2018年前六個月，短視頻平臺抖音、快手絕對賺足了風(fēng)頭，反觀長內(nèi)容市場，電視臺視頻網(wǎng)站少有爆款劇集出現(xiàn)。

6月15日，在上海電視節(jié)期間，老牌影視劇制作公司慈文傳媒股份有限公司（慈文傳媒，002343.SZ）董事長馬中駿在慈文傳媒媒體會上，接受媒體采訪時介紹，不少原本被期待成為爆款的作品，都沒能在上半年播出。再者，短視頻的出現(xiàn)，馬中駿認(rèn)為對長視頻也形成了一定威脅。

“短視頻對長視頻的這個沖擊，剛剛就是正好一邊疲軟，一邊興起，就是此消彼長的。”不過，馬中駿認(rèn)為長視頻和短視頻二者還是不會有太大沖突，“短視頻大量的是碎片化時間來看和來玩，長視頻是需要一定的時間的。我覺得短視頻可以做我們的導(dǎo)流，可以做很多的營銷，可以做長視頻碎片化處理的東西。”

在媒體交流會上，馬中駿還談了眼下內(nèi)容公司從To B到To C運(yùn)營思路的轉(zhuǎn)變、人工智能等新技術(shù)對文化行業(yè)的影響，以及劇集價格的趨勢和現(xiàn)實(shí)主義題材作品的打造。

劇作家出身的馬中駿是慈文傳媒的董事長、總經(jīng)理，持有慈文傳媒18.29%的股權(quán)。

慈文傳媒主要從事影視劇的投資、制作發(fā)行及衍生業(yè)務(wù)，移動休閑游戲研發(fā)推廣業(yè)務(wù)以及藝人經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)。其作品包括《老九門》《楚喬傳》《花千骨》《那年花開月正圓 》等。

慈文傳媒2017年年報顯示，報告期內(nèi)慈文傳媒營業(yè)收入為16.65億元，同比（較上年同期）減少8.79%，歸屬于上市公司股東的凈利潤為4.08億元，同比增加40.78%。2018年一季度，慈文傳媒營業(yè)收入為2.86億元，同比增長157.82%，凈利潤8734.87萬元，同比增長205.72%。

談內(nèi)容公司的轉(zhuǎn)向：從To B到To C模式

在視頻網(wǎng)站出現(xiàn)之前，電視劇生意是一錘子買賣，由電視臺向影視公司進(jìn)行采購，屬于互聯(lián)網(wǎng)話語中“To B”的模式。而隨著視頻網(wǎng)站的興起以及付費(fèi)模式的探索，視頻網(wǎng)站開始嘗試付費(fèi)劇集，內(nèi)容公司們將直接面對用戶的喜好，成為“To C”模式，點(diǎn)擊量和帶來的會員收入直接反映內(nèi)容的質(zhì)量和吸引力。

馬中駿稱，To B的內(nèi)容跟To C存在區(qū)別，“To B的（內(nèi)容）從商業(yè)角度講，提供的內(nèi)容是讓平臺去拉廣告的，是有廣告的需求，所以有一定的長度是平臺所需要的，廣告商能夠播火了，它需要你越來越長。”而“To C”直接面向用戶的內(nèi)容，“是需要收費(fèi)會員來買單的。”

馬中駿舉了2017年優(yōu)酷熱門網(wǎng)劇《白夜追兇》的例子，“類似這個涉案（題材），那么它大部分的觀眾應(yīng)該是男性向。那么你就要面對男性的觀眾，他不希望你那么長，他需要在一個比較短的時間內(nèi)能夠看完能夠勾引住他的，那么你對男性的用戶的喜好要進(jìn)行很好的研究。”

馬中駿說：“其實(shí)每一個類型，每一個題材，你都要好好去研究，包括平臺本身適不適合這樣子，比方愛奇藝跟騰訊在某一類題材，愛奇藝播得好，在騰訊里未必播得好，但有一些就是騰訊播得好。”

談上半年缺乏影視劇“爆款”：短視頻興起，長視頻疲軟

今年上半年是短視頻的爆發(fā)期，以快手、抖音為代表的短視頻加入用戶時間搶奪的戰(zhàn)爭中，而愛奇藝、騰訊視頻和優(yōu)酷為代表的長視頻平臺，其用戶規(guī)模觀看時長則逐步進(jìn)入穩(wěn)定期，除了幾款熱門綜藝，似乎沒有一部像去年《人民的名義》那樣稱得上紅遍多個觀眾圈層的爆款劇集作品。

對于缺乏爆款的現(xiàn)象，馬中駿認(rèn)為爆款的出現(xiàn)需要“天時地利人和”，原本被期待成為爆款的作品，包括新麗傳媒的《如懿傳》和唐德影視的《巴清傳》，都沒能在上半年播出。

再者，短視頻的出現(xiàn)，馬中駿認(rèn)為對長視頻也形成了一定威脅。“短視頻對長視頻的這個沖擊，剛剛就是正好一邊疲軟，一邊興起，就是此消彼長的。”不過，馬中駿認(rèn)為長視頻和短視頻二者還是不會有太大沖突，“短視頻大量的是碎片化時間來看和來玩，長視頻是需要一定的時間的。我覺得短視頻可以做我們的導(dǎo)流，可以做很多的營銷，可以做長視頻碎片化處理的東西。”

談劇集價格：天花板是會被打破的

2017年8月，慈文傳媒子公司蜜桃影業(yè)和聚力傳媒簽訂合同，授權(quán)聚力傳媒一部當(dāng)代都市題材電視劇的信息網(wǎng)絡(luò)傳播權(quán)，價格依照不同情況為8億元或者7.76億元。外界普遍認(rèn)為這部賣出8億價格的劇是由鐘漢良、馬天宇主演的《涼生，我們可不可以不憂傷》，按照慈文傳媒2017年年報《涼生》72集的長度來看，《涼生》每集的價格高達(dá)千萬，刷新了當(dāng)時單部劇集的每集單價紀(jì)錄。

不過隨著2018年爆款劇集更難以出現(xiàn)，各大視頻網(wǎng)站紛紛模仿美劇、日劇模式開發(fā)短劇集產(chǎn)品，劇集價格甚少再創(chuàng)新高。對此馬中駿稱，劇集的價格都應(yīng)該有天花板，不過打破頻次的頻率目前不是那么高，“沒有天花板是不正確的。第二個，天花板一定是在某個時間段的天花板，它是會打破的，只是說打破的頻率頻次不會那么高。”

與劇集價格創(chuàng)新高相應(yīng)的是制作成本的上漲，在問及演員片酬等制作上漲是否會影響電視劇公司利潤率時，馬中駿稱，2018年的頭部劇的價格的天花板跟去年前年是提升的，這個提升當(dāng)中其實(shí)也隱含著成本在增加，但這個比例并沒有縮小或者擴(kuò)大多少。

“所以頭部劇它還是頭部劇的利潤，從這一點(diǎn)上來說，沒有什么太大的區(qū)別。”馬中駿說，“所以大家都要頭部劇，那么頭部劇就貴，大家都想讓這個演員來演頭部劇，那么這個演員就會貴，大家都想讓這個導(dǎo)演來導(dǎo)這個，或者大家都想這個IP，這個道理是一樣的，所以我覺得它是水漲船高的。”

談打造現(xiàn)實(shí)主義題材作品：要對現(xiàn)實(shí)有批判性

從2015年的《花千骨》《羋月傳》到2017年的《三生三世十里桃花》《楚喬傳》，過去幾年這種奇幻題材或者“大女主”題材作品充斥熒幕，此后在相關(guān)監(jiān)管部門的指導(dǎo)要求下，現(xiàn)實(shí)主義題材作品回歸熱潮。今年4月，在新組建的國家廣播電視總局召開的全國電視劇創(chuàng)作規(guī)劃會上，提出了要堅(jiān)決反對歷史虛無主義、隨意戲說曲解歷史、貶損褻瀆經(jīng)典傳統(tǒng)、篡改已形成共識和定論的重要?dú)v史事件和歷史人物，玄幻、仙俠、架空演繹的古裝劇也不能為增加娛樂性、吸引眼球而胡編亂造。

因此不少內(nèi)容公司紛紛加大了現(xiàn)實(shí)主義題材作品的創(chuàng)作，對于這一類作品，馬中駿認(rèn)為，“如果說現(xiàn)實(shí)主義里面沒有對現(xiàn)實(shí)有批判性，這個現(xiàn)實(shí)主義是不現(xiàn)實(shí)主義。”馬中駿說，“但是，有批判性的現(xiàn)實(shí)主義，第一你得有膽量，你得有眼光，你得有能力，來處理好現(xiàn)實(shí)主義的作品。這種的度，你是要有能力的，這是我的現(xiàn)實(shí)主義觀。”

附：慈文傳媒董事長馬中駿采訪實(shí)錄，略經(jīng)澎湃新聞記者編輯

記者：2018年上半年為什么沒有爆款出現(xiàn)？

馬中駿：一個爆款出現(xiàn)，天時地利人和缺一不可。第一，我認(rèn)為作品本身的內(nèi)容，它的出現(xiàn)是大家千呼萬喚始出來，大家都從內(nèi)心呼喚要這樣的一個作品，那么這個時候你出現(xiàn)了。

所以比方說抖音的出現(xiàn)，我覺得是有道理的，它的出現(xiàn)對長視頻是一個威脅。為什么大家都玩？它是有一個機(jī)會，一個是因?yàn)殚L視頻沒有那么熱鬧，另外一個是短視頻的活躍和自由。

上半年長視頻當(dāng)中沒有出現(xiàn)相當(dāng)多大家能期待的（作品）。比方說大家很期待《如懿傳》出來，結(jié)果《如懿傳》沒出來，大家很期待《巴清傳》出來，《巴清傳》沒出來，那么這是大家期待的作品，沒有出來。

澎湃新聞：像《涼生》這樣的項(xiàng)目打破單集的價格紀(jì)錄，但是從今年的情況看，年內(nèi)似乎沒有像去年爆款頻出，所以未來劇集的價格還是會維系高水平繼續(xù)創(chuàng)新高嗎？還是單部劇集的體量會變小？精品短劇會越來越多？

馬中駿：首先劇集的價格都應(yīng)該有天花板，沒有天花板是不正確的。第二個，天花板一定是在某個時間段的天花板，它是會打破的，只是說打破的頻率頻次不會那么高。比如《涼生》在過去的時間里面曾經(jīng)是一個比較高的價格，但是對今天2018年來說，它是一個很普通的價格，這是被打破的，這是第一個。

第二個問題是短劇集是不是會出現(xiàn)，特別是視頻網(wǎng)站大家都明確地表示短劇集一定會出現(xiàn)。因?yàn)橛袔讉€（原因），第一收費(fèi)會員的穩(wěn)定，它就期待有品質(zhì)的有質(zhì)量的，是中國的美劇這樣一種能量的短劇集來讓人家買單。同時要讓會員買單，就要有符合需要的劇集內(nèi)容。而這種劇集內(nèi)容的出現(xiàn)是很快的，也不瞞你們講，我們的慈文在短劇集的領(lǐng)域里面，至少有七八種類型已經(jīng)在籌備。

記者：IP熱是否已經(jīng)退潮？

馬中駿：IP熱也好，什么熱也好，只要熱，冷和熱它都是時間段的而已，這第一個。通俗小說的發(fā)展，在網(wǎng)文之前我們就有金庸、梁羽生，有古龍，也影響了好幾代人。在這個之前，往前推的話，還有張恨水，鴛鴦蝴蝶派，他們都是一脈相承的通俗小說，所以這些小說本身的成長的過程，它這種通俗話，就是跟觀眾的或者讀者的互動形式，只要它存在，同時它會給予影視作品一個影視化的貢獻(xiàn)。有一些優(yōu)秀的小說，就能夠成為影視的爆款。

我們有時候把IP這個詞用得太泛濫了，因?yàn)樗唵位耍鋵?shí)真正的IP，大得有一個自己的世界觀、價值觀，有整個周邊的故事、人物。

記者：今年現(xiàn)實(shí)主義回歸年，現(xiàn)實(shí)題材不斷增加，但也有很多觀眾吐槽脫離現(xiàn)實(shí)，你認(rèn)為怎樣才能打造一部成功的現(xiàn)實(shí)主義題材劇？

馬中駿：不管是什么題材我們要有現(xiàn)實(shí)主義的態(tài)度去處理，這是最核心的，而不是說你去寫一個現(xiàn)實(shí)的作品，就是現(xiàn)實(shí)主義的，所以即使是現(xiàn)實(shí)的，你也可能是懸浮的，所以這是在于態(tài)度，這是第一個。

第二個，現(xiàn)實(shí)主義當(dāng)中有批判性，如果說現(xiàn)實(shí)主義里面沒有對現(xiàn)實(shí)有批判性，這個現(xiàn)實(shí)主義是不現(xiàn)實(shí)主義。但是，有批判性的現(xiàn)實(shí)主義，第一你得有膽量，你得有眼光，你得有能力，來處理好現(xiàn)實(shí)主義的作品。這種的度，你是要有能力的，這是我的現(xiàn)實(shí)主義觀。

記者：這兩年頭部劇的成本在不斷地升高，頭部劇的利潤率，相比前幾年有所下滑。

馬中駿：其實(shí)無非你的話的隱含的意思就是，演員的成本在不斷地增加。因?yàn)閯偛盼乙呀?jīng)在講了，2018年的頭部劇的價格的天花板跟去年前年是提升的，這個提升當(dāng)中其實(shí)也隱含著成本在增加，但這個比例并沒有縮小或者擴(kuò)大多少，其實(shí)是同步，所以頭部劇它還是頭部劇的利潤，從這一點(diǎn)上來說，沒有什么太大的區(qū)別。

只不過因?yàn)轭^部劇，它稀缺資源，它就是少，所以大家都要頭部劇，那么頭部劇就貴，大家都想讓這個演員來演頭部劇，那么這個演員就會貴，大家都想讓這個導(dǎo)演來導(dǎo)這個，或者大家都想這個IP，這個道理是一樣的，所以我覺得它是水漲船高的，它沒有打破規(guī)律。

記者：你剛才提到慈文傳媒要從To B到To C來轉(zhuǎn)型，那么在做To C產(chǎn)品到To B產(chǎn)品的時候，創(chuàng)作理念和實(shí)操方面有哪些不同的規(guī)劃？

馬中駿：To B的內(nèi)容跟To C的內(nèi)容肯定有區(qū)別的。第一個，To B的（內(nèi)容）從商業(yè)角度講，提供的內(nèi)容是讓平臺去拉廣告的，是有廣告的需求，所以有一定的長度是平臺所需要的，廣告商能夠播火了，它需要你越來越長。

To C的（內(nèi)容），是需要收費(fèi)會員來買單的，個人來買單的。比方說《白夜追兇》，類似這個涉案（題材），那么它大部分的觀眾應(yīng)該是男性。那么你就要面對男性的觀眾，而且他不希望你那么長，他需要在一個比較短的時間內(nèi)能夠看完、能夠勾引住他的，那么你對男性的用戶的喜好，要進(jìn)行很好的研究。

有一類的就是完全女性向的，就是像《萌妻食神》，包括或者是《最好的我們》，一般來說是女性向的。那么這種女性向的這類的題材，就說你要能夠讓你這個作品，讓這些女孩們真正就是喜歡，它這種甜寵就能寵到她，你發(fā)糖能發(fā)到她。所以我覺得最重要是要去研究所面對的對象，他的喜好，到底你能不能get到他。其實(shí)每一個類型，每一個題材，你都要好好去研究，包括平臺本身適不適合這樣子，比方愛奇藝跟騰訊在某一類題材，愛奇藝播得好，在騰訊里未必播得好，但有一些就是騰訊播得好，所以這個我覺得都是要這樣。

To B的話，招商任務(wù)是平臺來完成，所以他會跟你要求用什么樣的演員，這個品牌在什么季節(jié)來播會比較好，因?yàn)樗前磸V告招商季去設(shè)定的。包括S級的劇都是他去招商的。但To C的內(nèi)容，就是我們來說了算，我們覺得給什么樣的人看，跟電影一樣，我們要自己說的算。

澎湃新聞：如何評估短視頻對慈文這樣內(nèi)容公司的影響？

馬中駿：短視頻對長視頻的這個沖擊，剛剛就是正好一邊疲軟，一邊興起，這是第一個，就是此消彼長的。短視頻大量的是碎片化時間來看和來玩，長視頻是需要一定的時間的。所以我覺得這個當(dāng)中，其實(shí)不會有太大的沖突。

我覺得短視頻可以做我們的導(dǎo)流，可以做很多的營銷，可以做長視頻碎片化處理的東西。

記者：慈文的發(fā)展方向和其他公司相比特別在哪里？

馬中駿：慈文肯定是一個精品內(nèi)容的制造商，制造公司，就是說慈文離開了對精品內(nèi)容的深耕挖掘，那慈文就差不多也過去了。所以我覺得這條路是不可丟的，這是第一個。第二個就是說慈文如果僅是在某個爆款當(dāng)中去僅僅做內(nèi)容的挖掘，我覺得是不夠的，所以我們自己可能幾方面是需要去做的。第一個，我們不能永遠(yuǎn)在To B的道路成長，我們一定要在To C的方向去深耕，所以我們會做很多的短劇集，做網(wǎng)絡(luò)的電影和去做電影的道路方向前進(jìn)，除了S級的To B內(nèi)容這個可做以外，這條路肯定是我們2018年、2019年、最近的一段時間里面我們會發(fā)展的。第二個我們會發(fā)展的就是國際化，慈文內(nèi)容的全球化的延伸，這是我們應(yīng)該要走的路。

記者：會不會推出一些泛年齡段的東西？

馬中駿：都會有。但是首先，我們會往小了走，往9歲到16歲這個年齡段去看，這個年齡段的需求你要去研究。或者題材是中老年喜歡的，那我們也會去研究，也會去看。

但是有一個，如果你做好了做精了，（作品）很可能是全齡的，所以有的時候不是我一定要瞄準(zhǔn)最可能的年齡群體。如果你能把握好，你可能會擴(kuò)散。但是有的時候說我這是全齡的，其實(shí)結(jié)果哪個年齡都不愛看，因?yàn)槠鋵?shí)主要就是不好看。

記者：影視劇下一步能擁抱的新技術(shù)還有哪些？

馬中駿：人工智能一定會對于我們的所有的這些文化產(chǎn)品都會作出貢獻(xiàn)，它會代替一般智慧，減少很多的特別愚蠢的時間、愚蠢的工作。第二個，各種拍攝高清技術(shù)，包括VR的技術(shù)，都會讓我們對這個世界的觀看方式享受不一樣。

劇的形態(tài)來說，我覺得收費(fèi)的短劇集，互動的跟你一起玩的方式多種多樣，所以我覺得實(shí)際有可能現(xiàn)有的很多的秩序都會打破。現(xiàn)在長視頻（許多公司）沖進(jìn)來的對吧？蘋果沖進(jìn)來，蘋果已經(jīng)開始做長視頻。我聽說這些中國的這些手機(jī)廠商也沖進(jìn)來，包括頭條也沖進(jìn)來了，所以就可能會發(fā)生很多變化。所以我覺得這是一個變化的時代，到底是好還是壞？下一步分享。