在中國美院90周年慶典同期，中國美院象山校區(qū)隈研吾設(shè)計的民藝博物館內(nèi)，“東方竹——亞洲竹生活藝術(shù)展”舉行，來自亞洲地區(qū)（主要是中國、日本、印度）的30余名竹工藝師、設(shè)計師、建筑師和藝術(shù)家的百余件作品聚集一堂，從學院的角度把竹文化放在“東方學”的層面上，進行展示和研究未來竹生活藝術(shù)發(fā)展的可能性。“澎湃新聞·藝術(shù)評論”（www.kxwhcb.com）對話中國美術(shù)學院民藝博物館執(zhí)行館長吳光榮，他比較中國古代和當下竹工藝，提出了自己對工藝的見解。也希望以展覽為契機，啟迪生活美學。

“東方竹——亞洲竹生活藝術(shù)展”以“竹藝生活”、“設(shè)計之竹”和“竹與營造”三個板塊，展示傳統(tǒng)竹工藝、竹設(shè)計、竹營造，并以有關(guān)竹的古代和當代的研究文獻，竹藝教學、材料分解分析、竹加工工藝工具、竹造紙的影像記錄等相關(guān)的內(nèi)容多角度呈現(xiàn)竹造物，竹的民俗、生活和鄉(xiāng)土意義。

千年前蘇東坡對人們?nèi)绾斡谩爸瘛保兄实拿枋觯笆痴咧窆S,居者竹瓦,載者竹筏,炊者竹薪,衣者竹皮,書者竹紙,履者竹鞋，可謂不可一日無此君也”。

竹曾經(jīng)是傳統(tǒng)生活里最不經(jīng)意也最為基礎(chǔ)的一種材料，筆筒、臂擱、毛筆等出現(xiàn)在文人書房，竹籃、竹椅、鳥籠等豐富了鄉(xiāng)土生活。日本、越南、印尼等國也有大量的竹制品，竹制樂器、生活用具、賞玩器……在這份亞洲地區(qū)各有特點的傳統(tǒng)造物圖譜中，竹制品零散于或文人或鄉(xiāng)野的造物系統(tǒng)下，卻缺少對于材質(zhì)的專門歸類和分析，也未自成體系。但進入大工業(yè)化生產(chǎn)時代后，竹木等天然材料一度被工程塑料等工業(yè)制品取代，近些年，由于環(huán)保的需要、科技的發(fā)展，竹再度進入設(shè)計師的視野，被更多的人接受。

“東方竹”展覽從竹材質(zhì)本身出發(fā)，通過空間設(shè)計的敘事性，突破了一般博物館展陳的常規(guī)，

走入展廳便猶如走入自然的森森大殿，在魏晉時期“竹林七賢”的意象中，將傳統(tǒng)的器物散落在波浪狀的設(shè)計中，好似早期中國器物通過海上與國外交流。幾十年前生活中最普通的竹編家具賦予“竹林七賢”的含義，隔林風浪，起伏簫笙，以自由的學術(shù)思想，接觸當代生活。

竹文化一脈相承，日本手工藝以細節(jié)取勝

澎湃新聞：之前你們做過園林、茶等方面的展覽，此次把目光聚焦“東方竹”的原因？

吳光榮：我們是從生活方式的角度介入，在亞洲各國，對“竹”有共同的認知，雖然早期認識可能不同，但是我覺得中國人對竹的認知和理解應(yīng)該是最早的也是最成熟的。在精神方面，我們把竹比做“君子”的品格，所以中國人在這方面的意識比亞洲其他國家認識的要深遠。

從“竹”材料本身來說，制作器皿、建筑等衣食住行里面都有竹的影子。今天，日本、越南、印度等國在竹材運用上都有非常不錯的成績。在我國，早在商晚期，甲骨文中就出現(xiàn)了“竹”字，湖北江陵雨臺山楚墓出土的春秋時期的“竹笥”，其功能是用來盛米飯或裝衣物的方形竹器，用以竹編，形似今日小竹箱。可證當時的先民利用竹材來編制日常生活中的用品或器具，工藝已相當成熟，也可說明中國人在三千年前就已開始加工和利用竹材了。漢代馬王堆墓葬出土的就更多了，包括樂器。還有早期的書籍形式制度之一的漢代竹簡，它對傳播文化都起了非常便捷的作用。而墓葬中出土的彩漆竹勺，勺柄以龍紋及辮索紋為飾，并用浮雕、透雕兩種技法來裝飾，它年遠而精致，反映出先民們對竹材料的興趣與利用都已達到極高的水準。

日本正倉院現(xiàn)在收藏的中國唐代樂器尺八，表面就已有竹刻留青裝飾。而在江南一帶，直到晚明才發(fā)展成一種專門藝術(shù)，但其實留青工藝唐代就有了，千百年來，留青成為竹刻最重要的技法之一了。

從全世界來看，雖然歐洲并不產(chǎn)竹，但歐洲設(shè)計師也關(guān)注竹子這種材料的狀態(tài)和與生活之間的關(guān)系。展覽的出發(fā)點就是搭建這么一個平臺，引起人們對竹子的重新認識。

澎湃新聞：在對竹文獻的研究中，有什么不同以往的發(fā)現(xiàn)？在展覽過程中，又是如何呈現(xiàn)對文獻的研究的？

吳光榮：我們做展覽，一般會提前半年梳理相關(guān)文獻，用文獻支撐展覽，在展覽中也會呈現(xiàn)文獻。

在整理文獻過程中，我發(fā)現(xiàn)早期日本人對竹子的認識跟中國人不大一樣，他們帶有宗教色彩，比較極端，要么高端，要么低端。在實際中也得到了論證，我們有位日本參展的藝術(shù)家中臣一，他大學畢業(yè)后選擇做竹子，他父親就疑惑，選擇一個這么“下賤”的工作來做，這足以證明日本人對竹的認識在很多方面跟我們還是不太一樣。

但日本的第一部描寫竹子的文學作品《竹取物語》出現(xiàn)時，它已經(jīng)受到了中國對竹的贊美影響。此外，中國古代繪畫中我們能看到的一些花籃，在宋代繪畫中多有出現(xiàn)，并對日本影響很大。我們通過文獻梳理可以發(fā)現(xiàn)，在亞洲，中國的竹文化，對亞洲周邊有著非常大的影響。

在對日本竹藝考察時發(fā)現(xiàn)，今天日本對竹工藝的認知和加工手段比中國先進，日本可以通過工藝用整段的竹做成盤子之類的器皿，這些工藝是目前國內(nèi)所沒有的。越南、印尼，在竹建筑這一方面其實也比我們做的好。我們希望把各種竹藝文化放在一個層面上來進行交流。

澎湃新聞：在您看來中國和日本的手藝的差距主要在什么地方？

吳光榮：我覺得主要還是在細節(jié)上，比方說竹材的選料，竹絲、竹篾的加工等，日本的竹編花器所使用的材料，細節(jié)加工都非常到位，邊角進行倒角處理，摸上去手感很好。中國的竹篾你手一碰經(jīng)常會劃到手。

這次展覽我們邀請到我認為是目前浙江安吉做手藝編織最好的人群來現(xiàn)場編織，他們的工廠，去年的竹編產(chǎn)值大約有2000多萬， 他走的是商業(yè)路線，用低端產(chǎn)品養(yǎng)高端產(chǎn)品，不去評各種職稱，一心想把東西做好。未來他計劃恢復(fù)一百件傳統(tǒng)中經(jīng)典籃子的制作工藝。在展覽期間他與日本竹藝術(shù)家中臣一進行了交流。

他感受到日本竹絲、竹蔑加工倒角的技藝和處理方式，且新砍的竹材需要放三年以上再來加工的，這里面工藝其實蠻難。其實日本的傳統(tǒng)工藝下坡的也很厲害，我請過一個在上海留學的日本人，她是研究當代日本民藝的。上次我們請她在民藝博物館做了一個關(guān)于當代日本民藝的講座，她在日本做了一些調(diào)查，發(fā)現(xiàn)日本年輕人也不太愿意做傳統(tǒng)手藝。但是，我覺得日本老一輩手藝人，他們的敬業(yè)精神、態(tài)度是值得中國人學習的。

由古到今，我們這個展覽的包容性是比較大的，比方說像“融”圖書館的設(shè)計者張雷，我們也邀請他的作品參加展覽。還有我去日本考察的時候，見到武藏野美術(shù)大學，他們做了一個十年的竹藝研究的課程，非常好，我們也把它邀請過來了。我們希望通過這種展覽特殊的呈現(xiàn)方式來給大家提供一個新的視野和角度，從而來理解傳統(tǒng)文化。

余杭融設(shè)計圖書館竹資料展示

“民藝復(fù)興”應(yīng)在生活中，自然而然進行

澎湃新聞：中國的竹工藝是如何發(fā)展的？

吳光榮：在中國，對竹材的利用也有等級之分，比方說有文人的、大眾的，宮廷的。故宮就收藏了很多竹雕、竹刻，當時就已經(jīng)能把普通的竹子做成很高端的奢侈品，中國人對竹材料的把握絕對是超過其他國家的。

嘉定的竹刻、竹雕在晚明所形成的輝煌，應(yīng)同晚明的商業(yè)、政治和文化都有關(guān)系。我們研究發(fā)現(xiàn)，明代萬歷年間開始，很多工藝品由奢侈品向藝術(shù)品轉(zhuǎn)化，文人參與設(shè)計和制作，這不光提高了人們的品味，也促使了中國工藝的發(fā)展。但如果把今天的竹雕，同明代的竹雕做比較，差距還是很大的。

澎湃新聞：此次展覽中有一組掐絲茶具，現(xiàn)在有些高端設(shè)計品牌也在做類似的竹編的工藝，在您看來新的設(shè)計融入舊的手藝是不是一條手工藝的復(fù)興之路？

吳光榮：客觀的說，融入的好，是有些難度的。見到的是更多融入的不好。我覺得有些所謂的藝術(shù)家或者藝人，心態(tài)好不好，非常重要。因為你看現(xiàn)在的手藝分三種，一個就是最一般的，遇到好的年頭，手藝好賣價高一點，理所當然。再是類似我們在高校里自稱手藝人，我做陶瓷，但追求個性、作品多有別于傳統(tǒng)，不走大眾市場。我覺得最尷尬的就是有些當代的工藝美術(shù)大師，他們經(jīng)常有些“矯情”，也許他們自己不知道什么是好壞，甚至把缺點都當著優(yōu)點張揚出來，我覺得是比較悲哀的。比如，我覺得青瓷最美的是釉，那么就正兒八經(jīng)的把釉和造型做好，沒有必要去過分追求花里胡哨的。當然這個可能也是一個品位，品位往往帶有不同階層的喜好。

我覺得工藝美術(shù)或者傳統(tǒng)藝術(shù)的發(fā)展，可以有兩個路子，一個路子是說對傳統(tǒng)的延續(xù)。另外一個，多指望年輕人，結(jié)合新的材料去創(chuàng)新。

澎湃新聞：如今社會上大談“民藝復(fù)興”，對此你怎么看？

吳光榮：我覺得有點奇怪，他們所說的復(fù)興就好像拿個東西把附加值往上加。其實真正的民藝復(fù)興我覺得就是埋藏在生活中間，大家自然而然的去用它，然后把它保護下去，發(fā)揚光大。

回望過去，融入今日中國人的生活美學

澎湃新聞：作為美術(shù)學院內(nèi)的博物館，民藝館的定位如何？

吳光榮：中國美院的美術(shù)館，是一個美術(shù)館（博物館）群，南山路美術(shù)館，是以梳理學校校史的角度來做展覽（包括當代藝術(shù)），設(shè)計館是做當代設(shè)計這一方面的，對接設(shè)計學院和建筑學院等。我們民藝館是對接手工藝術(shù)學院、設(shè)計學院等，展出傳統(tǒng)藝術(shù)中的手工藝術(shù)，并按照中國人的生活方式來做展覽。

對于民藝館，我提出了一個“新民藝”的概念，因為如果按照傳統(tǒng)的民藝去理解，我們很難做深入的研究。我們與日本柳宗悅所倡導(dǎo)的日本民藝，也有所區(qū)別。如果我們按照日本的民藝路子，就會局限于民間美術(shù)、工藝美術(shù)，因而發(fā)展思路太窄。我們研究很多器物時，會從宮廷的、宗教的、文人的、外銷的、民間的五個角度切入。在回望過去的基礎(chǔ)上，加入今天中國的生活方式。

我們做展覽的展品，有部分是跟藏家借的。因為學校的博物館大多缺少藏品，做展覽時更注重學術(shù)性。不像國有博物館有太多的文物及重視藏品的真假等。我們做展覽的作品或是器皿，可以是文物也可以是一般物品，只要我們能夠利用展品（當然挑選展品也非常謹慎）把觀點梳理起來，觀眾能夠從中明白過去、當下或未來，看懂了就可以了。

澎湃新聞：民藝館會對公眾的審美或者生活美學帶來什么幫助？

吳光榮：我們做各種展覽，多數(shù)是想做些引導(dǎo)，將不同時期的生活方式展現(xiàn)給大眾，有時候展覽中的一些展品也會有人模仿。說明老百姓的接受度還是挺高的。

我們最終目的就是讓中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化滲透到今天的百姓生活中間，由器具開始可能帶動其他相關(guān)的修養(yǎng)，以及對傳統(tǒng)文化的認知等等。

（本文錄音整理，實習生吳李晨、張藝林）