2023年是《傲慢與偏見》出版210周年，譯林出版社特別推出由翻譯家孫致禮一人獨(dú)自翻譯的新版“簡(jiǎn)·奧斯丁文集”，文集涵括奧斯丁一生創(chuàng)作的六部長(zhǎng)篇代表作。近期，譯林出版社在上海之巔朵云書院旗艦店成功舉辦“簡(jiǎn)·奧斯丁文集”思享會(huì)。

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，作家、文學(xué)翻譯于是，上海外國語大學(xué)教師、文學(xué)翻譯、“跳島”播客主播肖一之，側(cè)耳團(tuán)隊(duì)成員、上海廣播電視臺(tái)《新聞坊》欄目主播王幸和側(cè)耳團(tuán)隊(duì)成員、上海廣播電視臺(tái)雙語主持人陳璇，各自分享了閱讀簡(jiǎn)·奧斯丁作品的感受。

活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

于是：我先開一個(gè)場(chǎng)，說一說我跟簡(jiǎn)·奧斯丁的淵源。

不知道大家有沒有關(guān)注過英國紙幣的問題，在簡(jiǎn)·奧斯丁逝世200周年的時(shí)候，英國10英鎊面值紙鈔上的頭像專門換成了奧斯丁的頭像，取代的是達(dá)爾文的頭像。可以看到英國人對(duì)簡(jiǎn)·奧斯丁的喜愛和尊重，在200周年的時(shí)候達(dá)到什么樣的程度。

回頭看已經(jīng)200多年了，相信在座的每一位在年輕的時(shí)候其實(shí)都會(huì)看過奧斯丁，我在十幾歲的時(shí)候，真的看不下去奧斯丁的書。在你十幾歲想跟別人討論比較務(wù)虛的問題，比較理想化的問題的時(shí)候，奧斯丁跟你說結(jié)婚需要多少錢，需要有多少顧慮，這種時(shí)候你是聽不下去的。

我當(dāng)時(shí)一直困惑，為什么那么多人喜歡奧斯丁，那么多人喜歡談?wù)撳X的問題，這個(gè)問題到了我長(zhǎng)大，進(jìn)入成年人世界以后，目睹很多朋友在婚姻的歷程上確實(shí)遭遇到門當(dāng)戶對(duì)的差異，我回頭拿起這些書再看，會(huì)覺得200年前已經(jīng)說得夠透徹了，那個(gè)時(shí)候開始想200多年前的英國和我們現(xiàn)在當(dāng)下中國的社會(huì)有哪些共通點(diǎn)。

孫致禮譯新版“簡(jiǎn)·奧斯丁文集”

肖一之：對(duì)我個(gè)人而言，我自己是做19世紀(jì)英國文學(xué)的，奧斯丁差不多就是我關(guān)注的上限。奧斯丁對(duì)英國小說乃至整體英國文學(xué)來說，她的意義是怎么說都不為過的，在英文世界里面，對(duì)奧斯丁的癡迷和熱愛是有一個(gè)詞的，奧斯丁早就已經(jīng)不是簡(jiǎn)單的一名作者，而是“Jane Austen Industry”，關(guān)于奧斯丁是包括電視劇、電影改編、出版、討論等一系列活動(dòng)圍繞來展開的。

仔細(xì)想一想作為一個(gè)18世紀(jì)晚期、19世紀(jì)早期的女性，她其實(shí)沒有做特別了不起的事情，她這一輩子寫的這幾本小說，甚至在她在世的時(shí)候并沒有特別有名，她并沒有從她自己的小說當(dāng)中得到太多直接的經(jīng)濟(jì)回報(bào)。

▲ 《傲慢與偏見》劇照（2005）

但就是這樣一位女性在差不多200多年以后，她的作品不僅在英國，在其他地方得到了回響。中國有一位特別出名的研究奧斯丁的學(xué)者是黃梅老師，她提出過一個(gè)“奧斯丁問題”，其實(shí)就是剛剛于是老師提到的，在200多年以前，簡(jiǎn)·奧斯丁寫了一些我們現(xiàn)在依舊要面對(duì)的問題，在現(xiàn)代社會(huì)的條件之下，你作為個(gè)人選擇時(shí)，個(gè)人意志和社會(huì)對(duì)你的期望要求之間的沖突問題。其實(shí)200多年后并沒有發(fā)生什么本質(zhì)上的變化。

對(duì)于我自己而言，奧斯丁對(duì)我最重要的一點(diǎn)是作為一位作者而言，她的語言和風(fēng)格，還有她講述故事的手法都是特別令人著迷的。我就先引一個(gè)伍爾夫的一個(gè)結(jié)論，伍爾夫在她出名的《一間自己的房間》里頭，說簡(jiǎn)·奧斯丁是什么呢？說她是18世紀(jì)末19世紀(jì)初的一個(gè)奇跡。在當(dāng)時(shí)的社會(huì)條件下出現(xiàn)了這樣一位女作家，她能夠進(jìn)行純粹女性的寫作，并且在她的作品當(dāng)中沒有表現(xiàn)出來伍爾夫所說的那種特別無法抑制的對(duì)男權(quán)社會(huì)的憤怒而扭曲的狀態(tài)，沒有，她就覺得奧斯丁在一個(gè)非常有限的情況下創(chuàng)造出這么偉大的作品，完全純純的就是一個(gè)奇跡。

▲ 《傲慢與偏見》劇照（2005）

王幸：我最早接觸簡(jiǎn)·奧斯丁確實(shí)是從影視劇開始的。我記得大概是80年代，我那時(shí)候是在上小學(xué)，央視在播80版的電視劇《傲慢與偏見》每天下午兩集，我當(dāng)時(shí)是看得津津有味，家里只是一個(gè)九寸的黑白電視機(jī)，我每天就在那兒等著看。但是到第三天，當(dāng)伊麗莎白去彭伯里之后，還沒看到達(dá)西先生，后來就不播了，我覺得特別遺憾，真的非常有意思。很多年之后我看了她的小說之后，才知道我看的這個(gè)電視劇是《傲慢與偏見》，當(dāng)時(shí)完全不知道，只是被它里面的一些服化道吸引，因?yàn)檫@是我第一次接觸英國的古裝劇。

到了2008年還是2007年，我去上海書展，那時(shí)候我父親就給我買了一本簡(jiǎn)·奧斯丁《勸導(dǎo)》，第一次完整的看了簡(jiǎn)·奧斯丁的小說《勸導(dǎo)》。到現(xiàn)在為止還是最喜歡這本《勸導(dǎo)》。我覺得簡(jiǎn)·奧斯丁給予人的不僅是一種治愈的感覺。另外就是我們現(xiàn)在所處的這個(gè)環(huán)境，以及她所呈現(xiàn)的這些核心問題，其實(shí)都是有共性的。

比如說到經(jīng)濟(jì)、道德、幸福之間的關(guān)系，說到個(gè)人和群體之間的關(guān)系，其實(shí)比比皆是。所以我們一直生活在簡(jiǎn)·奧斯丁的時(shí)代，包括現(xiàn)在很多被催婚的女性，可能都會(huì)像盧卡斯小姐那樣，選擇“經(jīng)濟(jì)適用男”柯林斯先生。

我覺得這些問題其實(shí)我們一直在面臨著，所以讀簡(jiǎn)·奧斯丁永遠(yuǎn)不會(huì)過時(shí)。只要我們對(duì)愛情，對(duì)幸福的婚姻還有渴望，還有需求，那我覺得我們就應(yīng)該去讀點(diǎn)簡(jiǎn)奧斯丁，它不一定會(huì)給予你一個(gè)準(zhǔn)確的答案，但是他會(huì)讓你看到其實(shí)還是有很多選擇的。

▲ 《傲慢與偏見》劇照（2005）

陳璇：我還是比較晚讀簡(jiǎn)·奧斯丁。我小的時(shí)候看《傲慢與偏見》的電影，那個(gè)時(shí)候沖著演達(dá)西的那個(gè)演員，覺得這個(gè)人好帥，他跟伊麗莎白的對(duì)手戲，看著很過癮。但是大了之后再去看書的時(shí)候，你會(huì)在書的字里行間，因?yàn)橐沧x了一點(diǎn)原文的，剛才肖老師也說到啊她的文字的一些特色，你會(huì)從她字里行間，尤其是他原文的這個(gè)里面讀出非常多超越她那個(gè)時(shí)代的信息。

其實(shí)我們縱觀奧斯丁的作品，你忽然發(fā)現(xiàn)她的偉大之處就是她的思想如此的超越時(shí)代。然后讓我們?cè)谶^了兩個(gè)世紀(jì)之后，坐在這里還在談?wù)撍哪莻€(gè)思維跟現(xiàn)在的這個(gè)現(xiàn)代的女性也好，包括男性的這個(gè)匹配度和至少說我們還是可以討論這件事情的。這個(gè)其實(shí)是對(duì)我的啟發(fā)比較大的。

于是：今天又出了一版新的奧斯丁，我們肯定會(huì)拿起來會(huì)翻一遍，會(huì)喚起一些新的問題。就我來講，我會(huì)覺得看奧斯丁已經(jīng)進(jìn)入了第二種讀法，把它作為最為豐富的腳注，它可以為那個(gè)時(shí)代，為那種文化，還有文藝差異來做腳注。當(dāng)你把它作為腳注的文本去讀的時(shí)候，里面除了婚姻戀愛之外的社會(huì)背景的部分就會(huì)更加的凸現(xiàn)出來。

比如說今天要說的主題是在瑣碎的生活當(dāng)中看到一個(gè)大時(shí)代，大時(shí)代怎么反映在瑣碎的生活當(dāng)中呢？其中有一個(gè)人物在《愛瑪》還是《勸導(dǎo)》里面，不是《勸導(dǎo)》里面，有一個(gè)男主人公有一個(gè)莊園里面種了很多的菠蘿，年輕的時(shí)候看一段就過去了，沒有意識(shí)到菠蘿在當(dāng)時(shí)英國意味著什么，在當(dāng)時(shí)的歐洲意味著什么。當(dāng)你年紀(jì)大一點(diǎn)，當(dāng)你有一個(gè)歷史的時(shí)間軸去看了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)奧斯丁所生活的18世紀(jì)末19世紀(jì)初的年代，對(duì)英國殖民帝國的進(jìn)程來講處于什么樣的階段，像菠蘿明顯帶有殖民地風(fēng)格的物件出現(xiàn)在小說里面絕對(duì)不是偶然，它代表的是當(dāng)時(shí)那一個(gè)農(nóng)場(chǎng)階層想要致富會(huì)采用新的手法，這個(gè)新的手法跟殖民地經(jīng)濟(jì)的掠奪和擴(kuò)張完全分不開。這樣一些細(xì)節(jié)再讀的時(shí)候才會(huì)意識(shí)到。

還有像鋼琴，我們覺得鋼琴出現(xiàn)在歐洲的人家當(dāng)中好像是天經(jīng)地義的事情，但是你要想一想鋼琴是什么時(shí)候開始生產(chǎn)的？它有大批量的生產(chǎn)才能進(jìn)入家家戶戶。什么人家能夠擁有鋼琴，什么人家不能擁有鋼琴，這顯示了階級(jí)的差異。《愛瑪》當(dāng)中的簡(jiǎn)，彈很好的鋼琴，但是一開始沒有鋼琴，當(dāng)時(shí)是私定終身的未婚夫給她送了一臺(tái)鋼琴，鋼琴在小村子里面引起非常多的謠言，諸如此類。這一類細(xì)節(jié)是我重讀奧斯丁的時(shí)候會(huì)特別關(guān)注的一些點(diǎn)。

▲ 《成為簡(jiǎn)·奧斯丁》劇照（2007）

肖一之：這個(gè)一直是大家會(huì)關(guān)注到奧斯丁的一點(diǎn)，其實(shí)簡(jiǎn)·奧斯丁生活那個(gè)時(shí)代，你看她的小說你可能不太看得出來，她把很多東西都藏在下面。但是她生活的是哪個(gè)時(shí)代呢？她人生最主要的時(shí)期其實(shí)是歐洲特別刺激那段時(shí)間，法國大革命之后，再到拿破侖戰(zhàn)爭(zhēng)差不多30年，整個(gè)歐洲的動(dòng)蕩都在各種各樣的延續(xù)當(dāng)中。所以其實(shí)這些內(nèi)容在奧斯丁小說里頭也會(huì)出現(xiàn)的。甚至我舉一個(gè)最好玩的例子，我不知道有沒有人注意到過，在簡(jiǎn)·奧斯丁某本小說里以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一個(gè)直接跟中國有關(guān)的連接。在《曼斯菲爾德莊園》里面，《曼斯菲爾德莊園》的女主人公范妮是寄居在別人家里面的，她寄居在別人家里面，她很多時(shí)候作為一個(gè)旁觀者，在別人家也不太好做別的事情，她就看書。就有一幕非常明確的告訴了大家，范妮在讀一個(gè)傳記，她在讀什么呢？他在讀馬戛爾尼出華之后，就是當(dāng)時(shí)乾隆年間來訪中國第一個(gè)英國使團(tuán)，馬戛爾尼訪華之后，他回去寫的這個(gè)來訪中國的紀(jì)實(shí)錄。然后如果你對(duì)這段歷史有一定了解，你會(huì)知道馬戛爾尼使團(tuán)訪華的時(shí)候，跟清廷，跟乾隆朝他們之間最大的分歧在什么地方。進(jìn)諫的時(shí)候要不要下跪，是要單腿跪還是雙腿跪，就是禮儀問題。等你意識(shí)到這個(gè)連接之后，你再想一下這個(gè)小說。

這個(gè)小說里有一個(gè)很大的部分，就是關(guān)于這個(gè)女主人公要不要堅(jiān)持自己的意愿，要不要遵從自己家的親戚就是逼自己做他想讓你做的事情這件事情。然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)奧斯丁在這個(gè)地方有做這么一個(gè)非常明確的連接，就是用一個(gè)書的名字，如果你知道這個(gè)書是關(guān)于什么的，知道這個(gè)背景。因?yàn)楫?dāng)時(shí)這個(gè)禮儀紛爭(zhēng)的問題，我們后來才知道，我們要看見訪華實(shí)錄。但是當(dāng)時(shí)的英國人來說，馬戛爾尼使團(tuán)回去之后，這個(gè)拒絕下跪維持英國尊嚴(yán)的事情，在當(dāng)時(shí)英國人許多地方的人們都是知道的。所以它有一個(gè)非常明確的文化背景，她就用這個(gè)文化背景來把這個(gè)人物的深度再往上再拉一層。

王幸：說到女性教育，在《傲慢與偏見》里面也說到，像伊麗莎白和她的姐姐在當(dāng)?shù)匾涣鞯乃饺藢W(xué)校受過一定的教育，相對(duì)來說也是過著富足、寬裕的生活。像陳璇說，一個(gè)女作家的文風(fēng)和個(gè)人經(jīng)歷有關(guān)。

肖一之：我可以再補(bǔ)充一點(diǎn)。

包括《傲慢與偏見》一開始，小說給我們寫伊麗莎白受這么好的教育，在小說里面，其實(shí)讀到后面能夠意會(huì)到一件事情，她爸恨不得她就是我兒子，有一點(diǎn)這么一個(gè)（意思）。她是最像她爸爸的那個(gè)人，她爸爸在書房里，誰都不能進(jìn)去，她可以進(jìn)去，在小說里面有這么一個(gè)設(shè)定，她的教育經(jīng)歷凸顯她的所作所為一個(gè)特殊人物的存在的故事。因?yàn)閷?duì)當(dāng)時(shí)的女性來說，其實(shí)很多當(dāng)時(shí)的女校開課的內(nèi)容跟我們的現(xiàn)在的學(xué)校不太一樣，很多時(shí)候叫l(wèi)ady school或者叫finishing school。這個(gè)finishing什么意思呢？就是如果你做木工，最后那一道拋光上漆的過程叫finishing，你就意識(shí)到，來這個(gè)地方是來學(xué)習(xí)，學(xué)技能的，我們是教你如何更為得體的當(dāng)一個(gè)紳士夫人，更為得體的教你一個(gè)小姐。還會(huì)涉及到家政的這樣的事情，至于說智力上的追求，不好意思，沒有這一步。所以這樣的一種訓(xùn)練就也會(huì)繞回我剛才說的，為什么說伊麗莎白受的教育很罕見，因?yàn)閷?duì)當(dāng)時(shí)的女性來說這些東西都是關(guān)掉的。

現(xiàn)在大家對(duì)奧斯丁的熱情特別高，我們通過挖掘一手材料，會(huì)構(gòu)建出一個(gè)更復(fù)雜的奧斯丁，通過在小說里面的筆法就知道這個(gè)人不是特別安分的人。英國的很出名的傳記女作家克萊爾·托瑪林，托瑪林那一版《奧斯丁傳》后面就有，她當(dāng)時(shí)引的材料，奧斯丁兩個(gè)弟弟勝任高級(jí)軍官以后，她們家經(jīng)濟(jì)狀況有所改觀，奧斯丁很喜歡干的事情，就是駕著馬車到處轉(zhuǎn)悠，等于現(xiàn)在開車豪車兜風(fēng)，然后到處看，所以她肯定不可能是描述出來的那種謹(jǐn)小慎微、乖乖藏起來的女性形象。

▲ 《勸導(dǎo)》電影劇照

王幸：作為今天唯一一位男嘉賓，問一下肖老師，在奧斯丁眾多的女性人物當(dāng)中最喜歡哪一個(gè)？

肖一之：我可能還是選安妮，蠻重要的原因是，《勸導(dǎo)》是一個(gè)特別成年人的小說，我還是會(huì)喜歡大家可以一起講理的狀態(tài)。主要的問題就是在奧斯丁小說這些女性形象當(dāng)中，如果真的交了愛瑪這樣的女朋友還是有點(diǎn)頭疼的，每天在家被人吐槽的感覺還是有點(diǎn)。重要的一點(diǎn)就是，在《勸導(dǎo)》當(dāng)中給安妮設(shè)計(jì)了中間一度會(huì)覺得安妮要跟另外一個(gè)角色好上，還有另外一個(gè)船長(zhǎng)。他們兩個(gè)人進(jìn)行了一些非常深刻的關(guān)于文學(xué)與藝術(shù)的聊天，他們?cè)谥v理，他們?cè)谥v浪漫主義詩人，非常明確的用男性和女性的視角講關(guān)于浪漫主義詩歌的理解，這個(gè)在后來大家都會(huì)注意到的事情，安妮整個(gè)在小說當(dāng)中才是整個(gè)那一群人當(dāng)中講理，然后堅(jiān)持公共聲音的那個(gè)人存在，中間這一段，奧斯丁是故意設(shè)計(jì)的。因?yàn)樵谥暗男≌f當(dāng)中從來都是倒過來的，是女性向男性學(xué)習(xí)，怎么正確閱讀詩歌，閱讀其他的元素的文學(xué)作品，但是在《勸導(dǎo)》里面是倒過來的，讓女性承擔(dān)了更好的闡釋者這個(gè)的角色。

陳璇：我剛剛就想問這個(gè)問題，關(guān)于她很多作品里面出現(xiàn)很多你們說的大段講理，《勸導(dǎo)》反而是我們視角當(dāng)中反過來的，不是男性在講理，在勸你怎么做，其實(shí)大量女性在闡述自己的觀點(diǎn)，她會(huì)讓很多的男性以寫信，以各種形式來解釋，你誤解我了，我想爭(zhēng)取你的諒解，這種角色上的設(shè)定也是很特別，像肖老師所說，有點(diǎn)時(shí)代烙印，有點(diǎn)奧斯丁本人女性覺醒的很多的含義在里面吧。

新媒體編輯：傅小平

配圖：影視劇照

原標(biāo)題：《新譯本“簡(jiǎn)·奧斯丁文集”推出：瑣碎生活，如何讓她寫成百年文學(xué)經(jīng)典？》

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