“鄰居之間應該互相幫助，日本和中國比起競爭更應該鼓勵合作共贏。”

近日，日中友好技術人才交流協會最高顧問梅木信秋接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）專訪，回顧了多年來與中國交流的成果，闡述了對于未來的期許。

梅木信秋一直致力于推動兩國民間交流，積極培養(yǎng)青年技術和管理人才，并在推進中國綠化造林事業(yè)等方面作出了重要貢獻。

幾十年來，梅木信秋見證了中國經濟的發(fā)展騰飛，也深感推進兩國民間交流的重要性。

“爺爺就很喜歡中國”

澎湃新聞：日中友好技術人才交流協會由您發(fā)起創(chuàng)立后，為中國培養(yǎng)了大批技術人才。您是否能介紹一下發(fā)起接受研修生的契機，以及為培養(yǎng)青年技術和管理人才所做出的積極努力？

梅木信秋：談及契機，是日中邦交正常化的10年后，我在電視上看到了一條新聞，說的是日本遺孤被中國家庭收養(yǎng)，長大后他們重回日本希望尋找親生父母和家族兄弟的故事。當時，看到我的同齡人回到日本尋找親人的樣子，我也想為照顧過他們的中國人做點什么，哪怕自己的力量微不足道。這就是我接受中國技術研修生的最大原因。

我們1984年接收的第一批來日中國研修生只有4人。在那之后的20年來，已有210余名中國研修生在我們這里進行為期一年的研修。現在他們回到中國，活躍在各自的工作崗位上，為中國的發(fā)展貢獻著力量。

中國的研修生由中華全國青年聯合會選派，而在日本方面，第一個十年是由會津鹽川青年會議作為接收方，第二個十年則是由日中建設技術友好協會接受。在那之后到目前為止，都是由我們日中友好技術人才交流協會負責。這種人與人之間的緣分十分不可思議。在與已回國的研修生、中華全國青年聯合會的前輩們、兩國大使館歷任大使、工作人員以及中國駐新潟總領事館的總領事、工作人員的交往過程中，我們建立了深厚的友誼。也正因為與歸國研修生結緣，我和中國各領域人士都有過交流。此外，我自己的訪華次數也超過了200次，行程遍及中國各地，這大大擴充了我的知識面。

“為什么喜歡中國？”我經常被日本人這樣問道。我也會回答他們，“盡管世界上有做好事的人，也有做壞事的人，但我們需要做的就是多多創(chuàng)造一些能夠彼此信任的人。”而當我的孫女對中國抱有不好的印象時，我也曾這樣教導我的孫女：“孩子，你有沒有和中國人見面聊天，有沒有真正地看過中國、聽過中國呢？如果沒有通過電視或報紙上了解過中國，就根據自己的想法說話是很失禮的。”我告訴她，“爺爺就很喜歡中國。”

就像這樣，如果自己“喜歡的人”不斷增加，那就會種下和平的種子，給和平的種子澆水，等它發(fā)芽開花后，再也沒有人會踐踏這朵美麗的花。

澎湃新聞：作為著名的日本友華人士，在您眼中，中國有怎樣的發(fā)展經驗值得世界學習？

梅木信秋：第一次前往中國時，我們在飛抵北京的機場后，從機場到北京市內賓館的那段車程我還是記憶猶新。那時，道路兩旁是高大的白楊樹，有的人騎自行車在路邊走，有的人用馬車搬運行李，這些景象是讓人吃驚的，當時我們一行人一致認為“這完全比日本落后了50年啊”。

40年過去，現在的中國變成了怎樣？作為世界經濟大國，中國已經成長到美國的“競爭對手”的位置，這正是中國共產黨短時間內所取得的成果，我認為可以這樣評價。這樣的發(fā)展前景是1980年代初訪華的我們所始料未及的，這種發(fā)展速度在世界范圍內也是史無前例的。

自詡為世界上最強大的國家——美國一直推測誰會動搖自己的地位，美國的同盟國包括日本在內，面對此形勢左右為難。接收中國研修生40年以來，我們與中國民眾持續(xù)建立彼此信任、相互往來的友好關系。我期望中國成為值得世界各國信賴的、具有包容力的國家，這才是一個大國——中華人民共和國（該有的風范）。

培育連接人與人、加深彼此羈絆的“鉆石”

澎湃新聞：世界百年未有之大變局和新冠肺炎疫情全球大流行交織影響，世界進入動蕩變革期。您認為在此關頭，中國和中國共產黨應發(fā)揮怎樣的力量應對全球性挑戰(zhàn)？

梅木信秋：形象地進行描述的話，在地球上生存著包括我們人類在內的各種生物，在這之中，人類卻“夸耀”著自己處于最高的位置。然而，如今人類飽受新冠疫情、猴痘等疾病的折磨，地球上的氣候異常現象亦是如此。

只顧人類自身的幸福與便利，可能會導致許多問題，這是每個人都必須思考的課題。如果不進行思考和反省，一味追求幸福和便利，也會出現相應的問題。我想人類想要生存下來，最基本的必要條件就是教育環(huán)境。由此，中國想要獲得世界各國的信任、發(fā)揮領導作用，充實教育環(huán)境也是必不可少的條件。

我曾參與過日中綠化基金植樹造林事業(yè)，當時，在中國的一些日本人前往既沒有去過、也沒有聽過的地方開展活動，造了幾百棵樹。在那之中，本來按照規(guī)定是不允許種植果樹的，但當地人請求我們種植并將果樹收益作為孩子的教育資金，我們接受了這個請求。在那5年后我們再度訪問當地，聽到很多人對我們說，“多虧了大家的決定，孩子們能夠上學接受教育了。”“孩子們喜歡上學了。”作為日本人，我對此十分感動。

植樹造林是非常重要的事，同時我也意識到教育的重要性。保護自然環(huán)境是如此，培育人才也是如此，通過日積月累，才能“開花結果”。我對今后的中國報以期待的是，除了援建欠發(fā)達國家的基礎設施之外，更是要在當地人才培養(yǎng)等方面予以支援。

澎湃新聞：過去多年來，您致力于促進中日人才交流，中國的綠化事業(yè)以及增進中日間城市村鎮(zhèn)之間的友誼，加強中日友好。今年是中日邦交正常化50周年。50年來，中日兩國經貿合作取得了顯著成效，惠及兩國企業(yè)和國民，促進了兩國經濟發(fā)展。對于中日兩國今后的合作，您有怎樣的期許？

梅木信秋：“日中綠化交流基金”是1999年由時任日本首相小淵惠三提議。（編注：日本政府設立的專門用于資助中日兩國民間環(huán)保合作的基金，該基金幫助一些在中國從事植樹、綠化事業(yè)的日本民間團體籌措經費。）當時，日本希望能讓“綠色”遍及中國那些還荒蕪的土地，于是決定出資100億日元實現日中綠化事業(yè)。從開始到結束的20年間，這100億日元對各地的植樹造林事業(yè)作出了貢獻。

在我數百次的訪華期間，當然也去過許多旅游景點，但在中國從事植樹造林事業(yè)后，我去的幾乎都是十分偏遠的地方。在那之中，我們和當地人一起流著汗，攜手種下了樹木。后來看著它們結出的果實，彼此也曾激動地互相擁抱。

對我來說，比起現實中結出的果實，在我心中培育的更是連接人與人、加深彼此羈絆的日中綠化事業(yè)這顆“鉆石”。兩國邦交正常化50年間，兩國民眾之間實現了頻繁、友好的相互往來，我們要繼續(xù)正確認識與中國的關系，也需要從小開始培養(yǎng)，這也是我們作為大人的責任，需要好好教育我們的下一代。

日本有句話叫“向こう三軒両隣”（編注：意為關系親密的近鄰），鄰居之間應該互相幫助，日本和中國比起競爭更應該鼓勵合作共贏。