編劇周涌曾創作《男才女貌》《裸婚時代》《春風十里，不如你》等熱播電視劇。按理說，作為資深編劇，深耕某一類題材足夠輕松也穩妥，但他卻總想盡可能多地嘗試各種類型和題材的創作。近些年來，他自認“人到中年”，對生死又有了更多的感受，跟醫院開始打更多的交道，遇到《謝謝你醫生》這個項目時，正好契合了他當下想要創作醫療劇的想法。

《謝謝你醫生》海報

原著小說《ICU48小時》的作者曾經學過醫，寫到的病例和救治過程較為專業，這些都是吸引周涌的地方，同時，原作將故事發生的空間，集中在急診科，這也符合周涌對他想寫的醫療劇的想象。

在周涌的觀察中，中國從來不缺醫療題材劇，“但有很多穿著白大褂談戀愛的劇”。“而我想寫的醫療劇很簡單，命懸一線的極限搶救，生死之間的人性拷問，我覺得這兩點是醫療劇故事和懸念的唯一來源。”做這樣的醫療劇，周涌認為，要解決兩個問題：真實性和專業性。

真實性方面，一是醫生的真實性，“能呈現出他們比較真實的工作狀態”；二是病例的真實性，“在創作過程里，我們前期花了大量時間收集和整理了大概100個左右的真實病例，然后從里面挑選了幾十個病例來做戲劇加工”。周涌表示，他有他的挑選標準，“一是避免獵奇來吸引眼球，二是避免簡單的情感宣泄來謀求所謂的話題性。希望把著眼點放在我們面對生死，面對疾患時，人的痛苦無助，以及痛苦無助背后人性的光輝和溫情。”

專業性方面，他堅持，專業性是醫療劇很重要的吸引觀眾的元素。“醫療劇就是生死懸念，是救治過程與死神賽跑的緊張感，而這種懸念和緊張感需要特別專業的醫療細節來營造。”

白宇 飾 白術

據周涌介紹，在《謝謝你醫生》團隊收集整理病例的過程中，除了關注病情和病人之外，還特別關心這些病例的救治過程。“我們希望寫到的病例的救治過程都是符合專業操作規范的，都是在醫院真實發生的，專業的醫療顧問也幫了我們很大的忙。”

采訪中，周涌聊到了這部醫療劇的創作過程，也談到了他作為一位在大學執教的編劇老師，如何看待年輕人創作的問題。

【對話】

我接觸過的很多外科醫生，他們都很“傲”

澎湃新聞：在前期創作中應該接觸了很多真正的醫生，對你在《謝謝你醫生》的創作中有怎樣的啟發？

周涌：前期創作中接觸了很多真實的醫生，每個人都有他們獨特的個性。醫生每天都在和死亡賽跑，有時候會贏，有時候會輸。但他們永遠拼盡全力，對生命保持最大的敬意。但是沒有完美的、無所不能的醫生，我希望人物有自己的個性，有優缺點，讓觀眾能看到這群醫生是活生生的人，看到他們搶救失敗后的沮喪，看到他們因為手術時間過長之后雙手的抽搐，也看到他們在無能為力的時候的脆弱。

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澎湃新聞：他們的個性之中，有共性嗎？

周涌：我接觸過的很多外科醫生，他們都很“傲”，我說的不是性格的傲慢，而是一種完美主義的傾向。因為外科醫生一刀下去是定生死的，所以他們很多人都有近乎偏執的完美主義，他們要求自己非常專注，非常冷靜，所以他們身上會有一種冷傲的氣質。

澎湃新聞：醫療劇很多，但創作的切入點往往不同。《謝謝你醫生》這個故事的切入點是怎樣的？

周涌：我在創作中，確定了兩個進入故事的視角。

一個是從醫生的角度，我們并不是要寫醫生的恩怨情仇，他們怎么樣在醫院里生存，我們還是想寫醫生在面對病患時，他們的選擇和態度。醫學其實是一個很特殊的學科，醫學面對的是疾病，而醫學在疾病面前，總有失敗。如果醫生面對的只是疾病，只看治愈或是不治愈，但醫生面對的是具體的病患，具體的人，那醫生除了盡全力爭取治愈之外，可能還有一份責任是陪伴病患去面對疾病，甚至死亡。我個人覺得，對于醫學來說治愈很重要，但幫助和安慰同樣重要，甚至會更重要。

另外一個視角就是病患的角度，人在面對疾病，面對死亡時，我們會看到無助和恐懼，也能看到生命的尊嚴，人性的光輝，愛和溫情的重要性。而且觀眾其實可能更容易帶入的是普通病患的視角，因為對于疾病的折磨，現實問題的考驗，其實是普通觀眾更能共情的。

《謝謝你醫生》劇照

感情這條線對于醫療劇來說，不能喧賓奪主

澎湃新聞：劇中，男女主角一開始在職業上分歧蠻大的？

周涌：男主角關注的是治愈不治愈，但女主角更多會關注，我們要怎么去幫助和安慰病人，因為我們要意識到醫生的局限性。這個分歧是我們選擇的切入點的延續。

《謝謝你醫生》劇照

澎湃新聞：你前面也提到有些“披著白大褂談戀愛”的醫療劇，那為了避免這種創作路徑，是怎么規劃男女主角之間的情感書寫的？

周涌：寫主人公之間的感情戲，這是不可避免會涉及的，觀眾也需要看人和人之間的愛恨情仇。但我其實在創作的時候，會有意識地去避免寫成一個純粹的戀愛戲，更關注的是急診科的戰友情感，他們可能有觀念的碰撞和沖突，但更多是在一起跟死神賽跑的過程中的相互幫助，共同努力的默契。在這樣的一個過程當中，順理成章地建立和產生更多的情感。但感情這條線對于醫療劇來說，肯定是副線，不能喧賓奪主。

澎湃新聞：劇中這么多病例，有沒有讓你特別共情或印象深刻的病例？

周涌：我覺得很多病例的故事，都能讓觀眾產生共情。比如我們會看到老年伴侶他們的相濡以沫，人生最后階段的互相扶持；會看到年輕男女在突發疾病，人生突然按下暫停鍵的時候的茫然無措；也能看到面對絕境時，病人和家屬要面對的難題：究竟是好死不如賴活，還是賴活不如好死。在我看來，醫療劇是一種極限狀態下的生活劇，疾病和死亡是每個人都會面臨的。生死背后的情感和狀況，是大家都能共情的。

《謝謝你醫生》劇照

面對好的IP，對編劇來說是更大的挑戰

澎湃新聞：你入行多年，對于行業這些年IP改編為主、原創作品稀少的現狀有怎樣的觀察和建議？

周涌：確實這幾年原創會比較難出來。我想可能跟我們的整個行業生態有關系，和對產品生產的可控性要求有關系。平臺或者制作公司，他們希望能從一開始就知道成品是什么樣子，所以有IP的話，能幫助他們更有把握去做品控，而IP本身的前期影響和商業潛力也是很重要的因素，這個很正常。當然，如果市場上全是IP改編，那可能創作生態有點問題，長遠來看對行業良性發展是不利的，原創作品基本上就是創作者自己的生活積累與感受，創作者個人的情感投入更多可能更能打動人。還是希望平臺和制作公司，對原創有更多的耐心和寬容度，我覺得這種冒險是值得的。

《謝謝你醫生》劇照

澎湃新聞：IP改編和原創，你都有優質的作品產出，能否聊聊你對于IP改編的方法論？

周涌：IP改編其實有兩種， 一種是IP只在某個點上給編劇提供了一個創作基礎，比如一個有意思的題材，一個豐滿的人物，或者一個故事的展開方式，這種時候的創作和原創很像。

另外一種，反而比較復雜的是我們通常認為的優秀IP作品。因為這時候，作為編劇其實面臨兩個問題，第一，你要盡量理解和把握原作獨特的氣質和表達，要在改編中保持住它好的東西，但第二你不可能只做一個從文學到劇本的“譯者”，要調動你和原著有關聯的生活和情感積累，讓你和原著的表達融合，產生好的化學反應，我覺得這其實是一個很復雜的過程，難度有時候甚至會超過原創。

澎湃新聞：這個改編過程其實也和取舍有關？

周涌：對，這其實是編劇的取舍之道，要知道什么是必須要保留的，什么是一定要舍棄的。遇到原著作者個人風格特別強烈的，還要考慮怎么在影視劇里留存他的風格，這也需要編劇對文字的感受能力特別強。

《春風十里，不如你》劇照

舉個例子，我之前改編馮唐的《春風十里，不如你》，那是很有他獨特氣質和表達的作品，但從戲劇改編的需求來講，它缺故事情節，整本書的情節全用上，也就三集劇本吧。所以這時候對編劇來說，這個“坑”在于：你改得好，人家會說是馮唐的小說好，你改差了，別人會說這么好的小說怎么改成這樣。所以面對好的IP的時候，對編劇來說是更大的挑戰，因為結構人物故事情節，都要去完善，都要合理化，做大量原創性的擴充和補足。同時，把原著從文字描述到一個由人物、情節、故事、戲劇沖突組成的劇本之后，你還得留住原著獨特的質感，盡量讓它不走樣。影視化是一個很復雜的工作。

創作者最大的資本就是生活

澎湃新聞：資深編劇的身份之外，你也是大學教授影視創作的老師，對于年輕創作者，能否給一些建議？

周涌：年輕人的優勢在于年輕人思維活躍，想象力豐富，腦洞大。創作中，腦洞很重要，但沒有感受生活的能力，沒有共情能力，只有腦洞，肯定不會讓你的故事打動人。

很多年輕創作者有個問題，他們是從現成的作品中去學創作的，他們很容易把關注點放在現成作品的敘事方法和設定上，不太注意去感受這些作品背后的生活，甚至他們不會去關注身邊的現實生活和人生，跟生活隔了一層。首先對一個講故事的人來講，不管你是編劇，導演，還是寫小說的，畫漫畫的，只要是講故事的人，都要保持對生活的好奇心，保持對生活當中的人，他們的喜怒哀樂的共情能力，這是最基本的素質。

澎湃新聞：疫情幾年對影視行業沖擊蠻大，很多創作者做不了項目，甚至改行。對于大家有沒有一些建議？

周涌：疫情肯定影響的不光是影視行業，甚至影視行業也不算受影響最嚴重的行業。對于任何人來說，遇到這樣的困難，大家都是要去面對，要謀生存。但作為創作者，最大的資本就是生活，所以你當下的謀生存，其實也能為你將來職業發展做積累。在最困難的時候，如果你還是想創作，不要放棄目標，相信任何事情都有起伏的周期，也要相信好的內容是剛需，好的內容創作者一定能找到自己發揮的空間。不管時代、潮流、社會怎么變，人們對好故事的標準和需要不會變化。