9月1日，主營(yíng)業(yè)務(wù)為“藝人管理”的樂(lè)華娛樂(lè)暫緩其赴港上市計(jì)劃，“經(jīng)紀(jì)人第一股”又停下了腳步。自2015年在新三板掛牌算起，樂(lè)華娛樂(lè)在八年間共計(jì)四次沖擊資本市場(chǎng)，直到今年8月才通過(guò)上市聆訊，原計(jì)劃9月7日登陸港交所。

從樂(lè)華娛樂(lè)的招股書(shū)中，可以窺見(jiàn)“頂流”帶給這家公司的巨大利益和桎梏。數(shù)據(jù)顯示，三年間，王一博一人為樂(lè)華娛樂(lè)帶來(lái)了約10億元收入；2020年至2022年4月期間，他更是貢獻(xiàn)了樂(lè)華80%的營(yíng)收增長(zhǎng)。而王一博的角色也從之前的“打工人”變?yōu)椤肮?yīng)商”，分成比例從原來(lái)的三七開(kāi)變成五五開(kāi)。更值得回味的是，樂(lè)華和王一博的合同已經(jīng)續(xù)約至2026年10月。

從之前男團(tuán)、女團(tuán)選秀爆火到現(xiàn)在的流量明星盛行，追逐數(shù)據(jù)、綁定“頂流”成了娛樂(lè)行業(yè)的常態(tài)，“頂流依賴癥”似乎廣泛存在。近有熱播劇《蒼蘭訣》女主角虞書(shū)欣在微博靠“數(shù)據(jù)監(jiān)工”晉升“頂流”，向粉絲公開(kāi)索要數(shù)據(jù)；前有“頂流” 蔡徐坤單條微博轉(zhuǎn)發(fā)量過(guò)億，后被證實(shí)為星援App數(shù)據(jù)造假……當(dāng)下，似乎再無(wú)亮點(diǎn)的綜藝或影視劇，只要捆綁了“頂流”，都可以獲得不俗的收視成績(jī)。

虞書(shū)欣叮囑粉絲宣發(fā)“記得帶上我們的劇名”索要數(shù)據(jù)/圖源微博

本期節(jié)目，我們邀請(qǐng)到了從業(yè)5年的偶像經(jīng)紀(jì)人@梓原，他曾是內(nèi)娛知名女團(tuán)的經(jīng)紀(jì)人，主要負(fù)責(zé)藝人運(yùn)營(yíng)、包裝與內(nèi)容制作，以及湃客號(hào)“娛樂(lè)資本論”的作者@李鐘豪，他主要關(guān)注潮流文化和青年文化，曾細(xì)扒過(guò)樂(lè)華娛樂(lè)400多頁(yè)的招股書(shū)。讓我們擠去流量泡沫，揭秘真實(shí)而殘酷的偶像養(yǎng)成之路。

【本期主播】

丁玨汭，澎湃新聞湃客·財(cái)經(jīng)欄目高級(jí)編輯

【本期嘉賓】

梓原，知名女團(tuán)經(jīng)紀(jì)人，負(fù)責(zé)藝人運(yùn)營(yíng)、包裝與內(nèi)容制作

李鐘豪，湃客號(hào)@娛樂(lè)資本論 作者，關(guān)注潮流文化和青年文化

【時(shí)間軸】

02：07 四次沖擊資本市場(chǎng)，“頂流”不夠用了

08：17 《長(zhǎng)津湖》和《小歡喜》打不過(guò)一個(gè)“王一博”？

14：00 資本追捧的收益組合：鎖定“頂流”吸金

17：34 明星一夜爆火，廣告商和節(jié)目邀約蜂擁而至

23：10 “六大藍(lán)血”“八大紅血”外，偶像商業(yè)價(jià)值如何判斷？

30：16 提前收益，從減少藝人培養(yǎng)周期開(kāi)始

38：40 量產(chǎn)“王一博”，真的是個(gè)偽命題！

39：19 流量裹挾下：“頂流”決定審美，多元化被擠壓

43：56 嘗到甜頭，喪失本心，內(nèi)娛生產(chǎn)水準(zhǔn)下降了

47：09 “藝人經(jīng)紀(jì)，該接受資本市場(chǎng)的考驗(yàn)了”

48：42 追星是為了快樂(lè)，而不是做“乞丐”

【配樂(lè)】

Funk Trap Heavy Kick 2018-D

以下為本期節(jié)目精華：

鎖定“頂流”吸金，是資本追捧的收益組合

丁玨汭：@李鐘豪，樂(lè)華這次謀求上市，王一博到底占了怎樣的分量？近期博納影業(yè)與檸萌影業(yè)也相繼上市，有觀點(diǎn)說(shuō)《長(zhǎng)津湖》《小歡喜》之類的爆款劇集都不及一個(gè)王一博賺錢。@李鐘豪，@梓原，為什么會(huì)這樣，這種對(duì)比有實(shí)際意義嗎？

@李鐘豪：樂(lè)華去年在藝人管理方面的收入大概是11億元，占總營(yíng)收的91%，而王一博近三年的分成收入已經(jīng)從3000多萬(wàn)元飆升至3億元，在樂(lè)華上市的過(guò)程中確實(shí)占了很大比重。同時(shí)，王一博已經(jīng)通過(guò)自身的量級(jí)和樂(lè)華達(dá)成了某種商業(yè)上的合作關(guān)系，以“供應(yīng)商”的身份出現(xiàn)在樂(lè)華娛樂(lè)的營(yíng)收和支出計(jì)算中。跟樂(lè)華相比，博納和檸萌是行業(yè)里比較老派、盈利模式穩(wěn)定的公司，它們規(guī)模更大、收入更高，但成本投入也更高。把這三家公司橫向?qū)Ρ龋艺J(rèn)為博納和檸檬的模式與整個(gè)商業(yè)運(yùn)作是經(jīng)得起考驗(yàn)的，樂(lè)華的賺錢模式更不穩(wěn)定。

王一博劇照、《長(zhǎng)津湖》海報(bào)、《小歡喜》海報(bào)/圖源各自官微

@梓原：相對(duì)于傳統(tǒng)影視公司，經(jīng)紀(jì)公司的盈利模式風(fēng)險(xiǎn)更大，藝人存在很多主觀不可控性。這兩年，頭部的經(jīng)紀(jì)公司也在積極涉獵不同業(yè)務(wù)領(lǐng)域，比如自制短視頻、短劇或者投資影視劇，以此不斷拓展自己的盈利模式，降低以純藝人為導(dǎo)向的合作帶來(lái)的運(yùn)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)。

丁玨汭：@李鐘豪，依靠頭部明星吸金，是現(xiàn)在影視娛樂(lè)公司慣常的盈利模式嗎？

@李鐘豪：以前的影視創(chuàng)作由制作人主導(dǎo)，一位占據(jù)文化話語(yǔ)權(quán)更多的制作人可能定義了整個(gè)社會(huì)對(duì)文娛行業(yè)的審美。資本市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)了文娛行業(yè)巨大的社會(huì)影響力之后，會(huì)尋求一種確定性的收益組合，即一部電影、電視劇里要有“頂流”，就可以鎖定“頂流”背后龐大粉絲群體的消費(fèi)能力。其實(shí)，業(yè)界也有過(guò)反向思考，比如博納的老板于冬就曾說(shuō)過(guò)不想和某一個(gè)團(tuán)隊(duì)或者某一批明星綁定，更希望通過(guò)自身商業(yè)運(yùn)作與團(tuán)隊(duì)組合來(lái)解決問(wèn)題。

偶像養(yǎng)成，是流水線的復(fù)制，還是個(gè)性化的打造？

丁玨汭：@梓原，從你的從業(yè)經(jīng)歷來(lái)看，怎么定義自己帶的藝人是否火了，火了之后經(jīng)紀(jì)公司會(huì)做些什么？我們靠什么來(lái)判斷一位明星是不是“頂流”，曝光量、粉絲量還是代言費(fèi)？

@梓原：我?guī)н^(guò)藝人王霏霏，她參加《乘風(fēng)破浪的姐姐》一夜爆火，廣告商和節(jié)目邀約蜂擁而至，微信我都加不過(guò)來(lái)，一瞬間會(huì)感覺(jué)到自己的藝人真的火了。但是，這對(duì)經(jīng)紀(jì)公司的考驗(yàn)也非常大。流量來(lái)得快，走得也會(huì)很快，經(jīng)紀(jì)公司要在盡可能短的時(shí)間內(nèi)消化掉這些流量帶來(lái)的效益，所以背調(diào)的時(shí)間非常短，很容易出現(xiàn)翻車的情況。

王霏霏舞臺(tái)照/圖源《乘風(fēng)破浪的姐姐》官微

“頂流”這個(gè)詞，在我們?nèi)?nèi)特指“某C”，他火了之后，好像所有經(jīng)紀(jì)公司都朝著這個(gè)目標(biāo)去運(yùn)營(yíng)藝人。在此之前，我們稱呼藝人都用“一線”“超一線”“知名”這些詞。現(xiàn)在是大數(shù)據(jù)時(shí)代，對(duì)“頂流”藝人咖位的判斷，有數(shù)據(jù)參考，在虛假數(shù)據(jù)出現(xiàn)后也會(huì)有機(jī)構(gòu)為品牌和經(jīng)紀(jì)公司提供脫水?dāng)?shù)據(jù)。

2020年王一博、蔡徐坤、易洋千璽全網(wǎng)熱度趨勢(shì)/圖源“消費(fèi)新推官”

丁玨汭：@梓原，@李鐘豪，經(jīng)紀(jì)公司如何培養(yǎng)一位偶像？

@梓原：目前國(guó)內(nèi)經(jīng)紀(jì)公司培養(yǎng)偶像的時(shí)間普遍都比較短，最短的可能只有一年，甚至是半年，長(zhǎng)的一般也不會(huì)超過(guò)四年。我們現(xiàn)在也學(xué)習(xí)了日本養(yǎng)成系的運(yùn)營(yíng)包裝模式，進(jìn)一步降低藝人風(fēng)險(xiǎn)，提前收益，從而平攤培養(yǎng)費(fèi)用。

@李鐘豪：目前主要有兩種培養(yǎng)系統(tǒng)，一種是從日本學(xué)來(lái)的絲芭系偶像培養(yǎng)系統(tǒng)，即養(yǎng)成系，靠粉絲一票一票把偶像投出來(lái)，雙方一起成長(zhǎng)。另外一種是王一博出身的韓國(guó)偶像培養(yǎng)體系，即練習(xí)生模式，用商業(yè)視角看，就是一種資產(chǎn)管理和培育，公司孵化一個(gè)藝人產(chǎn)品出來(lái)。現(xiàn)在，樂(lè)華更傾向于走這種路線。

丁玨汭：@李鐘豪，@梓原，市場(chǎng)如何評(píng)判偶像的商業(yè)價(jià)值？比如在飯圈中，經(jīng)常會(huì)通過(guò)藝人是否能接到“六大藍(lán)血”“八大紅血”的代言來(lái)判斷。

飯圈“藍(lán)血紅血“資源/圖源“消費(fèi)新推官”

@李鐘豪：從代言方面看，大多歷史很深厚的商業(yè)品牌，都在中國(guó)設(shè)定了大量“某某大使”和“摯友”，“摯友”還可以再細(xì)分為“珠寶摯友”“美妝摯友”或者“鐘表?yè)从选保ㄟ^(guò)多種方式讓粉絲意識(shí)到，“我們的偶像原來(lái)有和頂級(jí)品牌做朋友的能力”。

@梓原：從經(jīng)紀(jì)公司角度來(lái)說(shuō)，跟大品牌合作是對(duì)藝人商業(yè)價(jià)值的加分。比如在合作后再去接其它普通消費(fèi)品牌的代言時(shí)，藝人可以獲得更高的代言費(fèi)，或者在跟別的藝人競(jìng)爭(zhēng)時(shí)，被選擇的可能性更高。

@李鐘豪：從制作角度來(lái)看，我覺(jué)得判斷藝人或者明星是不是偶像的標(biāo)準(zhǔn)，是人大于作品，還是作品大于人。比如藝人除偶像身份外，還有演員身份，他們可以通過(guò)接一些比較正的戲、磨練自己的演技，但是一些所謂的 “頂流”，他們不會(huì)選擇出演反派，或者特別有深度的角色。制片方在組局做項(xiàng)目的時(shí)候，會(huì)更傾向于選擇既有深度，又有一定知名度的藝人。

丁玨汭：樂(lè)華招股書(shū)的數(shù)據(jù)顯示，在過(guò)往業(yè)績(jī)期中共收到超過(guò)6.5萬(wàn)份來(lái)自海內(nèi)外的訓(xùn)練生計(jì)劃申請(qǐng)，但成為候選人并簽訂合同的每年只有幾十甚至幾名，整體通過(guò)率不足0.3%，可以說(shuō)它在以這個(gè)概率尋找下一個(gè)王一博。@李鐘豪，@梓原，樂(lè)華娛樂(lè)后續(xù)是否還可以批量制造王一博？

@李鐘豪：一切關(guān)于人、關(guān)于創(chuàng)意的東西都沒(méi)有辦法完全用數(shù)據(jù)衡量，未來(lái)這個(gè)市場(chǎng)往哪里走、大家喜歡什么樣的人都是瞬息萬(wàn)變的。如果樂(lè)華成功上市之后，市場(chǎng)持續(xù)地對(duì)文娛行業(yè)、對(duì)藝人經(jīng)紀(jì)商業(yè)模式有信心，自然會(huì)有更多的錢流入。樂(lè)華通過(guò)它的錢、實(shí)力、號(hào)召力、造星能力，能籠絡(luò)行業(yè)里90%的練習(xí)生，它造出下一個(gè)“頂流”的概率自然是最大的，但剩下10%的練習(xí)生里說(shuō)不定也有“異類”，可能會(huì)成為下一個(gè)“頂流”。

@梓原：從經(jīng)紀(jì)公司角度來(lái)說(shuō)，藝人本身是不可以復(fù)制的，但運(yùn)營(yíng)藝人的邏輯和模式是可以復(fù)制的。比如說(shuō)樂(lè)華通過(guò)運(yùn)營(yíng)王一博積累下的這些資源和模式，可以為它之后打造高水準(zhǔn)藝人提供幫助。

流量裹挾下，“頂流”決定審美，多元化被擠壓

丁玨汭：@李鐘豪，流量時(shí)代是什么時(shí)候出現(xiàn)的？對(duì)文娛行業(yè)的發(fā)展有什么影響？

@李鐘豪：我認(rèn)為流量出現(xiàn)的根本原因是審美體系的變化，在2010年之前的30年里，精英審美影響大眾審美，到了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，大眾的選擇被推到臺(tái)前。非常簡(jiǎn)單的邏輯是，長(zhǎng)得好看的人，自然有更多關(guān)注。這個(gè)時(shí)代怎么去定義好看，就決定了誰(shuí)是“頂流”。當(dāng)更多的錢流向了單一審美趨勢(shì)的時(shí)候，審美多元化就被擠壓掉了，這是一個(gè)雙向影響的過(guò)程。

丁玨汭：@梓原，你如何看待流量這件事？

@梓原：首先我非常認(rèn)同流量的出現(xiàn)，因?yàn)?strong>流量的出現(xiàn)代表著行業(yè)受到的關(guān)注度更高了，這肯定是好事，但也讓很多經(jīng)紀(jì)公司喪失了本心。以前，經(jīng)紀(jì)公司會(huì)更多地把重心放在內(nèi)容生產(chǎn)上，比如專注于怎么制作好歌手的歌。但現(xiàn)在，他們會(huì)更優(yōu)先地去判斷，做什么能獲得更多的粉絲量、能讓廣告的客單價(jià)更高一些，這會(huì)讓整個(gè)行業(yè)生產(chǎn)內(nèi)容的水準(zhǔn)大幅下降，所以你會(huì)發(fā)現(xiàn)這一兩年出圈的作品越來(lái)越少了。我真心地希望經(jīng)紀(jì)公司，尤其是頭部的公司能夠回歸初心，更加重視優(yōu)質(zhì)內(nèi)容的生產(chǎn)，否則終有一天流量會(huì)給整個(gè)市場(chǎng)帶來(lái)不可逆的損傷。

丁玨汭：@李鐘豪，樂(lè)華娛樂(lè)此次沖擊港股IPO，對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)意味著什么？

@李鐘豪：我覺(jué)得整個(gè)藝人經(jīng)紀(jì)行業(yè)，包括整個(gè)文娛行業(yè)，是時(shí)候去接受資本市場(chǎng)的考驗(yàn)了。商業(yè)社會(huì)的規(guī)則是很殘酷的，樂(lè)華娛樂(lè)作為“出頭鳥(niǎo)”，對(duì)于后面的經(jīng)紀(jì)公司有鼓勵(lì)的作用，說(shuō)明藝人管理這門生意也是有前途的，可以去沖擊資本市場(chǎng)、接受大眾的審視。但回到“頂流”這個(gè)話題，我覺(jué)得起碼在未來(lái)五年內(nèi)，樂(lè)華可能還會(huì)去和王一博這樣的藝人做強(qiáng)綁定。我會(huì)比較期待王一博之后，還有誰(shuí)能去維持它的生意運(yùn)轉(zhuǎn)？藝人經(jīng)紀(jì)公司的經(jīng)驗(yàn)?zāi)懿荒芷揭频较乱粋€(gè)賽道，比如虛擬偶像？作為文娛行業(yè)里頗有經(jīng)驗(yàn)的一家公司，樂(lè)華能不能給整個(gè)產(chǎn)業(yè)帶來(lái)新的概念和機(jī)會(huì)？

精打細(xì)算@“頂流”：我們應(yīng)該如何看待流量明星？

@粉絲：

-保持理性，不要被某些價(jià)值觀捆綁

-量力而行，追星是為了快樂(lè)，而不是做“乞丐”

-不要“摁頭”安利，別當(dāng)鍵盤俠，大家各自安好

@明星：

-“長(zhǎng)得好看的人也應(yīng)該多讀書(shū)”

-愛(ài)惜羽毛，珍惜自己的社會(huì)影響力

@從業(yè)者：

-不要一味向“錢”看，做自己“明知”是好的內(nèi)容

-掙自己的“本分”錢，各憑本事吃“飯”，不要浪費(fèi)市場(chǎng)資源

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主播 、撰文/ 丁玨汭

后期 / 丁玨汭 徐婉

監(jiān)制 / 徐婉

運(yùn)營(yíng) / 胡雅婷

實(shí)習(xí)生 / 李蔚 盧璐璐 孟珈羽

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