日前，華為內部論壇心聲社區刊出華為創始人、CEO任正非與公司系統工程領域科學家、專家會談紀要。任正非指出，要利用系統工程的思想，把公司內的“圍墻”炸開，摧毀各種“土圍子”，打開思想的禁錮，形成開放的思維，慢慢消化吸收，不斷積累組織的能力，更好的面向未來。

至于如何拆除公司內的“圍墻”，任正非還會談紀要中表示，華為現在實行干部任期制，就是不斷降低部門“圍墻”的措施。他認為，集中少數人搞系統工程來解決一個問題是沒有意義的，只有千萬人的思想都走向系統工程，有系統工程的概念，才能真正的發揮價值。

由于美國對華為的打壓和制裁，使得華為面臨諸多困難，但華為一貫的態度是通過引入人才和技術創新來解決這些困境。

今年3月份，時任華為輪值董事長，現任華為監事會主席郭平在2022世界移動通信大會期間演講時也強調，面對挑戰，華為將堅持全球化，大幅增加對根技術的戰略投入，努力實現基礎理論、架構和軟件三個重構，以此持續提升華為的中長期競爭力，支撐ICT行業長期可持續發展。

“我們一定要用科學的方法去拆除‘小農經濟’思想下的‘圍墻’，通過系統工程的思想，讓大家放棄‘小農’意識，面向未來。”任正非說，系統工程不能搞壟斷，如果就幾個專家能搞，那是會落后的。其次，工業互聯網是系統工程，要做好工業互聯網中的云底座。

之前，任正非多次在講話中強調要愛護科學家，國家要重視基礎教育。這次會談紀要，任正非再次強調，對純理論研究的科學家，要防止急功近利，要理解他們，讓他們有體面的生活，這樣國家才有未來。“我們引進來的科學家做的也就是十年、二十年以后的底座，他們也不參加‘殺豬’，我們只要求一部分拿著‘手術刀’參加‘殺豬’的戰斗。”

任正非把這些純理論科學家稱為“爬雪山”的人。他表示，華為“爬雪山”的人每年要花掉十幾億美元，合作部支持了很多錢給高校做前沿研究，其實對華為是沒有商業價值的，因為理論研究出來后是對全人類完全開放、共享的。

任正非指出，要尊重知識分子，尊重知識分子的創造發明，允許他們犯錯誤，也允許大家就科學和技術問題來“胡說八道”。

以下附會談紀要全文

任總與系統工程領域科學家、專家會談紀要

總 裁 辦 電 子 郵 件

電郵講話【2022】089號?? 簽發人：任正非

任總與系統工程領域科學家、專家會談紀要

2022年5月29日

一、系統工程不僅是理論、方法和實踐，更是開放的思想和哲學。

我們要利用系統工程的思想，把公司內的“圍墻”炸開，摧毀各種“土圍子”，打開思想的禁錮，形成開放的思維，慢慢消化吸收，不斷積累組織的能力，更好的面向未來。現在實行干部任期制，就是不斷降低部門“圍墻”的措施。集中少數人搞系統工程來解決一個問題是沒有意義的，只有千萬人的思想都走向系統工程，有系統工程的概念，才能真正的發揮價值。我們公司的每個人都要學會建模，復盤-建模、再復盤-建模，做完一件事，要總結哪些做得好，哪些做得不好，建立一個初步的模型；然后用這個模型去做第二件事，有偏差再回來復盤修正，反復復盤，就建成一個小小的模型；我們幾個團隊打通，幾個模型在一起再次碰撞，用理論來指導實踐。模型變大、變系統，減少不必要的能耗就提升了競爭力。以前我們實踐不總結、理論沒有實踐，兩個脫節，效率低、成本高。

為什么要把系統工程提到這個高度？我們逐漸在通信領域世界領先，比如在光網絡上已經深入到“根”里，我們現在主要骨干傳輸是用400G，遠距兩千多公里傳輸不需要電中繼，一根光纖里面可以傳80個波的400G，就是32T；另外，已經在5G中應用6G的一部分技術。在算力網絡、存儲網絡、計算網絡上，各方面的協同需求越來越突出，更需要系統工程。大算力時代已經到來，我們正在轉彎，轉到這個大的算力網絡上來，我們要理解并參與到這個時代的改變。在這個大算力時代，我們是5G+云+AI聚合起來，發揮云、管、端、芯的綜合競爭力，我們一定要用科學的方法去拆除“小農經濟”思想下的“圍墻”，通過系統工程的思想，讓大家放棄“小農”意識，面向未來。

二、系統工程是科學方法，即使一顆螺絲釘也有系統工程。

幾千年人類的繁衍傳承本身就是系統工程，整個地球也是一個自然系統工程。自然而然就是缺少競爭力的，要優化自然，改善自然，才有競爭力。

第一，系統工程不能搞壟斷，如果就幾個專家能搞，只集中在小部分人，是會落后的。我們要在系統工程上面有個“燈”，誰都可以搞系統工程。“北斗計劃”就是瞄準未來數十億臺服務器一個操作系統，從頂上往下做架構。指引“登山”的攻關的參考路徑，從三萬臺服務器到幾十萬臺服務器……，上億臺服務器一個操作系統，允許專家務虛“胡說八道”，他們只是給從下往上攻的“登山部隊”一個路徑參考。系統工程的“高山”誰都可以去攀登，誰都貢獻一點，自然就形成了系統工程。每個口、每個人都要去理解系統工程，在他自己這個地方怎么應用。

第二，工業互聯網是系統工程，要做好工業互聯網中的云底座。每個行業都有自己的應用平臺，比如煤礦、公路、鐵路、機場……，它們都具有很強的個性和行業特征，這些都是系統工程，需要大家一起來做，一起做貢獻。這些努力就幫助各行各業逐步走向工業互聯網。

工業首先要走向機械化，機械化走向電氣化，電氣化走向信息化，信息化走向智能化，這時候才有機會把中國的制造業轉變成工業互聯網，德國目前走在了我們的前面。華為在這個過程中，重要的是做出自己的貢獻，例如光傳感、光傳輸、5G連接，以及云底座等。

三、科學就是無盡的前沿，不要急功近利。

第一，國家重視理論建設，就要防止急功近利。對于一些短期內不能創造價值的純理論科學家，要理解他們，讓他們有體面的生活，這樣國家才有未來。我認為，理論科學就是我們國家未來的“水塔”。黃河、長江是母親河，母親的乳汁在哪？在青藏高原，母親的乳汁就是喜馬拉雅山的雪水，黃河、長江全靠西藏的雪水流下來，西藏下雪多，就意味著國家明年要豐收。“爬喜馬拉雅山”的貢獻是很大的，下游的“農場”、“牧場”要分一些糧食給“爬雪山”的科學家們，不能讓他們在“喜馬拉雅山”上餓死。

我們公司“爬雪山”的人每年要花掉十幾億美元，合作部支持了很多錢給高校做前沿研究，其實對我們是沒有商業價值的，因為理論研究出來后是對全人類完全開放、共享的。只是我們有十幾萬工程師，消化能力特別強，就有可能優先消化這些理論。比如，土耳其Arikan教授十多年前曾發表了一篇數學論文，發表兩個月后，我們發現了這篇論文，就根據他的理論做成了5G Polar碼。所以，理論科學可以脫離實際，不一定要和實際相結合，也不一定要解決實際問題。

第二，尊重知識分子，尊重知識分子的創造發明，允許他們犯錯誤，思想本來就是一個閃亮的明燈。比如，軟件是個復雜系統，不僅要在理論上“捅破天”，更重要是“扎到根”，“扎到根”比“捅破天”難。我們能解決的還只是信息網絡這一塊，軟件的難度無法想象，我們要想辦法通過3-5年或更長時間逐步解決。

第三，重視基礎教育，允許一些差異化的教育。目前的教育體制可能還停留在工業革命時代，理論建設不夠，不適合信息時代，希望在教育上能夠真正重視，允許一些“怪異”的學生成長。我們公司的天才少年，最重要是看他的破題能力，而不是他的綜合素質。

四、“山外青山樓外樓”，鼓勵“胡說八道”，自由研討科學和技術問題。

我們辦“黃大年茶思屋”的宗旨，就是希望大家就科學和技術問題來“胡說八道”，只要不涉及社會科學問題。每個科學家、專家來華為，就講你們最擅長那一點，哪怕華為公司所有人聽不懂也不要緊，因為它留在人的心中，敲開他的腦瓜，他就不封閉了。如果你們說要接近我們公司的研究，我們感謝，但不是我們最需要的。我們是干具體活的，目光比較短，最需要的是我們看不見的那一小部分，我們要看“山外的青山，樓外的樓”。你們看得遠，你們講的東西正好是我們不明白的，就只要告訴我們。我年輕時曾聽計算機控制系統的科學家講課，他說：“計算機用于公共汽車的票務管理。”我聽懵了，計算機是算數字的，怎么用于票務管理？當時留在我心里一個問號，后來我才知道原來是真有的。所以，我們要建立十年、百年對社會事物的假設，假設我們開始要做這些事，我們引進來的科學家做的也就是十年、二十年以后的底座，他們也不參加“殺豬”，我們只要求一部分拿著“手術刀”參加“殺豬”的戰斗。

“黃大年茶思屋”是一個開放的交流平臺，做好內外溝通，將來可以打通國內高校和國外高校的聯接。你們科學家、專家不需要自己去提供算力，用我們云平臺，包括AI的算法、存儲等，都可以提供給你們。你們把精力集中到前端，后端平臺我們就能支持你們。