【編者按】當前，中國正處于經濟恢復的關鍵時間點。高效統籌疫情防控和經濟社會發展，還需各方付出艱苦努力。今年的經濟增長目標能否實現？穩經濟有哪些“底牌”？促就業還有哪些新招？政策合力應向何處使？針對這些問題，澎湃新聞專訪了十位經濟學家，推出系列專題《問計穩增長》。

當前社會經濟有效需求不足，小微經營者的生存境況如何？該如何有效提振消費？下半年宏觀經濟形勢又將出現怎樣的變化？

近日，北京大學光華管理學院院長劉俏在接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）記者專訪時，就上述問題分享了看法與判斷。

劉俏反復強調，要重視中小微經營者的生存境況，加強對他們的支持力度。劉俏指出，現有政策組合拳的覆蓋范圍，對小微經營者針對性不足，對他們困難和問題的判別與實際還是有一定的差異性，導致中小微經營者的政策獲得感不強。同時由于需求疲軟、疫情等因素影響，他們的經營與生存都面臨著很大壓力挑戰。

劉俏再次建議通過發放消費券來刺激消費，補貼中小微經營者，同時促進整個經濟的循環。他指出，可以發放長期或超長期國債，適當增加赤字率，這不會加大金融風險。此外，也可以考慮給中小微企業發放因疫情導致損失的補貼。

對于消費端的政策支持，劉俏認為，或需要2萬億元左右的財政支持。而如果下半年疫情反復再次沖擊產業鏈供應鏈穩定，則可將財政赤字規模進一步擴大。劉俏指出，要允許地方政府債務與中央政府債務進行置換。要優先做好跟民生相關的事情。此外，如果還有財政空間，應去投資一些針對未來的節點性的產業。

北京大學光華管理學院院長劉俏   澎湃新聞記者 周頔 攝

以下為訪談實錄（略經編輯）：

經濟有觸底反彈的跡象，應加大對小微經營者支持力度

澎湃新聞：今年以來，國內外部環境出現了很多超預期的影響因素，您怎么看當前的經濟形勢？當前經濟恢復情況如何？

劉俏：對1月到5月份的情況評估看，第一季度實現了4.8%的增長，情況還算正常，因為去年第四季度經濟增速已經降到了4%，考慮到春節和局部疫情的影響，4.8%的整體態勢還是比較正常的。而第二季度的經濟下行壓力非常大，這里面原因很多，但我想可能主要且最直接的原因還是疫情。這對整個產業鏈、供應鏈帶來了一些影響，特別是對消費環節帶來的影響很大。

對消費的影響主要反映在兩個方面：一方面是有很多消費場景需要線下進行，像餐飲、旅游等等，但因為疫情導致這些消費不能夠正常進行。另一方面，可能因為疫情等各方面原因影響，大家的收入預期在減速，本身消費意愿也不足。

與此同時我也觀察到兩個變化，第一個變化是政策在隨著疫情進行調整，投資開始拉動經濟，而財政政策、貨幣政策等起到了一定的作用，經濟有觸底反彈的跡象，等6月份經濟數據出來后可以做更全面的解讀。

另一個變化是，1-5月份小微經營者受疫情沖擊是比較大的，當前出臺了的一些政策對他們的覆蓋和惠及力度相對弱一些。中小微經營者在吸納就業方面一直扮演了很重要的角色，對他們支持力度不足可能會導致失業率的波動。小微經營者很多是夫妻店，很多不繳納社保，納稅的占比也不高，所以當前的政策對他們支持力度并不大。我認為這是下半年經濟政策調整應該關注到的群體。

北大光華管理學院張曉波教授進行了一項持續8個季度的問卷調查，研究覆蓋了1萬多個小微經營者，發現了一些問題。當前小微經營者面臨的最大困難是需求不足，沒有真實的市場需求，同時疫情對正常生產經營帶來了不確定性。而這部分群體面臨的問題沒有反映在經濟數據上，因為小微經營者對GDP的貢獻確實不高，但他們對于社會穩定，對于就業來說，是非常重要的。我們看到1-5月社會消費品零售總額同比有較大幅度的下降，特別是餐飲行業下降嚴重，這都折射出有效需求不足的問題。

我們當前穩增長的措施正在發揮作用，經濟有復蘇的趨勢，但政策本身的受益面、政策達到的效果有結構性差異。當前小微經營者的感受可以說比較差，他們是消化就業的重要主體，需要加以關注。

澎湃新聞：您談到現在小微經營者的政策獲得感不強，原因在哪里？是政策效果沒有傳導到末端，還是說小微經營者沒有被政策覆蓋到？

劉俏：我覺得更像您說的第二點，現有政策組合拳的覆蓋范圍，對小微經營者針對性不足，對他們困難和問題的判別與實際還是有一定的差異性。當前政策圍繞著公積金、社保、降低經營成本等，這些都是針對規模以上企業的。對于中型企業或中型以上企業的，政策效果非常明顯，包括大型基建項目落地等，中型和大型企業會有很明確的獲得感，但小微經營者這個群體我們研究得很少，導致了政策針對性不足。

此外，剛剛也談到了政策的不確定性，具體就是疫情。因為疫情原因導致停止經營，對小微經營者的影響是很大的。這也導致了有效需求不足，當前人們的消費意愿和消費信心都相對較弱，這也導致了小微經營者的困難。

需要特別強調的一點，小微經營者解決了相當一部分就業，以個體工商戶、夫妻店為例，大約有2億人左右，占到總就業人口的20%到30%，他們面臨的困難是需要正視的，政策應該對這部分群體的需求加以考慮。

澎湃新聞：面對這樣的情況，您有什么政策建議可以跟我們分享一下嗎？

劉俏：當前有兩件事應該可以考慮，第一點我還是想強調應該大規模發放消費券，發現金券。直接發放現金可能會被居民儲蓄起來，但現金券、消費券大規模發放是沒有問題的。近兩年很多地方政府都在試點，消費券對社會零售品消費的帶動非常明顯。

通過發放消費券，可以帶動有效需求，幫助小微經營者活下去。如果小微經營者撐不住退出市場，那么他們就將進入就業市場尋求新的就業機會，一方面減少就業崗位供給，一方面又增大的就業市場需求的壓力。

另一方面，防疫政策雖然是必須的，但其給企業經營者帶來的中斷和損失也是客觀存在的，是否可以考慮給因為防疫而中斷生產經營的小微經營者一定的補償？通過轉移支付等方式，讓小微經營者至少能夠堅持下去，緩解政策不確定性對他們的負面影響。

中國經濟改革開放能成功，多年持續高速發展，1.54個億的市場主體起到了很大的作用，如果說因為經濟下行帶來市場主體數量的大幅下降，讓經營者群體信心也受到極大傷害的話，這不是一個簡單的財務上的損失，我覺得這部分損失可能很難彌補。

可考慮發放一些長期、超長期國債刺激消費

澎湃新聞：您此前多次表示過支持發放消費券，刺激消費的資金要從哪里來？

劉俏：像消費券看上去好像是補償低收入群體、補償個體消費者，但事實上它是在補償小微經營者。面對當前的情況，我認為可以適度增加國債，包括增加一些專項債的發放規模，這并不一定會導致金融系統出現很大的風險。

只要這部分錢是通過市場機制來配置的，或者說這部分錢是直接來解決經濟生活中關鍵節點問題的。我覺得增加國債發行，擴大財政赤字規模是必須的，是會有效果的。

計算宏觀杠桿率的公式中，分子是債務，分母是GDP。如果把財政赤字的這部分資金用于發消費券，讓市場穩定下來，使得經濟增長達到5.5%的速度，而國債利率較大幅度低于這個數字，那么宏觀杠桿率并不一定提高。此外，中國的政府信用是非常好的，可以考慮發放一些長期、超長期國債。

澎湃新聞：為應對疫情，中央財政與地方財政都承受了較大壓力，大規模減稅、退稅、降費導致了稅收總額減少，而抗疫和擴大投資的財政支出又在增加。是否會導致赤字率快速上升？

劉俏：前段時間香港給每個居民發了5000+5000的消費補貼，大概600多萬18歲以上的居民受益，有研究分析表明，其80%轉化成了消費，大概帶來了500億的新增消費，這使得商家非常受益，通過消費促進了經濟形成良性循環。

當前整個供需鏈條出現了斷裂，沒有大規模刺激消費舉措的話，循環是無法啟動的。當前我們針對供給端的政策很多，有大量的投資，給大中型企業補貼、貸款，但社會缺乏實際的需求，無法形成經濟循環。

跟制造業相關的出口也面臨著同樣的問題，雖然近期恢復得比較快，但受外部需求關系不確定性影響，還需要力度比較大的刺激政策。

通過投資、基建確實可以把GDP增速拉高，但結構性的問題沒有解決。小微經營者可能在GDP上反映的并不明顯，但是他們對民生問題，對社會穩定，對就業問題是有作用的。

澎湃新聞：現在政策希望通過投資擴大就業，保收入，然后來保消費，這個邏輯鏈條中間卡在了哪里？為什么就業保住了，投資保住了，但消費反而還是出不去呢？

劉俏：因為鼓勵投資政策針對的主體是大中型企業，從結構上講他們是市場主體的一部分，但這些投資政策很難觸及小微企業和個體工商者。

我們有近1億的中小微企業和個體工商者，平均雇傭5、6個人，解決近6億人就業。傳統的經濟刺激政策、穩增長政策組合拳，這個群體收益是相對較小的，需要在當前政策基礎上，出臺一些針對小微經營者的、規模力度比較大的政策。

這就需要我們把宏觀政策思路稍微改一改，不要老盯著GDP。如果下半年經濟增速達到7%、 8%，全年實現5.5%，而拉動經濟主要靠投資，那么可以上一些新項目。但小微經營者的問題不解決，也就是就業問題無法解決，其結構性問題或者社會性問題可能就變得比較尖銳了。

澎湃新聞：4、5月份青年人失業率高企，這樣的情況會延續到下半年嗎？對保就業您有什么建議？

劉俏：從產業結構上看，當前我國第二產業占比是30%出頭，而服務業已經達到了50%以上，大量市場主體是集中在服務業的，就業主要壓力在第三產業。大型國企、大型民營企業吸納就業的空間有限，鼓勵大型企業去吸納就業，有效果，但只可能短期緩解壓力，解決長期問題還要依靠新增的市場主體，也就是中小微經營者。

傳統邏輯在新發展階段應有變化，也就是說宏觀政策的思維體系該實時注意調整。調整第一步是改變以GDP為錨的宏觀政策制定。需要把像增強市場主體活力、充分就業、提升民眾獲得感等作為重要的政策目標，圍繞這些來重新調整政策組合拳。

中國經濟未來的高質量發展，需要創新，需要大量的研發，需要重大突破，要把這些作為政策出發點，而不單純只認為GDP增長才是絕對意義上的增長，把這些工作做好了， GDP增長也不會太差，GDP的目標也會實現。

GDP是一個容易量化的指標，我并不是說完全不考慮GDP，也很難找到一個指標進行替代，但至少對GDP問題要有很清晰的認識，在制定政策的時候，出發點不完全是沖著5.5%的增長目標去，也要考慮一些可能同樣重要甚至更重要的問題，那么在具體政策舉措中就會有不同的理解了。

給個人家庭發錢是把錢用在刀刃上的最好方法

澎湃新聞：近期很多省加大了對消費券的發放力度，這是否可能會造成地區間的差距進一步擴大？有錢發消費券的地方能刺激經濟，能刺激消費循環，沒有錢發消費券的地方就越來越弱？

劉俏：我建議中央統籌，用中央財政來統籌這個事情。中央政府認為財政盤子總量有限，要把錢用在刀刃上。如果從拉動有效需求角度討論資金應該配置到哪一類決策主體會更有效率，在企業和個人家庭之間我肯定選擇個人家庭，因為沒有代理成本。我傾向于認為目前給個人家庭發錢是用在刀刃上的最好的方法，可以通過需求來改變供給。

澎湃新聞：中國民營企業的平均壽命只有3~5年，普遍性的支持是否會讓正常年份本該死掉的企業延續下去，結果進入惡性循環？

劉俏：市場競爭會把效率比較低的企業淘汰掉，讓效率高的企業活下來，通過市場機制可以提升經濟活力。這是教科書寫的，但是現在我們的個體工商戶和小微經營者，80%是服務業，是賣煎餅果子的，是開理發店的，是跟工業園區配套服務的小店，把這些市場主體淘汰掉，去一味追求做大企業，解決不了就業問題，是沒有煙火氣的。

實際上，這些市場主體是市場經濟非常有力的補充。有研究發現，全國各地的工業園區、科技園區，哪些地方發展的比較好？配套服務好的地方發展的就好，就算不是因果關系，這其中也是有關聯性的，服務業滿足衣食住行，是有煙火氣的。

而這些小微經營者應對外部沖擊的能力很弱，有些學者在講小微經營者如何應對疫情時，講數字化、講人工智能，但人家面臨的生存壓力是消費不足、需求不足，沒有人到店，滿座率翻臺率無法維持盈虧平衡。對于這些問題，數字化與人工智能幫不上多大的忙。

對于市場競爭的淘汰機制，我覺得適用于投資資本收益率低企業。很多企業沒有投資回報，債務越滾越大，其實是在綁架金融機構，它明明已經沒有活力了，還在要補貼、要貸款，結果導致企業越來越虛弱、越來越龐大，債務越來越重，這些企業其實應該被淘汰？

澎湃新聞：您有沒有預判過咱們的財政的這種空間，包括赤字率能達到一個什么樣的水平，就能對現在的經濟的復蘇會比較有利？對赤字率的快速上升，會不會有什么需要擔憂的地方？

劉俏：這完全取決于我們對經濟形勢的判斷，其實它蠻嚴峻的。對于刺激消費，當前我認為用2萬億左右人民幣直接返給個體消費者就夠了，這需要中央財政統籌。同時，這個消費刺激應該全民發放。

當然，普遍性發放消費券刺激經濟也面臨著基層治理與執行問題，面臨著數字鴻溝問題，但這也是彌合數字鴻溝的一個機會。很多老年人、面臨數字鴻溝的群體，可以考慮直接給他們送話費、送手機、提供相關幫助，藉此推進他們融入日益數字化的經濟社會生活，這其實也是國家補貼對弱勢群體的人力資本投資。

相比于投資而言，支持消費端對解決結構性問題的意義更大，比修個機場，修一條高速公路的意義還要大一些。我們有三億人游離在數字經濟外面，政策需要努力把這些人納入進來。

實現5.5%目標的可能性是存在的

澎湃新聞：對下半年的預期都建立在疫情得到有效防控的基礎上，但當前多個省市又出現了新的疫情波動，假設疫情對下半年的產業、鏈供應鏈又帶來了擾動，政策工具箱中的底牌是什么？

劉俏：我剛才講刺激消費要增加2萬億的赤字，如果疫情反復沖擊，那可以將國債規模進一步擴大。

我認為財政政策的規模可以稍微再大一點，要允許地方政府債務與中央政府債務進行置換。要優先做好跟民生相關的事情。此外，如果還有財政空間，應去投資一些針對未來的節點性的產業。比如碳中和領域就需要大量投資。

可以對比美國來看，美國的服務業占GDP的80%以上，在2020年3月美國進入疫情以后，因為社交隔離政策，美國經濟也受到了嚴重影響。但它的經濟沒有崩盤，原因一個是靠進口，靠中國等對美的出口。另一個它的財政政策給老百姓發錢。

我國的服務業占比還沒有美國高，我們在同等情況下受的影響會相對小一些。

真遇到疫情嚴重沖擊的話，我們的財政政策力度就要大一點，這個空間是有的。現在美國的整個政府債務占到GDP的130%左右，我們的政府債務只有50多萬億，即使加上大概20萬億或者30萬億的隱性債務，充其量公共債務率也就是80%的GDP。

當前我們面臨百年未有之大變局，需要用一些超常規的思維方式，不要自己把自己約束了。這就好像掌握了一手好牌但不用，當然目前是否是用“王炸”的時候還有待觀察和辨析，但如果真的出現了很糟糕的情況，該用“王炸”的時候就要用。

澎湃新聞：最后一個問題，請您對下半年和全年做個宏觀判斷，您覺得我們年初設定的5.5%目標可以實現嗎？

劉俏：當前的很多政策在顯效，經濟也呈現了復蘇的態勢，但經濟持續復蘇反彈有一個基本前提，就是疫情不會再嚴重中斷經濟活動，從這個角度講的話，實現5.5%目標我覺得可能性是存在的，能夠做到。

但是如果疫情反復的話，造成一定規模、一定體量的經濟活動不能夠正常進行，那實現全年目標就是有風險的。

我還想強調一點，除了經濟增速目標以外，我們還有很多其他的目標，如穩定就業、使收入分配更趨于合理等，要實現這些目標，可能必須再出臺更有針對性的政策措施，可能才有機會實現。