旅法作家申賦漁的新書《中國(guó)人的歷史：諸神的蹤跡》日前由北京新經(jīng)典文化出版。9月16日下午，《諸神的蹤跡》新書發(fā)布會(huì)在上海書城舉行。澎湃新聞?dòng)浾邔?duì)申賦漁進(jìn)行了專訪。

《諸神的蹤跡》是申賦漁“中國(guó)人的歷史”系列的開篇之作，主要講述了上古的神話故事。該系列計(jì)劃寫十本，從盤古開天地一直寫到民國(guó)。申賦漁說，《中國(guó)人的歷史》系列叢書是寫給青少年看的，“我大部分時(shí)間生活在法國(guó)，碰到那里很多華人很焦慮，他們的孩子出生在法國(guó)，中文也會(huì)講，但對(duì)中國(guó)文化了解非常少，他們不希望孩子沒有根，但孩子們也不知道從哪里開始看。所以我就想寫這樣一套書，告訴他們，我們中國(guó)人怎么來的。”

盤古開天辟地、女媧造人補(bǔ)天、伏羲創(chuàng)八卦、神農(nóng)嘗百草、精衛(wèi)填海、夸父逐日、黃帝戰(zhàn)蚩尤、后羿射日、嫦娥奔月、大禹治水……申賦漁在書中寫了很多這類許多人幼時(shí)便熟知的人物和故事，此外，他也寫了不那么為人所熟知的人物，諸如伊尹、傅說等。這些故事的材料主要來自于《山海經(jīng)》《淮南子》《呂氏春秋》等歷史資料。

在申賦漁看來，他寫這本《諸神的蹤跡》，也不只是為了講故事，而是希望讓青少年更清晰地把握我們中華文化的傳承和民族精神的精髓。他認(rèn)為中國(guó)人的信仰就蘊(yùn)藏在很多上古神話里。

“中國(guó)人的神要靠自己的努力、抗?fàn)帲拍艹蔀樯瘢皇窍裎鞣降纳衲菢樱婚_始就是神。還有中國(guó)神話里有一種自強(qiáng)不息的精神。像精衛(wèi)填海，恨大海把自己淹死，而且她不想讓這樣的悲劇重演，所以要把大海填掉。夸父追日，不是呆子嗎？外國(guó)有追風(fēng)箏的人，但哪有追日的人厲害。還有后羿射日，我們?yōu)槭裁床煌趥€(gè)洞躲起來，而要把太陽(yáng)射下來。還有女媧補(bǔ)天，天上補(bǔ)了，來洪水來怎么辦？大禹治水。西方神話是怎樣呢？諾亞方舟，大家覺得活該，收拾收拾上山，等洪水退。所以中國(guó)人的信仰在哪里？其實(shí)就蘊(yùn)藏在上古的神話里，這種不屈不撓的精神，對(duì)我們今天的意義是非常大的，而且我們自己不知道，其實(shí)我們中國(guó)人不是碰到什么災(zāi)難就躲的，否則哪來四大文明古國(guó)之一，早就被滅掉了。”

申賦漁講的這一點(diǎn)很類似前段時(shí)間刷爆朋友圈的某位哈佛教授的說法：中國(guó)人的神話里都是和天地抗?fàn)帲@種特質(zhì)讓中華民族屹立不倒。盡管該新聞被證實(shí)為謠傳，但申賦漁也認(rèn)為這個(gè)說法是成立的。

中國(guó)神話里，人神鬼是共處的

談到西方神話和中國(guó)神話的最大區(qū)別時(shí)，申賦漁解釋道：“在西方神話，人和神之間是有鴻溝的，不可逾越的。中國(guó)神話里，人神鬼是混處的，人和神在一起，人和鬼在一起，人和人在一起。比如家里面有灶神、土地神，祭祖的時(shí)候就是祭鬼嘛，鬼回家來看看。人可以變成鬼，人也可以變成神。像土地神，很多是地方上是做了很多公益的人，死了之后變成土地神。或者老子變成太上老君，也是一個(gè)例子。”

申賦漁也談道，西方神話有一個(gè)龐大完整的體系，與之相比，中國(guó)神話往往是零散的、不成體系的。中國(guó)的神因?yàn)樘唷⑻页！⑴c生活的關(guān)聯(lián)太密切，他們的故事被記載得太零散，因而顯得行跡縹緲、面目模糊。因此，他希望通過《諸神的蹤跡》讓這些神祇與英雄的形象清晰起來。

在訪談中，申賦漁還澄清了一些基本的關(guān)于神話的問題。比如，是不是封神演義之前才有神？“首先，《封神演義》是小說。第二，在封神之前，天上已經(jīng)有很多很多神了，封了之后只是增加了數(shù)量而已。”申賦漁也談道，《封神演義》很有意思，“哪些人被封神，取決于在這場(chǎng)改朝換代的大戰(zhàn)中，立什么功了，根據(jù)你的功績(jī)來，不像后世是成王敗寇，失敗的全部殺掉。《封神演義》好的地方就在于成功的人給你一個(gè)好一點(diǎn)的位置，壞的人也給你一個(gè)位置。實(shí)在最壞的像申公豹，堵北海眼去了，其他人能給你一個(gè)位置還是盡量給你一個(gè)位置。”

在神話電視劇中，天上的神遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于陰間的神。“在上古神話里，陰間叫厚土。專門有神來管理地府，比如扶桑樹上有一只金雞，如果太陽(yáng)出來鬼還不回到地府的話，會(huì)被抓起來，被老虎吃掉。上古神話里，陰間的神不多，到后來就越來越豐富，隨著佛教引進(jìn)過來，就有了陰曹地府，輪回，十八層地獄這些，道教、佛教都結(jié)合在一起了。”

談到前段時(shí)間引起爭(zhēng)議的奶奶廟，申賦漁認(rèn)為奶奶廟和中國(guó)古代民間的信仰崇拜非常不同。“過去不像現(xiàn)在這么功利，過去把一個(gè)人封為神是因?yàn)檫@個(gè)人有很大的功績(jī)，做了很多好事，然后封他為神。就像后羿做了很多好事，后人封他為神。現(xiàn)在完全是功利化的，當(dāng)然過去也說不上完全沒有功利，求神保平安這也是功利，是人心，但現(xiàn)在就完全變成只要對(duì)我有用就行。”

在中國(guó)古代，有沒有像奶奶廟這樣因?yàn)楣哪康亩斐鲆粋€(gè)神？對(duì)此，申賦漁解釋道：“古代的信仰是多神教，信仰萬(wàn)物有靈，書有書神，山有山神，這些神不見得是具象的有一個(gè)像神話電視劇里看到的人一樣的形象但奶奶廟被這個(gè)事情推到了荒謬可笑的地步，過去的人是帶著一種敬畏之心，奶奶廟是為了撈錢。信仰和盈利不太應(yīng)該捆綁，之所以很多人嘲諷奶奶廟，就是因?yàn)槭斟X。過去不是，信某個(gè)神，給神供奉點(diǎn)吃的，他還要帶回家去吃，不會(huì)留下。我覺得隨著時(shí)間的變化，信仰在喪失，功利在上升。當(dāng)功利完全遮蓋了信仰，就會(huì)出現(xiàn)奶奶廟這樣的例子。”