IT工程師劉春蕾走上公益之路，是從2008年開始。當時，他在上海郊區置業并入住，夜間卻常有異味襲來，業主們這才發現，不遠處就是一處垃圾填埋場。劉春蕾隨即意識到，之前購房者們沒有獲知這些信息的渠道。自己的專業就是信息化，面對這類障礙，又能做些什么呢？

雖然附近的垃圾填埋場封場，問題妥善解決，但劉春蕾對這個更大的議題念念不忘。2012年開始，他與幾位同行朋友，一起制作了一些開放數據和眾包數據結合的地圖，希望人們無論走到哪里，都能知道身邊環境的情況，并能及時給出反饋。2014年起，劉春蕾全身心投入這項工作，創立上海閔行區青悅環保信息技術服務中心，成為一名全職公益人。

這十余年中，隨著社會經濟迅速發展，以及氣候變化挑戰嚴峻，劉春蕾的思考也更加深入。他意識到，除了單純的知情權、參與權之外，還要關注導致問題的根源，即人們的生產和生活方式，是否符合可持續發展的要求。而這些也正是ESG評價體系所給出的方向。

由此，劉春蕾所創設的青悅環保，當下所進行的更多工作，是參照國際和國內的標準，對企業、政府等機構和部門，在可持續發展的信息披露、績效等方面進行賦能和服務。比如，提供一些數字化的支撐工具，促進各方更好地進行信息披露。

回顧這些年的歷程，劉春蕾認為，在滿足公眾知情權方面，比如法律法規的修訂、政府的履職能力、相關企業的意識等，當下都有了很大進步。但部分細分領域的信息公開也還需要繼續推動。這些仍然需要長期的積累。

作為關注城市的資深環保人，劉春蕾也來到了第三屆寶馬集團中國可持續峰會 2023 BMW卓越城市講堂，與我們分享了他的所思所想。以下是針對劉春蕾的訪談所進行的整理。

2023年6月5日，劉春蕾在第三屆寶馬集團中國可持續峰會的會場。澎湃新聞記者 周平浪 圖

您一直在關注各種環境數據。這十余年間，這些數據是不是更容易獲得了？其中存在哪些進步和障礙？

劉春蕾：相對來說，大部分環境領域數據更容易獲取了，包括公開的政策法律規定，公開信息的完整度、正確性、及時性等，并且建立了很多的專項信息公開的信息化系統，比如排污許可、環境信息依法披露等，同時很多網站底部有“政府網站報錯”鏈接，可以提交反饋，處理速度較快。

存在的障礙主要包括：第一，一些部門將信息轉換為圖片進行公開，這給再利用增加了難度。第二，一些網站加入了很多不夠智能化的反扒措施，導致正常的人工查詢有時也會遇到障礙。第三，有些數據的正確性存在問題，會產生一定的誤導。

當下對環境有各種評價指標。您認為，哪些部門的數據公開與數據開放，對公眾而言是最為關鍵的？一般公眾應該如何參考這些數據？

劉春蕾：很難說哪些最為關鍵。從不同應用角度去衡量，這些數據的重要性是不同的。

有一些數據與人的健康與生命直接相關。對公眾而言，可能比較直接的影響還是天氣及其預警，空氣質量，水質（包括水源地到水龍頭的全流程公開），土壤等環境質量信息，包括從城市到農村的數據。目前農村公開的數據還比較少。

作為一般公眾，主要需要了解這些環境質量數據背后的影響，比較及時地做好自我防護，有余力的可以參與監督污染。

我們在運用國際和國內的標準，對諸多企業的相關工作進行一些衡量。看看在可持續發展方面，大家的信息披露和績效方面如何。信息披露方面，包括負面的披露是否平衡。績效方面，比如單位營收的能耗、溫室氣體排放量等等，數據表現如何。這樣就可以讓我們看到企業到底做得怎樣。無可回避的是，因為不同的能源結構基礎，國內企業和國外企業在績效方面會有一定差距。但企業總體非常復雜，分布非常廣泛。在這個規模基礎上，有一些中國的頭部企業，在信息披露和績效方面，已經做得很好，并不弱于國外的企業。

城市這樣一個復雜系統，會對環境監測具體工作產生怎樣的影響？哪些部分易被忽略，值得人們引起更多重視？

劉春蕾：城市系統產生的各類污染較為復雜。表現在分布廣，種類多（水土氣聲光輻射、新污染物，等等），隨機性和突發性強，以及區域性強等方面，這對環境監測的覆蓋度、全面性和及時性等均提出了更高的要求。

有些新污染物，比如微塑料等，因為監測技術，成本等原因，是暫時無法被量化的。另一些新污染物，包括POPs持久性有機物，危險化學品，重點監控化學品，抗生素，微塑料等，是容易被忽略的，因為普通公眾可能平時接觸比較少，或者還不清楚其危害，應該引起人們更多重視。

當然，在對公眾如何講述方面，我們也意識到，需要針對不同類型的人群，去進行能夠有影響力的傳播。因為不同的利益群體會有不同的視角。如果讓相應人群體會到，這件事情與自己實際存在正向關聯，那么就會更容易推進。

作為環境數據的關注者，您對城市系統的數據公開有哪些建議？企業和政府部門，應該向怎樣的方向去努力？

劉春蕾：目前部分省份及城市設置了數據門戶，進行了主動的數據公開和數據開放。復旦大學有個“開放數林指數”的項目，來評估各地數據開放程度。

建議各個城市和企業加大無限制類數據的公開。對于沒有必要控制的數據，不能再加上過多的限制。要多從使用者的方便性，可利用性，鼓勵創新，鼓勵AI應用等角度出發公開數據，給出更多可自由使用的數據，便于更加靈活地創新使用，增加數據應用的各種可能性。

當下針對企業的ESG評價體系中，是否存在一些盲點？又有哪些做法是應該受到鼓勵的？

劉春蕾：我們在ESG方面的工作，當下比以往順利很多。因為，在這個方向上，各個政府部委及高層方面都給予認可和支持，已經發布了不少的政策；而企業也意識到，這些指標，對自身未來的發展有重要作用。總之，關于ESG的意識和理念的普及程度，比之前大大提高。后面需要做的工作，主要是推進落實。

當前針對企業的ESG評價體系有很多，各自有所側重。有的指標很多很詳細，基本按照一些國際ESG信息披露標準進行。可能各自也有盲點，但是，整體系統性的盲點，當下已經比較少了。

一方面，從時空維度而言，對于企業各方面的信息，進行更及時的掌握與評價，未來可以加強。另一方面，各個國家，地區，企業處于不同發展水平，面臨的可持續發展挑戰不同，一個更加適應企業具體經營環境個性化的ESG評價，應該得到鼓勵。

您有哪些關于未來的期待，又需要怎樣的支持？

劉春蕾：無論是人類的可持續發展，還是城市的可持續發展，又或是機構自身的可持續發展，都需要建立在尊重規律的基礎上。期待我們自身能夠探索和把握好這種規律。

一方面，需要為了公共利益，做更多的事情，進行一些監督，去爭取更多支持；另一方面，也需要讓正向的事情能夠自然而然發生，不是單向說教，而是順勢而為，利用現有的機制，推動一些合作順暢地運轉起來，讓大家能向著人類文明進步的方向協力共生。