說起數(shù)據(jù)新聞，你可能會想到數(shù)據(jù)圖表、炫酷的可視化效果；可能會想到一些工具，比如Excel、Python、Tableau等等；也可能一頭霧水。數(shù)據(jù)新聞在中國還年輕，但行業(yè)從業(yè)者、學(xué)術(shù)研究者、個人創(chuàng)作者們，已經(jīng)圍繞著它做了不少探索。

這一次，中國傳媒大學(xué)新聞學(xué)院“白楊數(shù)新觀察”團(tuán)隊和澎湃新聞“湃客·有數(shù)”共同推出系列訪談“數(shù)據(jù)新聞訪談錄”。

我們抱著觀察記錄、答疑解惑的想法，采訪了國內(nèi)外十多位在數(shù)據(jù)新聞領(lǐng)域有創(chuàng)見、有思想的學(xué)者、媒體人及學(xué)子，闡釋數(shù)據(jù)新聞的新理念新發(fā)展，介紹數(shù)據(jù)新聞教育的經(jīng)驗、方法和路徑，分享數(shù)據(jù)新聞作品的創(chuàng)作過程，在數(shù)據(jù)新聞的業(yè)務(wù)實踐前沿、行業(yè)發(fā)展前景、教學(xué)體系現(xiàn)狀等話題中進(jìn)行思維碰撞。

 引言

2018 年 3 月 10 日，正式上崗兩會的新華社“媒體大腦”，通過人工智能高效率解析了最高人民法院工作報告和最高人民檢察院工作報告，并生成了 MGC（機(jī)器生成內(nèi)容）視頻新聞——《“媒體大腦”想陪你聊聊“兩高”這五年》。媒體大腦（Media Brain）是新華智云自主研發(fā)的國內(nèi)首個媒體人工智能平臺，為各類媒體機(jī)構(gòu)提供素材采集、編輯生產(chǎn)、分發(fā)傳播、反饋監(jiān)測等服務(wù)，使新聞場景下的應(yīng)用和服務(wù)更加智能化。

《“媒體大腦”想陪你聊聊“兩高”這五年》通過人工智能搜取“兩高”報告高頻詞、新表述、熱點案件以及歷年“兩高”報告中詞匯使用的變遷，向讀者展示了另一視角的解讀。2019 年，該作品獲得第二十九屆中國新聞獎融合創(chuàng)新項目二等獎。

圖片來源：新華網(wǎng)《“媒體大腦”想陪你聊聊“兩高”這五年》http://www.xinhuanet.com/politics/2018-03/10/c_1122515137.htm

高潔作為作品主創(chuàng)成員之一，于 2012 年進(jìn)入新華社工作，現(xiàn)任新華社新媒體中心全媒創(chuàng)新中心副召集人、首席記者。她的作品主要集中于法制新聞領(lǐng)域，包括《讓合適層級的法院審理合適的案件——數(shù)看四級法院審級職能定位改革一周年》《最高法工作報告中，這個“首次下降”值得關(guān)注》等。2022 年 11 月，高潔參與制作的新華社“全民拍”項目獲得第三十二屆中國新聞獎應(yīng)用創(chuàng)新項目二等獎。

新華社“全民拍”社會治理交互平臺是新版新華社客戶端的核心功能板塊，用于線索征集，為廣大網(wǎng)友參與社會治理提供便捷途徑。

本以為會嚴(yán)肅認(rèn)真的訪談，卻在她真誠且?guī)в忻襟w人獨特魅力的話語中變成了一場關(guān)于“新聞”與“技術(shù)”的交流。訪談中，高潔對“媒體大腦”的“前世今生”、新聞創(chuàng)新的探索形式、數(shù)據(jù)新聞的未來方向、新聞人才培養(yǎng)發(fā)展的道路等，都提出了自己作為多年媒體人獨到的見解。

新華社新媒體中心首席記者高潔

完成“兩高”報道：創(chuàng)新與攻克 ｜

Q1：為什么選擇“兩高”這個主題？為什么會選擇用“媒體大腦”做18年兩會的報道呢？

高潔：首先，“兩高”是每年兩會都繞不開的一個話題。其次是我們團(tuán)隊成員的跑口偏法制，同時我本人經(jīng)常進(jìn)行最高法在新媒體領(lǐng)域的報道。所以我們對法制新聞報道更加熟悉，對法制領(lǐng)域更加熟悉。這也會反過來指導(dǎo)我們的工作，對宣傳報道有促進(jìn)作用。例如我們在報道時會平衡大眾觀念與法律專業(yè)知識，做到情感和法理的結(jié)合。另外最高法和最高檢也給我們提供了很多過往的工作報告，為我們提供了數(shù)據(jù)支撐。 

在使用“媒體大腦”的過程中，我們發(fā)現(xiàn)這個機(jī)器越用越聰明。兩會報道周期中審議政府工作報告的新聞節(jié)點在審議“兩高”報告之前，我們進(jìn)行了相應(yīng)的“練兵”，在這一基礎(chǔ)上，“兩高”這期作品就更加成熟了。所以會選擇“兩高”這一主題。

每年兩會報道都需要創(chuàng)新。新華社過去以文字和攝影見長，但是現(xiàn)在用戶集中在新媒體領(lǐng)域。因此，為了吸引用戶，我們需要在新媒體領(lǐng)域發(fā)力，用最新的形式與新聞結(jié)合，實現(xiàn)創(chuàng)新。2018 年，我們覺得數(shù)據(jù)新聞的形式比較新穎，恰好“媒體大腦”技術(shù)也比較成熟，所以我們選擇使用“媒體大腦”進(jìn)行兩會策劃報道。 

Q2：當(dāng)時是什么契機(jī)讓您接觸到“媒體大腦”，之前有接觸過類似的技術(shù)嗎？創(chuàng)作這篇作品時具體制作流程是怎樣的？在制作過程中是否遇到了困難？

高潔：2018 年新華社第一次運用“媒體大腦”，它的本質(zhì)是一個數(shù)據(jù)分析的工具，可以幫助我們反映更多的問題以及線索。我們之前也使用過類似的技術(shù)，但相比較來說“媒體大腦”的實用性更強(qiáng)。

流程首先是開會確定主題，商討如何提取出有價值的新聞點將整個報道串聯(lián)起來。接著是收集資料，讓“媒體大腦”進(jìn)行學(xué)習(xí)。之后人工引導(dǎo)機(jī)器梳理報道的維度，再根據(jù)這個維度進(jìn)行資料補(bǔ)充，機(jī)器重新學(xué)習(xí)。這是一個往復(fù)的過程。達(dá)到滿意的效果后我們會根據(jù)數(shù)據(jù)的提示，進(jìn)行創(chuàng)新性的剪輯和包裝。

困難，有，但是都解決了。最開始我們想梳理歷年來最高檢和最高法的詳細(xì)報告，但是發(fā)現(xiàn)僅在網(wǎng)絡(luò)上全部搜索到是不可能完成的，一些個別的報告機(jī)器查不到。所以我們通過特殊的聯(lián)絡(luò)機(jī)制，最高檢和最高法把儲備的完整的報告提供給我們。這是我們解決的一個最大的問題。

Q3：此次報道是首次將“媒體大腦”運用到兩會這樣重要且嚴(yán)肅的場合，在做這篇報道前有什么顧慮嗎？ 

高潔：顧慮基本上沒有，因為不管科技怎么進(jìn)步，它最終還是由人來操控的，需要人腦進(jìn)行干預(yù)。“媒體大腦”的優(yōu)點是能夠通過爬取數(shù)據(jù)來反映一些我們觀察不到的信息，可以帶給我們更多思考和啟示。與其說重要、嚴(yán)肅，我們認(rèn)為兩會是“團(tuán)結(jié)緊張，嚴(yán)肅活潑”的。很多時候，我們都會思考兩會報道怎么能做得出新出彩，這其實需要更多能夠連通會內(nèi)會外的創(chuàng)意創(chuàng)新。此外，當(dāng)時這個產(chǎn)品是在很多資深調(diào)查記者出身的領(lǐng)導(dǎo)的指導(dǎo)下去完成的，現(xiàn)在我們新媒體中心主任李俊當(dāng)時還是新華社產(chǎn)品研究院負(fù)責(zé)人，很多時候我們順著他的思路去執(zhí)行就行了。 

如果說有顧慮的話，那就是類似于兩會這種重大的主題報道，我們會擔(dān)憂能否及時地把創(chuàng)新的作品完成，做出提前量。因為很多時候我們做的報道都具有先鋒性、實驗性，沒有任何可以借鑒的作品，如果在實際過程當(dāng)中遇到一些問題沒有辦法及時解決，就會導(dǎo)致錯過新聞周期。

優(yōu)化新聞報道：警覺與探索 ｜

Q4：“媒體大腦”有著人機(jī)互動的工作方式，您說它更多是一種人腦干預(yù)，它的合作模式是機(jī)器采集、人工拍板。您認(rèn)為這種合作方式有哪些突破和改變的可能？ 

高潔：目前來說只能如此，因為機(jī)器的學(xué)習(xí)能力還沒有像我們想象中的那么聰明，而且對于新華社來說，政治性是第一位的，新聞性是第二位的。每一個成功的“媒體大腦”的背后都有一群優(yōu)秀的記者和年輕的實習(xí)生，所以“媒體大腦”肯定需要人腦進(jìn)行干預(yù)。如果說將來“媒體大腦”能夠發(fā)揮到擺脫人腦的階段，我覺得一是需要技術(shù)不斷發(fā)展，二是需要更多的新聞領(lǐng)域的跨界人才。只有如此“媒體大腦”這樣的技術(shù)才會越來越好用。 

Q5：這篇作品發(fā)布后，“媒體大腦”在學(xué)界和業(yè)界都引起了極大的反響，請問您是怎么看待這種現(xiàn)象？

高潔：每當(dāng)我們的創(chuàng)新、創(chuàng)意激起一點水花，我們當(dāng)然覺得很高興。但是我們新媒體中心是一個需要時刻創(chuàng)新的部門，我們時刻覺得自己處在一個爬坡期、瓶頸期、思考期、焦慮期。因為當(dāng)一個創(chuàng)新作品完成之后，新的作品如何進(jìn)行創(chuàng)新的問題就會接踵而來。

比如二十大，我們就做了沉浸式報道連線。如何做到人無我有，人有我優(yōu)，主要還是在于策劃。我認(rèn)為現(xiàn)在這種懂得創(chuàng)新創(chuàng)意策劃的新聞人才是比較緊缺的。當(dāng)新聞亮點不斷涌現(xiàn)時，要列好它的經(jīng)緯度，這樣才能夠有超乎我們想象的數(shù)據(jù)反饋出來。這種超乎想象的數(shù)據(jù)的背后一定是一個新的現(xiàn)象，是所有人都沒有注意到的，這樣才有新聞性，也會引起受眾的興趣。現(xiàn)在李俊主任提出，我們要做好手機(jī)上的新華社，賡續(xù)紅色血脈的新華社，始終緊緊跟隨黨中央，與時代同頻共振。做好新媒體中心“手機(jī)上的新華社”，其實考驗著我和我的同事們，如何守正創(chuàng)新，融合發(fā)展。

展望數(shù)據(jù)新聞：藍(lán)海與富礦 ｜

Q6：新華社的數(shù)據(jù)新聞的發(fā)展到哪一步了？如果新華社要繼續(xù)發(fā)展數(shù)據(jù)新聞，調(diào)性會是怎樣的？形式是不是也要做出一些區(qū)別？

高潔：新華社的數(shù)據(jù)新聞發(fā)展到哪一步，這個不太好定義，但是各個部門都在這個數(shù)據(jù)新聞上發(fā)力。新華社的數(shù)據(jù)新聞起步比較早，曾經(jīng)也制作過例如“打虎拍蠅”系列數(shù)據(jù)盤點，但它是一個數(shù)據(jù)呈現(xiàn)，分類上并不屬于數(shù)據(jù)新聞。 

我們其實很喜歡做有深度的數(shù)據(jù)新聞，比如“這類數(shù)據(jù)是什么，它為什么會這樣呈現(xiàn)？”并且會在后面加上一句解釋。我們當(dāng)初在大學(xué)里學(xué)新聞的時候，沒有人能預(yù)料到新媒體會發(fā)展得如此歇斯底里，我們對受眾的理解也不一樣了。應(yīng)聲而倒的靶子、單向度的人、沉默的螺旋等，這些詞我相信你們也不陌生，但是我們發(fā)現(xiàn)年輕的受眾想法是不一樣的，他們更喜歡貼近性，對于拍攝技術(shù)反而沒有那么嚴(yán)格的要求，甚至主持人口齒不清也能成為網(wǎng)紅，豆瓣興趣小組里大家會因為喜歡某一個特殊圖形就可以成為知己……數(shù)據(jù)新聞一定也要探索適合短視頻領(lǐng)域的傳播形式，以短視頻為載體，搭配新穎的創(chuàng)作形式，進(jìn)行數(shù)據(jù)新聞創(chuàng)作，也許能更好地吸引年輕人。

數(shù)據(jù)新聞所體現(xiàn)的價值不在于呈現(xiàn)形式多么復(fù)雜、高級，而在于數(shù)據(jù)的新鮮性，必須要有受眾習(xí)以為常但是從未發(fā)現(xiàn)其中奧秘的數(shù)據(jù)。通過數(shù)據(jù)新聞的形式挖掘數(shù)據(jù)背后的新聞點與新聞性，尋找其新聞價值，我認(rèn)為這才是將來能吸引用戶并且能夠經(jīng)得起市場檢驗的數(shù)據(jù)新聞。通過精美的視頻等方式呈現(xiàn)只是吸引用戶的一種手段。

不論是數(shù)據(jù)新聞也好，海報新聞也好，它的本質(zhì)還是新聞，是新近發(fā)生的事實，它要有節(jié)點，它要有價值。大家看了覺得有意思，與生活息息相關(guān)，有貼近性，或者有趣味性。不能說為了數(shù)據(jù)去做新聞，而是為了更好地表達(dá)新聞去做數(shù)據(jù)新聞。 

Q7：數(shù)據(jù)新聞發(fā)展到今天已經(jīng)十年有余，請問您對于數(shù)據(jù)新聞未來的發(fā)展有何展望呢？

高潔：數(shù)據(jù)新聞依然是一個具有探索性質(zhì)的領(lǐng)域，但可以肯定的是，數(shù)據(jù)新聞是一片藍(lán)海、一座富礦，它的未來我覺得大有可為。數(shù)據(jù)新聞要形成一些可持續(xù)的 IP，僅靠一個人兩個人是不行的，必須有一個跨界團(tuán)隊，團(tuán)隊成員要又懂技術(shù)，又懂新聞，又懂傳播，能夠敏銳地知道哪些主題能夠用數(shù)據(jù)，并且能夠拿到關(guān)鍵的數(shù)據(jù)。

采寫 / 孔德培 龍楊卓齡 潘亮宇 王澍澤

編輯 / 甘思一 程柏冰

統(tǒng)籌 / 詹新惠 汪惠怡 湃客·有數(shù)