編者按

開局關乎全局，起步決定后程。3月7日，馬洪基金會邀請中國（深圳）綜合開發研究院院長樊綱教授和香港中文大學（深圳）理事唐杰教授強強聯袂，一同問勢2023！以下內容為樊綱院長會上發言實錄，現整理以饗讀者。

非常高興再次“問勢”，感謝馬洪基金會、感謝在座的各位參與，確實三年來都不容易，我們做研究的也很不容易，但是話說回來，這三年做研究倒是多了一些時間，看書、寫東西，我們做研究方方面面的問題都需要研究，包括今天講的這些問題。

剛才吳主席已經非常全面地論證了這個“勢”，而且大勢已定，就是怎么落實，我今天也是從“勢”的方方面面來分析。有的地方更樂觀一點，有的地方悲觀一點，待會兒我可能先講一些風險因素、負面因素，然后再看更多的積極因素。

我們先說一說GDP比較，本來想矯正一下大家的認識，讓大家明確一下我們遇到了什么樣的問題，但是今天還是昨天發改委的人回答了這個問題，美國GDP跟中國GDP的比較，因為美國高額通貨膨脹，我們的差距好像又拉大了，按照現價比我們跟美國的比較拉大了，別的不看，最后那行總值之比，2021年我們對美國的GDP是77%，今年變成了70.7%，人均GDP我們跟他們比是18.3%，經濟學上叫做追趕指數，我們人均GDP比上美國的人均GDP現在已經變成了16.6，國際上有人說中美的差距進一步拉大，怎么看待這個問題是我想跟大家說的第一個問題，這個問題是歷史一直存在的，日本這個問題更嚴重，因為它的貨幣貶值，日本多年以來的比重不斷下降。

觸發了這個問題之后，以前大家說2030、2035年會追上，現在國際上說中國永遠可能追不上美國，這個問題反映了美元的特點，美元是國際單位，永遠是1，它的貶值反倒使它的GDP總量加大，去年按照實際增長率增長了1.6，但是通貨膨脹是8.1，一下子它的名義GDP增長了百分之九點幾，我們只增長了3%+2%的GDP，名義增長率是5%，按照現價算我們跟它的比值就下降了，真正要看雙方實力的對比和實際收入的對比要用歷史上某點的固定匯率來衡量，比如說都用90年的還能夠說明一些問題，按照實際增長率去計算才能說明問題，按照通貨膨脹算，美元作為國際貨幣它就有這個特點，世界上有的教授曾經寫過文章，說“GDP之謎”，怎么回事，很多國家跟美國的GDP越比越少，反映美國作為國際貨幣的特權所在，只要你的匯率沒有變化，美元就能夠在世界上買東西，不管他的通貨膨脹是多少，GDP在美國現價的計量上就會不斷增長，通貨膨脹反倒使他的名義GDP增長的更快，跟我們的比較關系也發生了變化。我們就進行“問勢”，無論如何確實拐點已經出現了，這也不是今年的拐點，從1、2月份開始拐點已經出現了。

最新的PMI超過了50%，從庫容線的角度來講進入了增長區間。為什么出現拐點？自然有幾方面的原因，首先的原因就是去年基數很低，今年容易有一個比較好的增長，哪怕有一些負面因素它仍然會增長，決定出現拐點非常重要的因素是我們很多政策出現了拐點，最重要的就是大家都知道防疫的政策出現了拐點，使得整個情況發生了變化。

各地方現在都在加班加點地追趕，把過去的損失補回來，因此增長應該是不成問題的。需要強調的是要實現比較高的增長也不容易，有一些風險因素值得我們高度重視，我先講講近期政策的調整，把拐點為什么出現這件事先討論討論，再著重講講這些風險因素，最后再講講更多的積極因素。

首先討論政策，在防疫政策調整之前那一段大面積封城對我們的經濟以及世界經濟產生了相當大的沖擊，這個沖擊的后遺癥現在還在逐步地顯現，特別是外貿、出口訂單，很多訂單在那種情況下轉到其他國家，甚至以前不太會轉到的國家接到了很多訂單，比如加拿大、墨西哥，歐洲轉到了克羅地亞、馬來西亞這些國家。

中央有關政策部門出來強調“兩個不動搖”，強調我們要發展高科技大企業，強調我們不是“殺富濟貧、殺富返貧”，要共同富裕，而不是搞財產剝奪，專門出來澄清這些觀念也很重要，前年有一些波動，確實跟有一些誤解相關。

我特別講到兩個調整，一個是有關房地產政策的調整，一個是關于宏觀政策的調整，大家知道前年搞了“三條紅線”，有一些企業開始爆雷，資金流發生斷裂，結果引起了整個市場恐慌。到了去年年底一些重要的經濟領導人出面強調房地產仍然是支柱產業，采取了一系列的具體措施調整房地產相關的制度和政策，最近新的政策是不動產私募基金的發展，這又開了融資的新渠道，政府內也做了一些安排，包括資金的來源、債務重組的一些方式都在進行當中，這個調整確實是因為房地產這些年在中國市場上占很大的比重。

這個問題怎么看？調整之后會不會出現很快的一些變化，我們不可能太樂觀，這個問題是長期的問題，不僅僅涉及短期的政策，涉及長期的戰略偏差。這次出事首先爆雷的是中小城市，偏遠的四五線城市，蓋了很多房子人走了，沒人買房子了，導致在那里拿地的這些企業，特別是大企業，大企業不僅僅在大城市拿地，還在小城市拿地，小城市拿地蓋了房子，人走了，沒有人買資金斷流，還不說“三道紅線”導致資金斷流，這個問題恐怕不是一時半時能解決的，人回不去，去大城市了，原來那些爆雷的企業在大城市的項目都不錯，現在房地產市場稍微回暖，首先回暖的是大城市的樓盤，說明這個問題具有長期性，是過去很長一段時期城鎮化戰略的具體結果。城鎮化不是城市化，一字之差是有含金量的，給小城市無限用地，大城市限之又限，深圳就知道怎么限，沒有地，就出現了土地短缺，人來的地方限而又限，結果導致供不應求，其他的地方供大于求，這是長期政策的結果，房地產周期又比較長，要把這個問題徹底解決不是一件容易的事情。

這就涉及對這個市場的判斷了，肯定有企業的問題，個別企業盲目擴張，從熟悉領域擴張到不熟悉領域，而且還用金融的錢，不是用自己錢，用杠桿無限擴張，一定有很多潛在的風險，這些風險要清理起來也會需要相當長的一段時間。這時候大家會問那些房子怎么辦？我們確實要做一些深入的分析，在這兒做出一個基本的假說。在我們整個工業化、城市化、現代化的進程當中，中國式現代化包含了城市化、工業化，也包含了人口遷移的過程，這個人口遷移不僅僅是農村到城市，那叫城市化，也包含小城市人口向大城市集中的過程，我們要看歷史，各個國家都有這么一個過程，我們現在最主要的人口遷移不是農民向城市遷移，農民工很多返回去，真正遷移是小城市的人向大城市遷移，在這個遷移過程中，老有人說房子那么多，中國住房自有率這么高，以后沒需求了，住房市場的需求就枯竭了，但是我們現在看到它不是總量的枯竭，是結構性的，有一些地方枯竭了，有一些地方還在增長，人們追求美好生活向大城市聚集的過程中這些需求轉移到了其他地方去。由此帶來的一個后果是原來已經有主的一些房子（資金流斷裂沒買的不算）利用率非常低，它本來不會出現金融危機，因為他已經付錢了，可能將來利用率會更低，一部分房子會被遺棄，因為人們在轉移，但是它也是一個保障，覺得那兒有一個房子，有一塊財產，這是人們財產的一部分，仍然是存在，雖然價格不高，但是仍然起到一個穩定經濟的作用。但是仍然會有需求轉向其他地區，這個就是現在正在出現的大勢，所謂的“勢”大城市又動起來了，這是長期經濟發展、社會發展、中國式現代化進程當中逐步解決的問題，過去有些年一下子房地產就翻過來了，所有的地方都一個局面，以后大概不會了，相當長的時間里面這個調整會逐步發生。

房地產仍然是支柱產業、仍然是健康發展，但是這個房地產過程要解決現實問題需要一段時間，需要用一種長遠的眼光來看待這個市場的發展。相當于我們要用長遠的眼光看待中國式現代化和中國人追求美好生活的行為方式和行為規律，過去有一些政策違背了人的行為規律，違背了市場的規律，要調整起來需要一段時間，我們要放在中國式現代化人口遷移的整個進程中來思考、看待問題。所以它是一個政策的調整，短期來講已經有一點結果了，但是它真正的結果要在長期當中才能顯示出來，而且市場調整本身也是一個長期的過程，這是第一個比較重要的，涉及怎么理解市場變化的問題。

第二個非常重要的是宏觀政策在去年下半年以后發生了非常大的調整。這張圖顯示財政支出在加大，今年財政赤字率沒有提高，但是事實上財政的支出在加大，貨幣支出在加大。過去三年后兩年財政政策力度是在下降的，2020年財政赤字占GDP比重的3.6%，后年一年比一年低，2021年3.2，2022年3.8，擴張性的政策體現在你的赤字是多少，不是政府總共花了多少錢，政府花的錢一部分是我們的稅收、轉移支付，那個不叫擴張性政策，他是一只手收上來，另一只手花出去，沒有大的需求，財政擴張性政策必須有赤字、必須有無中生有的需求，通過貨幣支撐釋放出一些新的需求來就是擴張性政策，赤字率不斷下降說明刺激力度在下降，特別是2022年經濟不好。

今年財政赤字安排3%，比去年高一點，要看具體執行情況，剛才說2021年安排3.2，年底還剩下1萬多，當時GDP100萬億，剩下1萬億再減1個百分點，就變成了2.2，還要看執行的情況是不是擴大。

最近來看貨幣的增長速度在加大，現在M2的增長速度1月份的時候到了12.6%，應該說是最近幾年最高的一次增長速度，背景是金融系統貫徹支持實體經濟發展的政策調整加大了對實體經濟、中小微企業的貸款力度，增大了信用貸款的力度，總的來講貸款對實體經濟的支持力度在加大，一定程度上支撐了宏觀政策的調整。

中間有一個債務問題，中國的債務問題，特別是地方政府的城投債問題，大家都很關注，到底有多少城投債，這個風險究竟有多大？。

我們先看看總的債務率，中國債務率一般是百分之二百六十幾，政府、企業、居民三個部門總的債務和GDP比例關系，一般的說法是政府債占60%、企業債165%、居民債40%。比較日本的債務情況，日本政府債務占250%，現在已經百分之二百六十幾，企業債占110%，居民債占73%，可以看到政府債、居民債，特別是政府債相對比較低，但是我們的企業債特別高。大家可以想一想，現在有人說城投債，中國政府再加上65萬億，按大數100萬億算，今年是120萬億，要給50%左右的GDP，有人說再加上這塊中國的債務有很多了。這塊要避免重復計算，城投債是地方國有企業在政府支持下借的債，它的債算進了企業債里面，165%的企業債里面包含了大部分城投債，因為他是國有企業，有一些隱形的，有一些沒有算到的都可能發生，中國很多賬戶需要認真研究，還有很多影響的政府，從資金平衡表上這些債務是在那兒的，不能說資金平衡表外面還有65億存在。

如果政府債比重比較低，要解決這個問題是有余地，不能一下子解決，我們要認識這個債的性質，最近高端智庫也在研究這個問題，我們現在城投債確實有問題，兩大不匹配，一個不匹配是地方政府的借了短期債務建了長期的基礎設施，比如說修地鐵，我碰到過英國地鐵150周年慶祝，車換了好多次，地鐵的洞是150年前挖的，貴就貴在這個洞上，300年前還是那個洞，150年花的錢要在今后150年、300年中長期回收的，是一個長期、長期回收的項目，當前現金流的回收很少，但是它是未來逐步、逐步回收的，我們地方政府很多是基礎設施，應該用一些長期債務支撐，我們過去地方政府不讓發債，2010年之后我們修改了《預算法》，地方可以發債了，更多是城投債，從金融機構借來的5年、10年，如果是信托才1年、2年，滾動，這是一個重大的不匹配，期現錯配。

還有一個錯配是短期內經營性項目和社會性、財政性項目的錯配，基礎設施很多回報不是在基礎設施本身的項目，地鐵可以收費、高速公路收費，很多基礎設施項目不收費，收的費很多，體現在大家的企業發展，這個企業將來做大了交稅，是長期項目，我們把它變成一個經營項目，三年后盈利，結果老盈不了利債就壞了，本來應該用財政支持用了金融支持，是另一個機制錯配。

我們從增權開始，從此政府做的項目都用長期公債支撐，發30年、50年的公債，甚至永續債，今天的消息美國政府準備發100年的公債，他不是支撐不下去了，有人說美國政府打算發1000年的長期公債。諸如此類的，因為它是錯配，本質上可以用其他的資源來支撐，加上這些債都是國內的債，跟日本相像，為什么這么高的債務不出事，日本解釋他都是本國公民、機構買的，不構成國際債務，所以可以持續。

總結一下，第一，財政政策、貨幣政策正在加大力度；第二，我們在這些政策執行當中會出現一些風險，這些風險可控，因此政策調整更積極一點的政策、多發一點債務，特別是公債、政府債不會產生特別大的負面影響，同時能夠解決我們的一些問題。這也是我們分析的一種建議，他執行不執行是另外一回事，從性質來講不一定出大問題。

這些是我們政策的調整，這些政策進行了調整，我相信我們的經濟情況肯定比去年好，增長速度也會加速，導致我們今年的增長速度可能會更高一點。有一些行業的增速可能比較快，因為它反彈的比較快，去年基數特別低，有一些行業盡管去年基數低，但是也需要一些時間，比如最近聽說的一些服務業，餐飲、商場恢復的很快，但是有一些服務業大概還得一段時間，比如國際旅游，那些公司的門都關著，三年沒有旅游人都遣散了，現在得充分招人回來還需要一定過程，國際航班恢復還需要一定過程，政策調整了，但是市場調整、產業調整還需要一段時間，我們需要有思想準備。

更需要有思想準備的是外部環境在惡化：

1、世界經濟在萎縮，導致出口下滑；

2、產業鏈轉移，也導致出口下滑；

3、對我們的“科技遏制”在加劇，我后面要當作一個長期的問題來講，但是短期內也會有直接的影響，現在我想著重分析2023年甚至更長一段時間將面臨的一些挑戰、一些不利因素。

首先歐美經濟景氣度下降，大家的信心在下降，最近世界銀行國際組織預期2023年全球增長率從3.2下調到1.7，這個下調很大，有人說中國有了新的預期，那是中國因素，考慮中國因素把外國因素給定，還用以前的預期。2022年全球貿易創紀錄，增長了12%，過去兩年的增長很大程度上靠的是出口，我們出口的順差還在不斷增長，三季度以來全球貿易增速在逐步下降、逐步低迷，我們的外貿順差從去年11月已經開始出現了負增長。12月同比進口下降6%，今天得到的新數據，1、2月份出口按照人民幣算增長了0.9%，按照美元算下降了6.8，1、2月份也是下降的，而1、2月份的訂單都是去年的訂單，今年春季訂單量下降的特別大，百分之四十的下降。

這些故事被加工成極端，也沒有那么差，但確實不樂觀。現在大家老問訂單去哪兒了，它是有去處的，若干個因素可能導致我們出口、外貿發生下滑。第一個因素近年來已經出現，是成本結構的變化，中國勞動成本上升，使得一些產業自然要轉移到其他國家去，這塊我多說一句，我們勞動成本也不高，最多是到了中等收入，現在人均GDP是12000多美元，美國去年通貨膨脹以后，人均GDP是77000多美元，說起來我們跟美國發達國家比還是很低的，但是你的勞動密集型產業競爭力可不是跟這些國家比，美國人早就不做勞動密集型了，你的國際參照性是孟加拉、越南、非洲國家，當你的結構調整，到了中等收入之后這些訂單就跑到那些國家去了，這也是一個過程，2010年、2011年我們有五六年時間農民工工資每年上漲幅度是17%、18%、19%，有一次拐點，勞動力成本價格突飛猛進的時候，那之后這個產業轉移出去的進程就開始了。很正常，當年也是因為你便宜轉移到你這兒來，你提升了，做更高的去了，這些產業就轉移到其他更低的國家去，沒有勞動要素的比較優勢了，有些優勢說比較優勢持續下去就可以增長，一旦到了中等收入陷阱就不具備這種持續優勢了，不要說跟發達國家比還很低，他跟你做的不是一個產業，你的參照性就是工資水平更低的國家，相對而言你不再具有那個要素的比較優勢，能不能有其他要素的比較優勢還得努力，但是在一定時期里面沒有比較優勢，必須想辦法發揮其他的相對優勢。

第二是美國對中國遏制，貿易爭端從2018年就開始了，以前雖然有遏制，但是一直有出口貿易，2018年開始打貿易爭端撕破臉皮了，因為貿易爭端，因為他的遏制，迫使一些企業要做中美生意不能在中國，也不能在美國，要賣到美國去就離開中國，一批企業產業鏈開始發生轉移，還沒有疫情就開始發生轉移，因為關稅、因為美國政策。

第三是疫情期間產業鏈斷裂，我們受到了別人產業鏈的沖擊，但是我們發生疫情封城的時候對世界產業鏈也產生了巨大的沖擊，這個沖擊就會導致一些訂單、產業轉移了，世界上開始議論去“中國化”或者“中國+1”就是從武漢封城開始，很自然，你如果在那種情況下也想著將來不能把雞蛋都放在一個籃子里面，在中國之外得有備胎，如果中國出事了就可以在那邊，供應鏈不會斷，大家都開始做那方面的安排，新增的投資要到東南亞、到其他國家投一投，他仍然不脫離中國，原來那些工廠繼續在中國，但是新增的產能可能就到其他地方去了，包括一些大的公司國內某些產能都要轉移出去作為備胎。

剛才說到去年動不動哪兒都封，上海封了3個月，對全世界的影響巨大，鹽田港封了幾個月，對全世界供應鏈影響巨大，反反復復，不斷出現這種情況，很多企業走了。

第四是美國政府開始給企業補貼，要求他們回到美國，不僅僅對中國的企業進行補貼回美國，歐洲的企業都要遷到美國去，在歐洲引起了強大的反彈。

第五是地緣政治沖突、能源危機與轉型，也會對產業鏈產生一定沖擊，促使我們獲得更大訂單的貿易因素，也有一些訂單也會走到。現在面臨的不僅僅是出口下降本身，還有全球產業鏈調整的組成部分，是這個過程非常重要的組成部分，短期內加上去年四季度封城導致短期流失，這些因素都是長期的，貿易下降這個趨勢如果發展確實有待考察，最近聽到的都是不太好的消息，關于訂單、關于出口。

之前去參觀智慧港，看到他們的集裝箱，網上有人說中國外貿下降得很厲害，集裝箱碼到7層了，我問他們多少層，他說智慧港就是7層，我說這是好消息，確實問題沒有這么嚴重。集裝箱現在是一個問題，去年美國那邊堵塞，拼命要東西，一年內投放了新的集裝箱1200多箱，這些箱子現在都沒有去處，開始回流集裝箱。還有一個網上的好消息，現在很多商船都在中國近海等著，不到港口這兒來，到港口要花錢，在遠處近海等著你經濟反彈，他好裝貨，這都不知道真假，這是一個非常值得關注的領域，就是出口，國際形勢都是短期的，但是剛才說的成本結構、美國遏制戰略、“去中國化”的趨勢、政府補貼、地緣政治沖突都具有長期的作用。

美國進口沒有減少，但是這次他很大一部分訂單轉移到了加拿大和墨西哥北美自貿區內，進口的總量沒有下降，但是從我們這兒的進口下降了。中國已經降為美國進口來源地的第三大國，歐洲成為第一大貿易區，然后是美洲，再是中國，以前我們多年是他的第一進口國，印尼、馬來西亞、泰國的出口都在增長，最近有一些消息越南和韓國的出口也發生了百分之十幾的下降，但是東南亞各國在上漲。

2021年歐盟對東南亞的投資比起2019年上漲了4倍以上，強勁增長，都是把東南亞作為新的增長地。昨天深圳港、招商局蛇口港他們分析對歐美出口下降比較多，對東南亞的出口在增長，我們對東南亞的出口也在增長，由于蛇口港歐美比重占的比較低，比較有韌性，整個業務量沒有下降多少。鹽田港主要針對歐美，下降的比較多，因為歐美經濟現在比較低迷，它那兒下降比較多，跟東南亞做生意出口仍然是增長的。

一些企業在移出中國，索尼、日本東芝等一些企業在加速遷出、關閉，這些都是一些消息，不一定說明普遍性的問題，這些具體案例也值得關注會不會變成下階段更大的趨勢。

第二方面問題著重的還是短期問題，第三方面是長期面臨的挑戰，前面說的有一些因素具有長期性，特別是美國對我們科技的遏制，所謂的大變局，現在討論任何經濟問題都離不開這個問題，美國現在歇斯底里，發瘋似的，一天可以通過10個法案遏制中國，成立特色委員會，一投表反對中國就兩黨一致，那么分裂的一個國家在中國問題上高度一致，確實在采取各種措施，這些措施不能說他亂打，很多措施是有后果的。

后果在什么地方？他這些措施歸納起來，理論界是用一些簡單的理論邏輯概括復雜的事情，如果用簡單的邏輯來概括他做的這些事情，很簡單，卡斷你各種學習、引進、消化、吸收新知識、新技術的渠道。向發達國家學習、引進、消化、吸收各種新的知識、新的技術對落后國家來講就叫做后發優勢。后發優勢的定義作為落后國家，你面對先進國家都比你先進，比你強，他們過去這些年里面發明創造，積累起了許多新的知識、技術，你可以直接通過學習、引進、消化、吸收用比較短的時間和比較快的速度、比較低的成本獲得這些知識和技術，這就叫后發優勢。后發本來不是優勢，楊小凱提出后發不是優勢，是劣勢，在這兒要看到后發國家在節省研發成本和研發時間、獲得知識方面有一些特殊的條件，他用不著自己從頭再做研究，用不著花大量的研發成本和試錯成本，這個試錯成本是一個新東西出來還需要商業模式支撐，通過商業模式把它變成錢，這個也需要大量的成本。

大家前兩年看到試錯成本的具體事項，前兩年還沒有這個概念體現在什么地方，科技爛尾樓算是試錯成本的一種，還不太一樣，過去那些互聯網公司燒錢，燒錢過程就是試錯成本支出的過程，具體進項是滿街亂七八糟的破自行車，共享單車開始發展的時候大家在試，后來逐漸接受了，我們自己發明了共享單車，試錯成本花到我們這兒了，其他國家再做共享單車就不用花那么多試錯成本了，所有領域里面那個技術只要不是我們新發明的、商業模式不是我們新發明的就可以大大省下一塊成本，直接模仿人家的商業模式就是了。

過去四十年的發展很大程度上要認真發揮了后發優勢，努力的學習、引進、消化、吸收，也許有點山寨，發展中國家都經歷，早年美國、德國、日本、韓國都是那么過來的，世界上有人評論，中國在違規引進的問題上程度世界中等，大概屬于世界平均水平，過去確實也發生了一些知識產權糾紛，都是一個學習過程，是一個后發優勢的組成部分。

美國一開始說我們偷，他們當年也說日本人偷，后來發現這個說法說不過去了，有美國學者提出問題，他現在比你先進你說誰偷誰，中國的5G比你先進還偷你嗎？這就站不住腳了，他說你之所以有這么多先進的5G技術是因為學習、引進、消化、吸收，我們大量的技術流入到你那兒去了，現在他做的事就是給你斷供、斷設備，設備成了物化大量知識和技術的載體，斷供各種高科技的中間產品，中間產品也是物化了大量科技知識的載體。卡斷你各種交流的渠道，學術交流基本沒有，特別是科技領域學術交流停止了，不讓你的企業到那兒去收購研發中心，以前很大程度上很多企業都收購了研發中心，把那兒的人才直接利用起來。

留學生現在能學什么、學什么成了問題，跟中國相關的各種學者受到了盤查，這些都是切斷你學習的渠道。我們過去40年從中獲得了巨大的收益，快速縮短了差距，不是所有的發展中國家都能夠通過這個得到發展，跟你的學習能力、歷史文化可能密切相關，現在一個基本的觀察是中華文化影響了這些經濟體，包括臺灣、韓國、日本都比較善于學習，因此真正實現趨同、實現差距縮小的，世界上算來算去就是東南幾個經濟體，四小龍、四小虎。中國快速縮短差距，這就是我們過去增長的重要源泉，先是發揮了比較優勢現在，然后我們不斷地發揮后發優勢。

現在發生的大變局這件事會影響到我們潛在增長速度可能會放緩，你這個經濟體挖掘你所有潛力的、能夠實現的增長速度。過去我們“十三五”的時候算了，“十四五”沒有算，覺得變數太大了，在“十三五”的時候算過潛在增長率數7.12，其他的研究小組的算出來百分之八點幾，有的是六點幾，我們問出六點幾是如何計算的？勞動力減少，導致潛在增長率下降，但是經濟學算潛在增長率不能僅僅算勞動力，現在我們有內生增長理論，人力資本，有多少勞動力是重要，但是勞動力受過多少教育，他有多少人力資本同樣是導致經濟增長的因素。你想一想現在退休的人、離開勞動大軍的人40年前80年代初期進入勞動大軍的時候平均教育水平只有7年、8年，最新的數字是13年、14年，人力資本大增，世界上算潛在增長率都是要按照人力資本來算，不僅僅算勞動力本身，把這個因素加進去我們的結果是7左右，用的就是人力資本。包括我們全球化進程當中開放、學習、引進外資、進行貿易，貿易在GDP中的比例占多少，把這些因素都算進去，我們得出的結果，包括知識的提升、技術的進步、高質量增長中質量的提高。

科技競爭和科技遏制這個因素減小以后，我們再算潛在增長率就算不出7%了，增長的要素結構開始發生變化，過去很大一塊是因為我們學習掌握了新的知識，以前說增長要素、生產要素大概就是兩項，一項是勞動力、一項是資本，經過經濟學這些年的發展：第一，制度改進也是增長的要素之一，因為制度改進可以提高要素的效率，提高了效率就提高了增長；第二是知識和技術，知識在經濟學的體系里面，大家把它當成一種增長的要素，一部分物化在人力資本當中，一部分物化在資本設備和中間產品當中，很大一部分是增量，是我們說的全要素生產力增量，新增的這些知識是經濟增長的一個重要源泉，也要算知識總量，把人力資本、物質資本的要素算出來，經濟學現在用知識總量、知識增量這個詞分析經濟增量。而且現實當中大家也可以感受到這些年世界的增長很大程度上就是知識的增長、技術的進步，不是因為勞動力多了，不是因為物質資本，物質怎么有用，我們的基礎設施、機器、設備，現在最缺的光刻機有多物質？就是技術，它的技術含量高度密集，這是真正增長的要素。

過去知識增長的速度很快，因此經濟增長的速度很快，特別是2010年之后我們的增長很少靠勞動密集型的增長，有勞動密集型，但是提供不了多少增長，真正增長越來越多靠近資本密集型和知識密集型、技術密集型，現在再增加脫離不了知識是解決不了問題的，落后國家的知識增長一部分靠自己的學習和研發，很大程度上靠的是引進、消化、吸收，而且那是最優方案，作為落后國家來講那是最優的知識要素途徑，自我研發現在要做，但是在有一些領域里面自我研發不是最優的方案，可能是次優的方案，你得花更大的成本、更大的投入，你可能會出現一些科技爛尾樓的事情，那都是成本，它可能不是最優方案，而是次優方案，次優方案意味著成本比最優方案要高，算下來我們的潛在增長率可能沒有過去那么高，代價更高、成本更高，但是收益沒有那么高，現在5-6可能已經是很好的潛在增長率了，有一些人老說8%，老拿過去的那些要素增長速度來算，現在發生變化了，這個大變局的變化對我們經濟增長來說有直接效果，不僅僅是短期效果，潛在增長率這個概念是一個長期概念，是一個階段當中平均能夠有多少增長。

在這個意義上，我們要高度關注這方面的問題，更多來思考如何能夠更好的增長，逼著我們必須做自主研發。與此同時，如何保持我們的開放？我們繼續向全世界學習，通過各種渠道來學習、引進、消化、吸收，向一切比我們更先進的人學習，這仍然是我們的增長之道。所以我非常贊同華為說的那句話，向一切比我們先進的人學習，不要被情緒所干擾。

可以想象未來的發展模式一定是更開放的，通過開放我們能夠交流、交換，實現我們的價值，同時我們學到很多東西，其他國家有很多新東西，而且很多東西會通過其他的渠道在世界上逐步擴散，是一個知識擴散的過程，讓更多知識外溢到我們這兒來實現發展。今天講這個有點哲學、虛幻縹緲，好像不是落實到一些具體數字、具體價值，知識這個東西確實定價都很難，我們做定量分析也很難，要用迂回的方法加以論證，但是它是現實當中的事情，想想我們的這些增長靠的就是技術，有多少物質、有多少人力都不重要，他受過什么教育、是什么樣的人才、掌握什么樣的技術，能不能研發出來知識、研發出來新的技術，這是最重要的，包括深圳的高質量發展、深圳企業的高質量發展、未來持續地發展，確實更加重視、知識技術的因素，逼的我們必須要加大自主創新的過程，盡管可能會多花一些成本，不得不做，我們現在有一些領域也是有優勢的，有這些優勢我們未來可以更多、更好的發展，無論如何我們要保持這個思路，一方面是重視知識和技術，另外一方面重視學習、引進，現在他不賣給我們東西，恰恰包含了物化的大量知識和技術。

講到這些有點負面、風險的因素，下面我們講講積極因素，要看到我們一些優質的因素，現在整個經濟還低迷，開始復蘇，有一些積極的因素，跟國際比較當中我們還是處于優勢地位、一個相對不錯的地位。

第一是我們在世界面臨高額通貨膨脹的時候，通貨膨脹是比較穩定的；第二是其他國家貿易逆差的時候我們仍然有巨額的貿易順差；第三是各國匯率波動的時候我們匯率比較穩定，這三個因素在目前世界經濟動蕩過程中應該是非常寶貴的有利因素，2022年通貨膨脹率2%，今年是3%，政府永遠會預期3%，因為我們的目標是3%，爭取不超過。但是PPI還是負值，它是企業的成本價格，PPI反映了上游產品價格的變化，上游產品價格上漲比較低，下游產品通貨膨脹的壓力比較小，全世界都面臨高額通貨膨脹的情況下，現在我們跟外國人討論中國經濟，經濟基本面還是不錯的，我們沒有糧食危機，沒有能源危機，物價水平很平穩，外貿順差、外匯儲備3萬多億，我們不會鬧危機，還是很有韌性的。在一切風險因素后面要看到一些大的宏觀數據，還可以，去年3%的增長率確實太低了，但是有特殊的疫情方面的原因。

美國是大逆差，國際上一批過去的順差國都變成了逆差國，傳統的順差國德國、日本、韓國、各種因素加上匯率因素都變成了逆差，現在世界上的順差國除了我們是制造業大國之外，其他的順差國都是資源大國，澳大利亞、挪威、沙特、伊朗，這些都是資源出口國，資源漲價當然獲益。在世界經濟動態的時候有順差總比有逆差好，我們能掙錢總比虧錢好，逆差不一定就是虧錢，要打破特朗普的謬論，但是逆差的時候大家會擔心你的經濟體。

經濟還在增長，離美國有差距，按照現價算還跌了，如果按照固定的PPB算還在縮小。人民幣相對穩定，因為美元升值導致各國匯率波動，過了一段也會回來了，我們是波動最小的，按照一個籃子的貨幣計算，人民幣相當穩定，最近好像又有一點貶值，這是合理區間內一些小的波動，應該說是很正常的。大家會問人民幣以后是什么情況？我現在確實看不出來，如果中國經濟今年穩定、能夠有一定程度的增長、復蘇、反彈這些基本面能夠實現，盡管我們有各式各樣的問題，但是大家對我們的金融市場，對貨幣的信心還是在的，沒有特別導致中國貨幣大貶值的因素，那年非常重要的中國人民幣產生預期貶值的背景是房地產市場，房地產市場就是金融，它帶動了很多金融危機、金融風險，房地產市場能夠平穩下來，問題還要逐步解決，但是它基本平穩下來，金融市場相對就比較平穩，大家對中國貨幣的預期不會有大的波動。

我們確實有一些新的增長點、一些有利的因素，有一些領域在世界上具有一定領先的定位。首先是去年以來的智能汽車，我們一下子突飛猛進，汽車出口超過了德國，位居第二，還有幾十萬追上日本，這是多年來不敢想象的一件事情，應該是新賽道超車，把過去傳統車的一些優勢、劣勢抹平了，現在最保密的東西沒有什么人用，氣缸、燃氣的那部分很多都節省了。加上互聯網應用，在世界上突飛猛進，有時候想一想趨勢發展一些長遠的眼光看某些產業發展和產業政策，應該說得益于前些年的政府補貼，得益于我們超前做的一些事情，甚至得益于引進了特斯拉，拉動了我們整個產業的一些技術進步，這個道理是一樣的，過去我們引進傳統車企同樣是學習過程、同樣是引進技術、引進商業模式的過程，外資的進入直接把很多東西帶到了你的身邊，不是說免疫效應，使你看到了人家是怎么操作、怎么運行這件事情的，逼著你向前發展，出現了很多交流，經濟學上研究知識外溢，其他國家知識外溢到我們這兒來，其中一個知識外溢被很多經濟學家分析過，有兩種知識外溢性都屬于這種情況，一種是同一產業當中的員工他們有接觸、交談，會互相告知這個工廠在干什么、那個工廠在干什么，這種交流導致了知識外溢，舉個例子就是美國硅谷、美國好萊塢，他們互相競爭，但是他們的人員互相有交流、交叉，知識開始外溢，傳播出去了，其他人就能夠得到新的知識、新的信息。

研究產業趨勢的Paul舉了意大利珠寶行業的例子，競爭非常激烈，每個人拼命了解、間諜，了解其他企業做什么，有沒有新的發明，一步沒跟上就垮了，前面是友好的互相傳遞，這個變成了激烈的競爭當中他要獲得知識、努力尋找這些知識，也變成了外溢，發明者被別人模仿、被別人了解，別人也采取了同樣的方法、同樣的技術，那也叫一種知識外溢，我們的汽車工業也是一個很好的例子，我們有自己的發明、自己的創造，比亞迪很早就開始發展了，新能源車有了很大的成就，同時我們引進了外部的一些競爭者，又從他那兒學了一點東西，這也是剛才說的后發優勢的組成部分，我們引入了一些新的資本促進了這個產業的發展，同時又實現了新賽道超車。其他很多產業也同樣有這樣的發展趨勢。

我們的新能源技術、新能源設備現在在世界上是領先的，全世界的運動設備大概百分之六七十是中國制造的、風能、太陽能，大家都知道這是我們的亮點、我們繼續利用好這些亮點，全世界在目前能源危機條件下，在各國繼續大力提倡碳減排的背景下，我相信大家對新能源的這些技術需求會不斷地擴大。歐洲已經宣布在2030年還是3035年取消油車了，他們在辯論，意大利和幾個國家反對，太嚴格了，大趨勢是這樣的，我們怎么利用好這個趨勢。

還有人工智能，最近又被趕超了一下，GhatGPT出來了，我們確實要向一切比我們先進的學習，其中學習一個很大的東西就是創新的體制，怎么能夠源源不斷地有創新，而且是領先的創新。我們現在多數領域在跟隨，接近前沿了，但是離前沿還有點距離，人工智能我們已經在前沿梯隊，確實革命性的創造我們還是欠缺的，怎么學習人家不斷能夠有革命性的創新，這就是為什么我們說落后國家追趕起來難，他的比較優勢就是高新科技，高新科技的發展，知識的進步、技術的進步有一定路徑，但是有時候會出現革命性進步，一旦出現革命性進步又把你甩出一段時間，這個領域已經甩不掉多少，類似的軟件開始應用了，不會拉的太遠，但是仍然提醒我們，我們如果不能緊追，同時如果不能真正發展起自己的創新能力，有一個有效的創新機制源源不斷地創造這些新知識、新觀念、新想法、新技術，還是擺脫不了落后的地位。

最近這件事應該給我們一些啟示，數字經濟我們也在發展，數字經濟在各種產業當中的應用還在發展，不是所有的應用馬上能夠在經濟效益上取得明顯的收益，這也使很多企業，特別是老企業，老企業有一個改造的過程，新企業一上來就是設計的數字化，老企業要改造，原來的自動化程度比較低，原來的設備都是老的人工設備，現在不用人工了，要想自動化、數字化，至少每個設備上都得有一些傳感器，它涉及了整個體系的改造，而且不是一兩個設備改造，即使所有的設備都改造了，可以聯網，你的管理方式也得改造、整個企業的組織方式也得改造，這個改造過程大量投入，而且必須是一把手，因為它是整個體系的改造，必須從最高層開始參與，而且要領導，沒有這樣一種機制很難實現數字化改造。我們現在講數字應用講的非常多，確實在很多領域里面有了進步，但是這塊有巨大的潛力，這個潛力的發揮一方面可以使數字技術產業得到大的發展，同時使我們很多制造業企業能夠高質量發展，在下一階段的發展當中能夠引領產業的發展。

招商局智慧港可能現在的收益不是很高，但是從長遠來講這就是引領港口發展方向的一個重要技術領域，在全國也是領先的，有一些特殊的技術可以應用到全世界去，技術如果成熟，全世界所有港口都會來找他們，他們可以推廣這個技術，未來的發展在這個新技術上得到發展，它不是短期、限期的收益問題，是未來長期收益的問題，中國在這方面有潛力，如果在這方面我們真正能夠有更多的發展，把這個潛力挖掘出來也不是近期馬上見效益的，但是從長期來講應該是有效益、有長期回報的。

生物醫藥這些年有了長足的進步，現在在創新藥當中，盡管有人詬病我們在模仿，但是有很多創新藥出現，已經超越了歐日企業，從數量上我們已經超越了歐日企業，成為了一個新的增長點。

我們講講城市群的發展，消費增長會是一個新的增長點，怎么把這個增長點真正能夠發揮出來，也還是需要觀察的，所謂消費升級，消費升級現在遇到疫情沖擊、經濟增長下滑、失業升級，消費升級以什么方式展現？還會有多大力度有待觀察。消費升級現在不僅僅是年輕人升級，老年人、退休人的消費業升級，現在退休的人和十年前、二十年退休的人很不一樣，現在退休的人是掙過比較高工資、享受過高消費群體的，我們上一代、上上一代年輕人沒有掙過多少錢，沒有多少儲蓄、沒有社保，社保儲蓄很低的情況下退休之后沒有多少錢消費，他的習慣就是低消費，退休以后繼續低消費。而現在新一代如果已經是高消費一代，工資收入比較高的，退休以后不會降低消費水平。經濟學所說的，年輕人是儲蓄的一代，退休就是負儲蓄的一代，現在負儲蓄的這一代有很多錢讓他消費、負儲蓄掉，整體來講消費水平就提高了，年輕人繼續高消費，老年人比過去消費水平也提高了，整個消費市場是擴大的。寄希望于此，我們觀察，最近的情況是經過疫情、經過低迷這個趨勢是怎么樣的。

前面講了城市化遇到的問題，違背了城市化的規律，導致了現在兩極分化，我們現在最大的問題是城市群發展兩極分化，人口在向大城市集中，城市畢竟是有邊界的。深圳能夠把一些地塊供給出來，但是仍然是有邊界的，就是發展城市群、城市帶，十年來這個政策逐步在形成，國家級批了京津冀、長三角、珠三角、成渝經濟帶、各種三角，省會城市，周邊大大小小的城市發展，這個是未來的發展，大灣區是未來的方向，大灣區這個城市群未來可以實現更多的人口，可以實現大中小城市的互補、城市和農村的互補，中小城市在這個區域當中通過一些快捷交通串聯起來的大中小城市，中小城市可以為大城市提供空間互補，大城市沒有空間了，中小城市提供空間，房價可以跌下來，很多年輕人通勤，白天到大城市上班，晚上回小城市生活，大城市也要為中小城市提供公共服務的互補，大家為什么喜歡大城市？大城市有很多公共服務、多元化市場的互補，醫療、教育、環境、健康等等，這些都是大城市具有的優勢，比如說教育統籌，一個區域里進行安排，醫療統一在一個大城市，從社區、一甲、二甲到三甲，納入系統之后整個城市群就發展起來了，鄉村逐步納入城市群的發展，這是未來的發展方向，在這個意義上深圳得天獨厚，我們是中心城市，周邊有很多中小城市，協同發展有巨大的發展潛力和空間。在這個過程當中我們的企業能夠獲得發展，解決逐步消化掉過去的一些問題，也都是一些預期和展望。

最后做一點預期，我的預期比政府工作報告高一點，去年太低了，盡管我前面講了很多不利的因素，如果現在這個勢頭能夠保持下去，把失去的時間趕回來，“勢”能夠保持下去，應該說今年達到5以上是有可能的，很多行業，像旅游都是無中生有，以前為0，現在突然爆發式增長很容易達到一定的水平。真正的問題不是今年，是明年我們還能保持嗎？今年很大程度上是低水平下的復蘇，明年就是正常情況下，正常情況能保持多少增長是更具有挑戰性的問題，今年保持一定增長，甚至比5再高一點不成問題，希望經過一年的調整我們到明年有更多新的動能能夠調動起來支持中國經濟的增長。

以下為演講部分視頻內容：