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專訪諾獎得主、石墨烯之父蓋姆:石墨烯是過度炒作的受害者
·“石墨烯變成了這么多產品的廣告賣點,卻可能根本沒有改善這些產品的任何特性?!?/u>
·“要成為一名像樣的優秀科學家,需要做大量工作。這不是100米賽跑,而是一生都要跑下去,學習一輩子,努力一輩子,讓研究成為你的愛好?!?/u>
被譽為“石墨烯之父”的諾貝爾物理學獎得主安德烈·蓋姆(Andre Geim),曾經對廣告中提到的石墨烯的“神奇作用”感到非常憤怒,如今的他已能平靜看待,“人們必須意識到,有專門的機構去了解廣告是否準確。但從某種意義上說,石墨烯是過度炒作的受害者?!?/p>
11月5日,現為英國曼徹斯特大學教授的蓋姆在第五屆世界頂尖科學家論壇開幕前夕接受澎湃科技(www.kxwhcb.com)專訪時如此表示。

諾貝爾物理學獎得主安德烈·蓋姆(Andre Geim)在第二屆世界頂尖科學家碳大會上發言。
石墨烯是一種由碳原子構成的單層片狀結構材料,只有一個碳原子厚度,屬于二維材料。2004年,蓋姆與康斯坦丁·諾沃肖洛夫(Konstantin Novoselov)通過“撕膠帶”的方式獲得了單層石墨結構。他們使用普通膠帶用純石墨剝離石墨烯層,直到只剩下一層石墨烯,將膠帶組件溶解在丙酮中并干燥后,就可以在顯微鏡下觀察到石墨烯。6年后,因這一開創性實驗研究,蓋姆與諾沃肖洛夫共同獲得了2010年諾貝爾物理學獎。
蓋姆說,當我們談論石墨烯時,實際上不僅僅談論的是石墨烯,還有石墨烯的許多“兄弟姐妹”,這些材料被稱為二維材料。雖然目前似乎沒有任何革命性的應用,但在未來,通過不斷改進,將進一步提高產品的質量以實現革命性應用,但我們仍需等待10年甚至20年。
1958年,蓋姆出生于蘇聯索契,20世紀70年代前往莫斯科物理與技術學院 (Phystech)求學,此后在英國諾丁漢大學短暫任職,后被任命為荷蘭拉德堡德大學(Radboud University Nijmegen)的副教授。1997年,蓋姆把一只青蛙放入強磁場中,得到了“懸浮青蛙”,并因此在2000年獲得了“搞笑諾貝爾物理學獎”。
2001年,蓋姆進入曼徹斯特大學任教。在2003年的概念驗證研究中,他成功地制作了一小塊“壁虎膠帶”,其工作原理與壁虎腳趾黏性相同。此前,一個美國科學家團隊研究稱,壁虎之所以能夠爬墻,是因為它們的腳趾上覆蓋著數十億根細毛,這些細毛會產生分子間作用力。

安德烈·蓋姆(Andre Geim)與康斯坦丁·諾沃肖洛夫(Konstantin Novoselov)在實驗室里。他們共同獲得了2010年諾貝爾物理學獎。
蓋姆的實驗室屋頂上懸掛著蜘蛛俠模型,以展示其粘性。在接下來的十年里,世界各地都在進行類似的實驗,能夠將平板電視懸掛在微小的、超黏性的材料上,這種材料很快就可以進入市場。
在壁虎實驗成功一年后,蓋姆和他的團隊通過實驗成功分離出一層石墨,他將其命名為“石墨烯”。
因在磁懸浮、壁虎膠帶和石墨烯三個前沿研究方面的貢獻,蓋姆多次被湯森路透評為世界上最活躍的科學家之一。他總試圖找到一些無人發現的事物,也曾經每5年就從一個研究領域跳到另一個領域。
蓋姆說,好奇心讓他腎上腺素激增,當他發現一些新事物時,會覺得這就是“尤里卡時刻”(指靈感降臨,并獲得重大發現的時刻)。這種腎上腺素和好奇心驅動他尋找有趣的事物。
“真正有趣的研究就像一個多維的國際象棋,不是8*8的棋盤。從一個專業領域拿一些東西,從另一個學科拿一些東西,試著把它結合成可能我感興趣的、以前從來沒有人發現過的東西?!彼J為這是一種心理游戲,一輩子都在玩。
事實上,成為科學家很難。蓋姆對年輕的科研人員提出建議,“要成為一名像樣的優秀科學家,需要做大量工作。這不是100米賽跑,而是一生都要跑下去,學習一輩子,努力一輩子,讓研究成為你的愛好?!?/p>
以下是澎湃科技與安德烈·蓋姆的對話實錄。
澎湃科技:你最近的工作主要聚焦于什么領域?
蓋姆:我像往常一樣工作,我試圖找到一些新的事物,一些其他人以前沒有發現的事物。我曾經每5年從一個領域跳到另一個領域。我認為石墨烯也會發生同樣的事情。我們2004年開始石墨烯研究,3到4年后,作為一個研究課題,石墨烯就會結束它的生命周期。但石墨烯被證明是一種神奇的材料,因為它每5年就會重塑自己、獲得新生。
在石墨烯之后,還有其他二維材料,現在也非常流行。在范德華異質結中,你可以把不同的材料放入設計策略中,創造出一種新的材料,這種材料在宇宙中不存在。它們完全是人工的,不會因為巧合而被創造出來。
石墨烯超導、石墨烯導體等,這幾年出現了很多議題。現在我們試圖使用所有這些材料制造一些新東西、有趣的東西。例如我跳到了一個人們沒有研究過的領域,我們所有的人專注于自己的研究,專注于研究在低溫條件下發生的現象、在特定的科學條件下發生的現象,這些條件只存在于實驗室,而不是我們周圍。我的諾貝爾獎是因為研究了這些特性而獲得的。去年我們開始研究一種材料在室溫下會發生什么,這和之前并不相似。所以有很多事情仍然不為人知。石墨烯只是那一類二維材料的簡稱。我們必須研究這一整類材料。幸運的是,我們正生活在一個美好的時代,你不需要問自己要研究什么,想研究什么。
澎湃科技:那是否意味著你需要保持好奇心進行研究?
蓋姆:好奇心對我來說非常重要。好奇心會讓我腎上腺素激增,但我不是腎上腺素上癮者。當我們發現一些新事物時,就像到了“尤里卡時刻”。這種腎上腺素和好奇心驅動我尋找這些事物。所以我仍然是非?;钴S的研究人員。
澎湃科技:石墨烯有很多應用,它會怎樣改變人們的生活?
蓋姆:當我們談論石墨烯時,實際上不僅僅談論的是石墨烯,還有石墨烯的許多“兄弟姐妹”。這些材料被稱為二維材料。盡管石墨烯是一種寶藏,但在物理、科學、工業應用等方面,其他材料也可以用來改善我們的生活。就像石器時代使用石頭,青銅時代使用青銅一樣,人們利用這些材料來改善他們的生活。現在我們生活在硅、塑料、鋁的時代,這些材料定義了我們的生活。如果沒有那些甘愿冒險的人,就沒有我們現在使用的這些物品以及舒適的生活。
15年前出現了一類我們不知道的新材料。事實上,這些材料理論上甚至不可能存在。現在我們開始尋找這些材料并研究它們的性質。下一步就是利用這些材料來改善我們的生活。石墨烯是一種神奇的材料。通常來說一種材料從學術界到科學界的快速發展需要40到70年,比如塑料、鋁,但石墨烯現在已經出現在許多不同的新產品中。當提到這些產品時,你不會聽到石墨烯這個詞,但石墨烯會在某些地方改善這些產品的性能。再等10到20年,石墨烯及其“兄弟姐妹”將繼續改善我們的生活。
澎湃科技:如何看待當前市場上把石墨烯當做營銷工具的行為?比如有些產品在廣告營銷中聲稱使用了石墨烯,那么如何區分哪些是科學的,哪些違背了基本科學?
蓋姆:是的,我知道有很多公司,他們宣傳產品中的石墨烯帶來神奇的作用。3到5年前,我對這類商品感到非常憤怒,但后來我更深刻地理解了這一現象。比如當你看到一些電視明星或演員做廣告時,他們會說某產品很棒,但我不確定打廣告的人是否真的在使用這些產品。這只是一個廣告而已。石墨烯變成了這么多產品的廣告賣點,卻可能根本沒有改善這些產品的任何特性。
所以人們必須意識到,有專門的機構去了解廣告是否準確。但從某種意義上說,石墨烯是過度炒作的受害者。但這是不可避免的,這種情況發生在許多其他行業??赡苓@就是生活吧。
澎湃科技:在你看來,石墨烯研究的下一個里程碑是什么,在哪個應用領域最有潛力,能取得很大的進展?
蓋姆:很難回答這個問題,因為石墨烯是一大類材料的“昵稱”,這些材料在不同行業都有潛力。
例如,石墨烯被譽為推動電子工業發展的新材料。現在,人們相信在電子工業的某些領域,這種材料比硅要更有優勢。而其他一些二維材料,也似乎比其“前輩”更好。石墨烯可能涵蓋了一切你能想到的應用領域。從電池到醫療診斷、服裝行業。甚至在混凝土建筑中,用二維材料覆蓋道路也可以改善道路的性能。雖然目前似乎沒有任何革命性的應用,但在未來,通過不斷改進,將進一步提高產品質量從而實現革命性應用,那時候你會說“哇,沒有石墨烯就不會有這些”。但我們仍然需要等10年,甚至20年。
澎湃科技:你曾經通過撕膠帶獲得單層石墨結構。如何在科研中實現原始創新,需要什么樣的研究環境來支持原始創新?
蓋姆:如果我知道答案,如果有誰知道如何激發創新的答案,你也許就不會問這個問題了。創新是非常困難的,這取決于參與其中的人。這取決于學生有多好、教授在鼓勵研究方面有多好。政府和研究人員投入多少資金也很重要。當經費不足時,研究可能會變得非常無聊,就不會有創新,當人們使用過時的設備、不再相互競爭,科學會變得非常無趣。我在蘇聯時代讀博,那時候我沒有好的設備,所以真的很無聊。后來我搬到了英國、丹麥和荷蘭,我可以用好的設備進行創新,因為有資金,有說不上最好但也很不錯的設備。良好的教育、像樣的投資和競爭會帶來創新。
澎湃科技:驅動你不斷進行科研探索的動力是什么?
蓋姆:真正有趣的研究就像一個多維的國際象棋,不是8*8的棋盤。從一個專業領域拿一些東西,從另一個學科拿一些東西,試著把它結合成可能你感興趣的、以前從來沒有人探索過的東西。
這是一種心理游戲,一輩子都在玩。像我這樣對自己的工作真正感興趣的科學家,搞研究是一種愛好,這種心理游戲十分上癮,比年輕人的電腦游戲更有趣。
澎湃科技:你職業生涯中的高光時刻是什么時候?
蓋姆:當然,石墨烯的發現是一次非常愉快的經歷,是“尤里卡時刻”。但在我的生活中還有其他高光時刻,我永遠想不到我的這個實驗在外行人中非常受歡迎,大約25年前,我用強磁場做了懸浮青蛙的實驗,還有懸浮水和其他動物等。
這是一個簡單的實驗,花了我很短的時間,把水放在一個強磁場中,然后看到它懸浮。這些漂浮水的美麗視頻,可以在網上找到。
澎湃科技:取得卓越的成就前,你遇到過什么障礙嗎?
蓋姆:我來自于底層,非常底層。我不是那種出生在科學精英階層的人。在一個繁榮的國家里,我出生在底層,一步步走到現在的位置。
澎湃科技:你會給年輕科學家或年輕人、年輕學生什么建議?
蓋姆:當科學家看起來非常有吸引力。事實上,成為科學家很難。它是一項很無聊、賺錢少的工作。但要成為一名像樣的優秀科學家,需要做大量工作。這不是100米賽跑,而是一生都要跑下去,學習一輩子,努力一輩子,讓研究成為你的愛好。






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