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央視獨家采訪:陜西榆林產(chǎn)婦墜樓事件在場人員還原事情經(jīng)過
央視新聞客戶端11月24日消息,2017年8月31日晚,在陜西省榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū),產(chǎn)婦馬茸茸在待產(chǎn)時,從醫(yī)院五樓墜亡。事發(fā)后,醫(yī)院方面表示,由于家屬多次拒絕剖宮產(chǎn),最終導(dǎo)致產(chǎn)婦難忍疼痛跳樓。但是產(chǎn)婦家屬卻聲稱,曾向醫(yī)生多次提出剖宮產(chǎn)被拒絕。
事情經(jīng)過究竟如何,曾引起輿論紛紛,而隨著時間的推移,更多的反思也留給了我們,只有解決了這起事件中暴露出的一些問題,比如患者的醫(yī)療選擇權(quán),人們對剖宮產(chǎn)和順產(chǎn)的認識問題等,這樣的悲劇才不會再次發(fā)生。央視記者找到了等待產(chǎn)婦的家屬,主治醫(yī)生,病區(qū)主任,以及當時的兩位助產(chǎn)師,一位實習(xí)醫(yī)生,希望通過他們的講述,更準確地還原事情經(jīng)過。
產(chǎn)婦待產(chǎn)時墜亡,事件有何疑點
入院后,延壯壯陪妻子做了產(chǎn)前檢查,醫(yī)生告訴他們,孩子頭可能有點大,對分娩可能會有影響。
產(chǎn)婦馬茸茸的丈夫延壯壯:問我們是選擇剖宮產(chǎn),還是選擇順產(chǎn)。我們當時說是小孩大可不可以生,他(醫(yī)生)當時說的是順產(chǎn)也可以。然后就是我也就是我媳婦兒當時想著就是順產(chǎn),然后我就問,如果我們選擇順產(chǎn),如果在順產(chǎn)時生不下來,我們可不可以再剖宮產(chǎn)?然后醫(yī)生說是可以,所以我們選擇了順產(chǎn),就簽了字。

很快,第二天一早,馬茸茸就有了產(chǎn)前的反應(yīng)。
產(chǎn)婦馬茸茸的丈夫延壯壯:當時她(馬茸茸)五點多就起來了,跟我說她感覺肚子有點疼,然后我去找大夫,然后大夫說是先檢查一下,檢查完以后跟我說是一切都正常,各方面條件都好,說是要打那個催產(chǎn)素,然后我說行,我說進了醫(yī)院肯定得聽大夫的。
隨后,馬茸茸進入待產(chǎn)室待產(chǎn),而延壯壯和岳母等人在門口的分娩中心等待廳等候。
產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:我發(fā)了幾條短信問她,我說現(xiàn)在情況怎么樣?她說都好著呢,就是有點疼。我當時還安慰她,我說疼正常人,生孩子肯定得疼,疼肯定得疼。


延壯壯說,他曾向醫(yī)生提出剖宮產(chǎn)要求,但是醫(yī)生說馬上就要生了,得知妻子馬上就要生產(chǎn),延壯壯和家人都高興地等待妻子和孩子平安出來。然而,他們沒想到的是,等來的卻是醫(yī)護人員出來說,馬茸茸不見了。
產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:然后我們要求是進去(待產(chǎn)室)找,他們不讓進去,然后我就從五樓開始,我一直跑,一直找到樓頂了,然后沒有。然后我再往下找,就是每一層,它不是有個住院樓,我就一層一層地找了,然后當時他們家里邊給我打了個電話,說人找到了,叫我下去。
當延壯壯跑到樓下時,妻子已經(jīng)被抬上擔(dān)架,正在送去搶救。
產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:我當時也是嚇糊涂了,嚇得我腦子里邊一片空白,我給我母親打過電話,我說人都已經(jīng)在搶救室你們就下來吧。然后他們當時的想法還以為說是那個人在樓底下,生在樓底下。

記者:這期間,你有沒有想過愛人到底為什么去世了?
產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:因為我不知道她在那個產(chǎn)房里面發(fā)生了什么。
記者:反正就很疑惑,就等著公安的結(jié)果?
產(chǎn)婦的丈夫 延壯壯:對。
公安機關(guān)經(jīng)過調(diào)查,排除他殺可能,初步認定馬茸茸為跳樓自殺身亡。馬茸茸為何會在醫(yī)院待產(chǎn)期間跳樓身亡,這讓所有人的目光都聚焦到了榆林第一醫(yī)院,這家在當?shù)厝诵哪恐袛?shù)一數(shù)二的大醫(yī)院。

事件發(fā)生后,榆林市第一醫(yī)院連續(xù)發(fā)布了兩份情況說明,說明提到,馬茸茸夫妻簽署了《授權(quán)委托書》和《知情同意書》,同意由丈夫代理相關(guān)醫(yī)療權(quán)限。



產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:他們就沒有一個醫(yī)生或護士找過我們說要剖宮產(chǎn),是我們要求他們做剖宮產(chǎn),而他們不做。
院方又提供了產(chǎn)房外的監(jiān)控視頻,認為視頻顯示了馬茸茸下跪求家屬同意剖宮產(chǎn)的情景。



雙方說法不一,讓事件真相一時陷入迷霧。
當時到底發(fā)生了什么?視頻中的馬茸茸是疼痛難忍,還是跪求剖宮產(chǎn)?院方和家屬究竟是誰拒絕了剖宮產(chǎn)?
為此,央視記者采訪了相關(guān)醫(yī)護人員,并在獲得準許后獨家拍攝到了事發(fā)房間的畫面。




榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師張帆:她就是宮縮的時候,就是肚子疼的時候,她比較煩躁。但是我給她心理安慰的時候,她還可以,能聽得進去。



經(jīng)過醫(yī)護工作者的安撫,產(chǎn)婦馬茸茸的情緒也穩(wěn)定了下來。《護理記錄單》上的第二次記錄發(fā)生在十多分鐘后,監(jiān)控顯示,18點05分左右,產(chǎn)婦馬茸茸從分娩中心內(nèi)走出,緩緩向丈夫延壯壯走去。




記者:你有去跟家屬說,讓建議剖宮產(chǎn)嗎?
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科醫(yī)師劉凡:我不能說,因為我們是那見習(xí)醫(yī)師,就是剛進來,你沒有這種權(quán)利說怎么怎么跟患者溝通,只能是老師(主治醫(yī)生李瑞琴)和患者溝通,因為我們是不具備這個資格的。

19時19分,《護理記錄單》第三次記錄了馬茸茸家屬拒絕手術(shù)。監(jiān)控顯示,19點20分,產(chǎn)婦馬茸茸再一次走出分娩中心,她的丈夫與醫(yī)護人員都迅速跟了上來。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師劉麗:她又開始大吼大叫不配合,然后又站起來在床上,就站起來坐下來,反正在地上亂走動,到處走動,然后就是老強調(diào)她肯定不生,她想剖宮產(chǎn)嘛。

榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師劉麗:是的,一直在表達。但是我們是助產(chǎn)師嘛,我們又不是醫(yī)生,我們沒權(quán)跟人家交代剖宮產(chǎn)啊,或者我沒權(quán)跟人家說你剖不剖,就這,只能給她安慰鼓勵,讓她盡量配合我們。
同樣,助產(chǎn)師劉麗在《護理記錄單》上記錄下了家屬拒絕手術(shù)的意見。
不過家屬的說法是,馬茸茸兩次出來,他們都提出了剖宮產(chǎn)的要求,但是被拒絕。
產(chǎn)婦的丈夫延壯壯:我說是我妻子我疼得受不了,你們就直接剖了就行了,然后他們的回答就是馬上就生了,不可以剖了。
產(chǎn)婦自己要求剖宮產(chǎn),因何未如愿
三次記錄的背后,是產(chǎn)婦馬茸茸自己要求剖宮產(chǎn),那么,為什么沒有人聽一下作為當事人的馬茸茸的意見呢?又是什么最終讓她選擇了跳樓呢?
記者:咱們醫(yī)護人員是在什么情況下會出去跟家屬溝通,要不要剖宮產(chǎn)?
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科二病區(qū)主任霍軍偉:你比如說是她剛性的、硬性的剖宮產(chǎn)指征的,你比如說發(fā)生滯產(chǎn)、急轉(zhuǎn)不正的、羊水有污染、胎心率異常,我們考慮到產(chǎn)程也停滯了等等,這個東西就多了。這個情況下,我們一般就是有剛性剖宮產(chǎn)指征的,我們建議如果家屬還不簽字,這個時候我們就非要要求他們出具一個簽字的聲明。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科二病區(qū)主治醫(yī)師李瑞琴:因為我們見的產(chǎn)婦多,生到最后有不想生,想剖宮產(chǎn)的病人太多了。但是經(jīng)過我們心理疏導(dǎo)能接受的這些病人,生下來的,大部分都能生下。所以我們就給她經(jīng)過心理疏導(dǎo)她平靜了,心情慢慢就平靜下來了,我們認為應(yīng)該還行,這個病人。

榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科二病區(qū)主任霍軍偉:她如果堅決要求我自己簽字,我就是非要剖,或者我自己就忍受不了了,這個我們也可以。
馬茸茸的意見得不到醫(yī)生的認可,而自己又不知道選擇什么樣的方式,去確認自己的意見。在這種煎熬中,時間來到了19時30分,此時,馬茸茸剛從分娩中心外回來不久。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師劉麗:19點30分左右,然后就差不多那時候我們的主任做手術(shù)去了,我們值班護士也估計就是在那時候就做手術(shù)去了。因為待產(chǎn)室有在產(chǎn)床上往下來走的,有產(chǎn)后出血的,也有產(chǎn)前不配合煩躁的,所以你也就不能說特別忙碌或者說忙碌得弄不了,反正每一個人都在忙,只能這樣說,我們都沒閑著。
醫(yī)護人員說,雖然產(chǎn)婦在待產(chǎn)室內(nèi),但是醫(yī)院允許他們下床走動,有助于生產(chǎn)。但就在醫(yī)護人員第三次將馬茸茸勸回待產(chǎn)室之后,另一位病人有了出血的突發(fā)狀況,需要處置。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科醫(yī)師劉凡:然后有一個好像就是出血了,要按摩子宮,老師讓我按摩子宮。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師劉麗:然后就剛躺床上我們就看其他病人,就一瞬間,然后就聽見她的主管醫(yī)生李大夫嘛,咱們那個病人又不見了。
產(chǎn)婦不見蹤影,并未出來見家屬
由于馬茸茸之前多次出去和家屬見面,醫(yī)護人員以為馬茸茸再次去與家屬協(xié)商,于是到等候區(qū)域詢問家屬。沒想到的是,家屬也沒有見到過馬茸茸。
榆林市第一醫(yī)院綏德院區(qū)婦產(chǎn)科助產(chǎn)師劉麗:這沒出去我立馬就停下來又看一下床上,確實核實一下,確實沒在,就這樣。
醫(yī)生說,由于分娩中心內(nèi)還有許多別的房間,他們立刻開始挨個房間尋找。待產(chǎn)室的對面是一間備用手術(shù)室,還沒有啟用。但是手術(shù)室的門依靠感應(yīng)可以自動打開。當助產(chǎn)師劉麗打開這間備用手術(shù)室時,看到了正要跳樓的馬茸茸。



助產(chǎn)師劉麗表示,當她清醒后,就立即打電話反映情況。隨后,120到達現(xiàn)場,將馬茸茸抬上擔(dān)架送去搶救。
醫(yī)院管理存疏漏,相關(guān)人員被停職
事件發(fā)生后,榆林市委、市政府和省衛(wèi)計委成立了調(diào)查組。經(jīng)過調(diào)查,調(diào)查組認為醫(yī)院急診科在孕婦墜樓后的搶救措施符合診療規(guī)范。但醫(yī)院在管理上也存在一定的疏漏,決定對榆林第一醫(yī)院綏德院區(qū)主要負責(zé)人和婦產(chǎn)科主任停職。
這起事件中,最受人關(guān)注的就是產(chǎn)婦是剖宮產(chǎn)還是順產(chǎn),這個選擇權(quán)到底在誰手里?在醫(yī)院里,產(chǎn)婦實際的生產(chǎn)過程中,又是怎樣的情況呢?
剖宮產(chǎn)還是順產(chǎn)?誰有決定權(quán)
楊立新教授是中國民法學(xué)研究會副會長、中國人民大學(xué)民商事法律科學(xué)研究中心主任,曾先后參與《侵權(quán)責(zé)任法》、《民法總則》等重要法律的起草工作。楊立新教授指出,今年10月1日,《民法總則》正式實施,其中第130條明確規(guī)定:“民事主體按照自己的意愿依法行使民事權(quán)利,不受干涉。”
中國人民大學(xué)法學(xué)院教授楊立新:你患者家屬,你要是不同意的話,這個也是違反了民法的規(guī)定。如果說醫(yī)院堅持要她自然生育,自然分娩,那醫(yī)院也有問題。就不管是誰,只要違反了民法的基本法的規(guī)定,干涉了他人自主行使權(quán)利,那這時候都是違反民法的行為。

清華大學(xué)法學(xué)院教授王晨光:就是說這個情況,醫(yī)學(xué)說的判斷,要由醫(yī)師或者醫(yī)院方面,醫(yī)療服務(wù)提供者要完全地比較完整地,詳細地要提供出來,要告知患者,那么患者才有一個在這種各種不同的分析當中做一個判斷,哪一個方案最好。這個決定權(quán),不能說你決定,你說了算,我什么都不知道,我就聽你的,這個也是很不負責(zé)任的。這個醫(yī)院這方,醫(yī)師這方,他有義務(wù)一定要提供非常詳盡的科學(xué)的分析,同時幾種方案供患者來進行選擇。

北京大學(xué)第三醫(yī)院產(chǎn)科主任趙揚玉:什么叫順產(chǎn),順利自然地分娩,這是屬于一個自然的生理過程。那么剖宮產(chǎn)是屬于病理情況,也就是說,在胎兒或者孕婦沒有辦法耐受陰道分娩的過程,她可能在這個過程當中會發(fā)生風(fēng)險的時候,我才去做剖宮產(chǎn)。因為剖宮產(chǎn)它本身涉及到麻醉,手術(shù),我要進腹腔,術(shù)后并發(fā)癥,近期并發(fā)癥,遠期并發(fā)癥,實際上還是很多的。

北京大學(xué)第三醫(yī)院產(chǎn)科主任趙揚玉:這個問題實際上挺普遍的,咱們現(xiàn)在的孕婦或者產(chǎn)婦大多數(shù)80后的孩子,而尤其是我們大多數(shù),尤其第一次分娩的時候,有一些人確實疼痛的忍受力還是比較低的。在這種情況怎么辦呢?就是對于我們來講,實際上我們醫(yī)生也好,助產(chǎn)室也好,我們的思路就是說,什么樣最大的利益,就是對孕婦,對新生兒,對胎兒,什么樣的方式是最好的,我們就采取什么樣的方式。如果說,孕婦就要求做剖宮產(chǎn),她忍受不了,那如果說孕婦一要求,我醫(yī)生就滿足孕婦的要求就做,我覺得這個醫(yī)生也是稍微欠一點責(zé)任。
廣州婦產(chǎn)科研究所所長陳敦金:我們應(yīng)該要把最大利益送給病人,這是我們在臨床過程當中,應(yīng)該經(jīng)常要權(quán)衡的一些問題。比方說,正如這個家屬所說的話,如果我是一個小時,兩個小時就能夠分娩的話,那么這一個病人我拉到手術(shù)室的話,這個病人可能就生在手術(shù)室了。所以,如果是能夠正常的分娩的話,當然我不會去選擇剖宮產(chǎn)。假如要我來處理這一位患者的話,我不會去選擇剖宮產(chǎn)。因為剖宮產(chǎn)畢竟并發(fā)癥要多于陰道分娩。

廣州婦產(chǎn)科研究所所長陳敦金:原先我們把抑郁癥稱之為產(chǎn)后抑郁癥,現(xiàn)在國際上乃至我們國內(nèi)越來越多的專家,都傾向于我們把它稱之為圍產(chǎn)期抑郁癥,或者是說孕前或者孕后都是有的。所以我們以前光關(guān)注的產(chǎn)后的,當然現(xiàn)在我們也在關(guān)注產(chǎn)前的,分娩之前的以及分娩過程當中的這一部分人的心理狀況。
這一出悲劇是一個極端的個案。但是其中折射出的問題卻值得思考。就這起事件來說,如何保障患者和家屬的知情權(quán),如何讓患者和醫(yī)生能夠多一份實質(zhì)化的溝通?這就需要與之相關(guān)的法律法規(guī)更加的細化、人性化并且充滿溫度。用這種溫度來消除孕婦對未知的恐懼,來保障醫(yī)患雙方的權(quán)益,迎接新生兒平安健康地來到這個世界。
(原題為《獨家采訪!“陜西榆林產(chǎn)婦墜樓”事件還原!在場人員一一回應(yīng)》)





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