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在過去的三年里，視頻上課，網絡開會成為不少人的“常態”。據《2023抖音公開課學習數據報告》顯示，過去一年，國內高校在抖音累計直播1萬場，總時長超過7350萬分鐘，相當于1.68萬節課。共有400位教授、45位院士在抖音傳遞知識。平臺內高校直播課觀看超10億次，平均每天有28場。

在這場“網課浪潮”中，杜駿飛教授是非常有特色的參與者、互動者、傳播者。他是南京大學教授、博士生導師，知名傳播學者、社會教育工作者，從教三十多年，也是 “杜課”自媒體、“杜課堂”書院的創辦人。他從自己的多年輔導內容中，精選成冊《常識課》，甫一問世，引來各方關注。

本期政邦茶座，邀請到杜駿飛教授，以“網課”的方式談談那些杜氏風格的“網課”。

本期政邦茶座嘉賓： 杜駿飛，南京大學二級教授，博士生導師，傳播學者，作家、詩人，社會學博士。教育部高等學校新聞學學科教學指導委員會委員，中國網絡傳播學會創會會長。南京大學學衡研究院兼職教授。研究領域：互聯網傳播，新聞理論，傳播與中國問題。著有《常識課》《數字交往論》《深度報道原理》《網絡新聞學》《彌漫的傳播》《花山集》《合唱團》等。

政邦茶座主持人：高明勇 政邦智庫理事長

高明勇：談到這兒，我想起一個事，這兩年實際上您也知道，知識付費這一領域搞的也比較火，某種程度來說，他們跟你做的那些工作有一定的相似度，但您這個是公益的。剛才您講的那些，確實是現在大學教育普遍的一種缺失，或者一個空白。所以這個時候，某種程度上，知識付費有一些市場。因為你知道有些課，同樣一個老師，他的課在大學課堂上講，和他在網上講，可能有很大的差別。不知道您是怎么思考這個問題？

杜駿飛：

我覺得，他們所講的，跟我講得不僅不沖突，而且有一部分是重疊的。比如像得到、喜馬拉雅、看理想，那些基礎教育性的課程，興趣知識，大多屬于通識教育的范疇。你要指望大家通過這些來學一個學位，那不現實，但是有一些通識的培養，還是可以做到的。

我認為，如果一個人能夠互聯網知識平臺，包括短視頻，收獲一些知識普及教育，也是很好的。特別是考慮到還有很多人沒有機會上很好的大學，互聯網上的這些教育產品，是應該值得鼓勵的。

但另一方面，就像我講的，常識教育裝了三樣東西，一個是常識教育，一個是價值觀，一個元能力。價值觀方面，大學里面讀完政治思想課，輔導員、班主任也注重塑造，雖然說塑造的水平有高有低，但還是有的。通識教育方面，好的大學都還強調通識教育的。

因此，比較缺失的部分，就是元能力這部分。元能力，按照我的說法，是用來培養能力的能力，最典型的就是感性能力和理性能力，試想，沒有想象力、性格、同情心、同理心、邏輯等等，人還能完整嗎？

這些元能力，大都是中小學基本不講的，到大學也會被忽略，到了社會他就直接需要應用了，至于你有沒有學，社會是不管的。

最不應該的是，從中學到大學，基本上沒有邏輯課，一上手就讓你寫作文，說你這個作文寫的不好，從語言修辭上跟你講，從思想情操上跟你講，但并不培養你的審辨能力、批判性思考、創新思維，他不培養這些東西。其實，沒有了理性的充分發育，一個人成人之后，能寫什么？無非就是徒有其表的作文罷了。

元能力這部分，其實是一個國家人才隊伍建設里，從0到1的關鍵部分，元能力這部分也是人生命中最核心的驅動力。

回到你所講的這個知識付費產品什么的，我個人是歡迎的。但是畢竟，教育不完全是商業，另外人才培養不完全是知識，僅靠知識不能概括教育的全部本質。

高明勇：確實，對于年輕學生來講，很多社會知識，老爸老媽不會教你，他也沒時間教。很多老師現在把精力主要聚焦于專業知識，只談學問不談人生。等到工作后，老板更不可能去給你專門講這個，除非是刻意培養的。這就變成了個人成長的一個尷尬，你辛辛苦苦讀書一二十年，一下子就直接被扔到社會上，在這個大熔爐里重新“摸爬滾打”。

杜駿飛：

對，很多學生，是作為“半成品”被扔到社會上的。這句話背后有很多潛臺詞，但說起來可能不太中聽。你要知道有很多家庭的父母，不是那么稱職的教育者。一方面是或許與他們自己的原生家庭、成長環境、受教育程度有關系，另一方面也或許與我們整個社會的不良傾向有關系。

中小學，乃至大學，老師們往往并不重視學生的常識教育，比如人格養成，比如元能力的建設。就我個人多年的就近觀察，還有不少老師，他們的教學方法和人才觀念就是錯誤的。他們教了學生的結果，學生承受了他們那個年齡本不該承受的，但是卻沒有得到他們那個年齡所應該得到的。他們教了學生的結果，是很多孩子是以一種比較畸形的方式成長的。

這就是為什么，許多青少年長大了之后，可能會抑郁，會空心化，會麻木、痛苦的主要原因。一般來說，大學是糾正的最后一次機會了，如果還沒有人關心這一點，那他們就直接作為一個不那么完整的人走向社會了，你想想吧，一個不那么完整的人即將經歷的那些痛苦、折磨會有多少。在職場上，在生活當中，一個不那么完整的人是這樣的手足無措、倍感煎熬。談個戀愛，結個婚也是折磨，掙錢養家、含辛茹苦也是摧殘，似乎人生處處都是苦。因此我覺得，每個人都可以從自己的角度來看，能為這個事業做點什么。

如果一個老師，讀過幾本書，能從學理上給講透，那么他跟社會輔導相比，或許還稍微好一些，學生接受的比較清楚一點。就我而言，我這個年紀有一定的閱歷，跟學生對話時也能夠結合自身的體驗來談。

我是真心希望，重視培養全人的大學老師能再多一點，讓很多同學抓住最后一次上課機會，在心理、情感、理性、人格成長上能夠得到一些彌補。

高明勇：相對來說，這些大學生從校園到社會之間，需要一個緩沖地帶，稍微過渡一下。

杜駿飛：

對，你要這樣想，我們假定說，一半的學生很完美的來到了大學，然后走向了社會，可能還不止一半的人，他其實身心上或多或少還是有一些不完整的，就是青少年時期沒有很好的成長，然后來到了大學，走向了社會，這部分同學怎么辦呢？你說他是找輔導員好呢，還是找任課老師好呢，還是找一個關心他的教授好呢？我覺得，不管找誰都好，關鍵的問題是，總得有人響應他們的呼喚啊。

高明勇：以前讀大學的時候，我去媒體實習，也遇到一些同樣實習的大學生朋友。大家交流，普遍有一個感受，雖然大家來自不同的學校，不同的專業，不同的城市，實習三個月的收獲，可能比在學校學一年的收獲還大。我那時還專門寫了一篇文章《我的思想陪練殷海光》，發在《中國青年報冰點周刊》。我用了一個詞叫“思想陪練”，意思是像打籃球、打乒乓球、游泳等體育運動，運動員都有陪練，那么對于個人來說，人生成長、思想成長、精神成長，是更為重要的事情，更應該有一些培練，我就把這個叫“思想陪練”。實際上您在網上問答的過程，就是在擔任每個提問者的“思想陪練”。

杜駿飛：

說是陪練也可以，說是指導也可以。更多的時候，是我們共同切磋。因為學生問的很多問題，我也不是那么懂。但是因為我是個學者，我愿意去接觸一個陌生的課題，從零開始，然后直到解決它為止，我看，大部分老師都有這個能力，大學老師尤其是可以比較民主的跟學生坐下來，一起分析，一起研討，一起解決問題。

高明勇：因為這個“陪練”主要出于人生觀、世界觀、認識論、方法論，都是一個逐漸成型的時期，這個時候所謂“陪練”，他都需要一對一的去答問，有針對性的去指導、培養，我個人認為對教師來說，一方面要求比較高，另一方面實際上也是很耗神的，因為這些很多時候是工作考核之外的事情。

杜駿飛：

這要看老師自己是否樂在其中了。如果你很認同自己的身份，自己有情懷，有教育愿景，你會覺得做這個事情還是很值得的。作為老師，你確實和學生聊了幾個小時，確實一分錢也沒掙。但是如果想到，你僅僅是花了點講話的時間，就或許能使不止一個學生的人生得到煥然一新的改變，這是多么有成就感的事情。

所以從我個人來講，一方面跟學生共同切磋，是像你說的“陪練”，是陪你復盤社會和人生。但另一方面，我自己也在各種話題當中，得到了淬煉，因為我也要去迎接一些新話題，回答一些意料之外的疑問，需要跟學生一起共同研討。這個過程中我還要查資料，畢竟有些問題是不知道的，還得開討論會，然后才能得出一些結論，這是大學應該有的教育場景啊。

高明勇：對，讀您這本《常識課》的時候正好是教師節，我桌子上的當天的臺歷有一句話，請相信您播撒的種子不會白費。因為這句話，我印象特別深。我研究評論史，關注剛才提到殷海光先生，包括儲安平等著名的評論家。儲安平也曾說過一句話，為未來的中國撒下一些理想的種子。我也想問您一下，作為教師，您希望播撒什么樣的種子？

杜駿飛：

你這個問題特別高級。從我來講，如果說把這件事當成一個事務性的項目，這個意義就不是那么大。從我來講，我覺得支持我做這件事的核心動機，是我對自己的人生，包括自己的這種職業，有一個更高的期許，這個期許你可以理解為“百年樹人”。

我前面說，一個老師，他在大學里任教，不完全是上幾堂課，也不只是寫幾篇論文評個職稱，那樣的話，這種人生就太無聊了。

從我來講，我還是很希望自己竭盡全力地去做一些貢獻，能夠對這個社會風氣起到一些積極影響。我也希望社會教育的作用是在歷史的深處和遠處，我是一個長期主義者，昨天在武漢開《常識課》讀者見面會，我告訴現場的青年讀者，作為一個長期主義的社會教育工作者，我不奢望自己的工作在什么地方立竿見影，但我希望它能有日復一日、年復一年的涵化意義。我覺得，最好的社會教育應該像春天的定義，其實是溫暖的空氣涵化堅硬的土地。并且，我在見面會上說，我很有把握地期待，十年二十年后，這些努力會在各位同學成為父母之后會產生某種效力。所以，我相信的是，常識教育有別于知識教育的地方，是等待，耐心的等待，從這一年的冬天等待下一年的春天，從這一代期待下一代。

高明勇：是這樣的，教師的概念本就不應該只是狹義的課堂教學。

杜駿飛：

大部分人的本職工作是非常有限的，也是微不足道的，但是如果能夠讓你把那些基礎的工作向社會延伸，或許會讓你微不足道的工作變得高貴起來，對于老師來說，那得有一個重要的支撐：信念——你對教育要有信念。

你培養人，你造福這個社會，然后你讓這個社會變得更好。這種人生敘事非常重要，我認為，這應該是我們這個世界的主流敘事才對，而不應該像現在這樣，一個學者評職稱、拿課題、拿項目，然后弄一點高薪。這真不幸。

高明勇：是，以前不少師范學校有這樣一句標語，教師是人類靈魂的工程師。這些年，這句話說得相對少了。但是您剛才那句話，我認為現實確實也比較普遍，從“人類靈魂的工程師”，變成“人類工廠的工程師”。確實這說起來是一個挺痛心的事情。

杜駿飛：

如果說在老師，在大學這個層面上，都強調“工匠”精神，那就無異于把腦力勞動等同于體力勞動，把靈魂性的勞動，下降為物質勞動。然后，這也把你的遠大的人生志向轉化為蠅營狗茍，這真不幸——是說這樣的教育文化真不幸，這樣的職業沒什么意思，這樣的教師生涯沒什么意義。

這樣“卷”下去的話，哪怕培養更多的學生和學位出來，都屬于不幸。我們要培養的，是越來越多的人格光明、思想健康，有自己獨特個性追求，富有才華、發揚天賦，能夠享受自己的職業和人生的一群人。這一群人當中，概率性的會涌現出一些天才，大多數人會表現出自己的天賦，他們都應該得到尊重，即使你不是天才，即使天賦很少，但因為常識健全，人生也能夠比較自足，能順利甚至愉悅地過完自己的人生，這難道不是教育的真諦嗎？對“教育”的闡釋，還有什么比這個更好呢？