來，就會覺得對自己有所滋養(yǎng)。就是你雷佳音之前完全挨不著邊兒的經(jīng)歷、性格，好像演了這個角色后，我也經(jīng)歷了一遍。再比如《人世間》里的周秉昆，我演的時候就很有感觸，秉昆對他哥們兒們那么好，你雷佳音在生活中能不能做到？角色就是這樣在滋養(yǎng)你，會讓我去健全自己，成為一個更理想的自己。