幾個(gè)小時(shí)里，捐贈平臺上的金額不斷滾動上漲。截至8月29日14時(shí)30分左右，數(shù)字停留在15029059.79元，眾籌停止。

當(dāng)天，35幅由25位精智障礙的特殊人群創(chuàng)作的H5繪畫作品在朋友圈里被刷屏。僅半天，互聯(lián)網(wǎng)眾籌項(xiàng)目所募善款超出原定的1500萬元籌款目標(biāo)2.9萬余元，共有581萬人參與捐款。

公開資料顯示，此次募款的發(fā)起方、執(zhí)行方為上海藝途公益基金會(WABC)，公募支持方為深圳市愛佑未來慈善基金會，善款亦由該基金會接收。

在籌得1500萬善款之后，針對“一元畫”項(xiàng)目的質(zhì)疑與指責(zé)也接踵而至：有人質(zhì)疑展示的畫作不是由精智障礙者獨(dú)立創(chuàng)作；有人在網(wǎng)上貼出了“投資商撈錢”的對話；還有人質(zhì)疑這些在“畫廊”中“售賣”的繪畫作品版權(quán)歸屬。

盡管對可能的負(fù)面言論有準(zhǔn)備，但上海藝途公益基金會負(fù)責(zé)人王可東沒有料到事件發(fā)酵如此迅速。

他告訴澎湃新聞（www.kxwhcb.com），與這次刷爆朋友圈的“小朋友畫廊”關(guān)聯(lián)的互聯(lián)網(wǎng)眾籌項(xiàng)目在去年“騰訊99公益日”就已經(jīng)發(fā)起，當(dāng)時(shí)共籌得了300余萬元善款。

而今年的項(xiàng)目準(zhǔn)備了兩個(gè)月，原計(jì)劃作為“騰訊99公益日”線上預(yù)熱的一部分，于9月1日推送H5。但在8月28日晚間，意外地“泄露”并在朋友圈傳播開。

“完全依靠民間自發(fā)的病毒式傳播。”在王可東看來，這是中國公益史上的一件里程碑的事件。也是他們有史以來最多的一次籌款，他們并沒有做過千萬級別的預(yù)算。

8月29日晚，上海公益新天地園區(qū)內(nèi)，WABC的辦公室內(nèi)燈火通明，一些員工在加班準(zhǔn)備面對輿論的聲明，兩場展示工作室的網(wǎng)絡(luò)直播也在進(jìn)行。

工作室內(nèi)的柜子和桌子上放了許多畫筆和顏料，四周擺放了眾多風(fēng)格迥異的畫作，熱傳的幾幅畫作也陳列其中。

“我們不是專門針對自閉癥人群的機(jī)構(gòu)，是針對精智障礙人群，主要通過畫畫，美術(shù)和音樂進(jìn)行藝術(shù)教學(xué)”，王可東認(rèn)為，每個(gè)公益組織都有一個(gè)品牌籌款的夢想，“通過很高級，很互動，很趕時(shí)髦，很好玩，很流行的方式，進(jìn)行籌款”。

幾天前，他和團(tuán)隊(duì)的人還在擔(dān)心即將舉行的外灘畫展人跡寥寥，經(jīng)過這次募捐事件后，“現(xiàn)在我們估計(jì)熱壞了”。

【對話王可東】

澎湃新聞：這個(gè)項(xiàng)目是怎么發(fā)起的？

王可東：是這樣的，騰訊99公益日要做預(yù)熱活動，我們雙方關(guān)系一直挺好，就到騰訊公益基金會深圳辦公室聊，聊了幾個(gè)小時(shí)，這么聊出來的，并沒有覺得會成為這么有影響力的事。我們覺得騰訊這么大的平臺，主動想給我們推項(xiàng)目，做公益的預(yù)熱，選擇了我們是很榮幸的，然后我們覺得能籌個(gè)三五十萬就太好了。很可惜定額就是一千五百萬，如果前面放開，三千萬也可能達(dá)到。

澎湃新聞：善款的預(yù)算怎么做的？

王可東：很坦誠的講，我們沒有做過千萬級別的預(yù)算，這次是有史以來籌得最多的一次。WABC是一個(gè)中型的機(jī)構(gòu)、公益組織，也沒什么大背景，也沒有大的集團(tuán)支持。去年全國8個(gè)城市一年所有的公益支出大概一千萬左右。

這次其實(shí)籌到的是1100多萬，不是1500萬，因?yàn)槠鹗嫉臄?shù)據(jù)是370萬。這370萬去年99公益日我們完成的，頁面沒改，內(nèi)容我們改了，數(shù)據(jù)就留在那兒。我們雖然沒有碰到過這么大筆錢，但是現(xiàn)在開始會做好預(yù)算，會放在2018年全年（執(zhí)行）。

澎湃新聞：網(wǎng)友捐的錢能執(zhí)行掉嗎？

王可東：錢怎么花這個(gè)問題昨天（注：8月29日）被問爛了，花多少、怎么花，我們認(rèn)為（這是）很無聊的問題。

明細(xì)我們在網(wǎng)上都會公布，說白了網(wǎng)上再怎么公布，公布不清的?，F(xiàn)在公眾想法，這一千多萬怎么花的，到時(shí)候告訴我。但在網(wǎng)上不可能跟你講得這么細(xì)的，沒有這個(gè)空間，（也）沒有這么長的網(wǎng)頁。

騰訊本來就帶實(shí)時(shí)項(xiàng)目公布（的功能），我們按照網(wǎng)站的要求，肯定做得比它要求更好，因?yàn)檫@個(gè)事情太受關(guān)注了。公布的頻率，公布的內(nèi)容會比網(wǎng)站要求更高的。再一個(gè)，我們真正的審核是在（深圳）愛佑基金會，一個(gè)是愛佑基金會，一個(gè)是愛佑未來，公布是跟愛佑未來合作，現(xiàn)在這些錢都在愛佑未來，這些錢也不在騰訊。

澎湃新聞：愛佑未來基金會怎么進(jìn)行撥款？

王可東：比如說一千萬一年分幾期來拿，假設(shè)第一筆是兩百萬申請，我們有很詳細(xì)的項(xiàng)目的申請和項(xiàng)目計(jì)劃。拿第二個(gè)兩百萬的時(shí)候，第一個(gè)兩百萬必須完全說清楚，票據(jù)、支出、明細(xì)必須都說清楚。監(jiān)管是愛佑基金會的義務(wù)，公眾把流程鏈研究明白，真的想查賬，愛佑基金會給你看。

公眾來監(jiān)督很容易走偏，結(jié)果來討論畫是不是孩子畫的。公眾來做輿論監(jiān)督我們是歡迎的，行業(yè)是需要的。但是真正做審查、審計(jì)，專業(yè)的人做專業(yè)的事兒。

澎湃新聞：這次事件發(fā)酵前，設(shè)想過可能有不同的聲音嗎？

王可東：我也知道（會有負(fù)面），我覺得就類比電影行業(yè)《戰(zhàn)狼2》吧，《戰(zhàn)狼2》給中國本土的電影行業(yè)、演員、導(dǎo)演、公眾、社會帶來什么樣的價(jià)值，我覺得就是類似的感覺。

在籌款方面，每一個(gè)公益組織都離不開籌款。每個(gè)公益組織百分百都有一個(gè)品牌籌款的夢想，通過很高級，很互動，很趕時(shí)髦，很好玩，很流行的方式，進(jìn)行籌款。

澎湃新聞：你怎么看待這次事件？

王可東：從一個(gè)普普通通、默默無聞的朋友圈開始的，病毒性的傳播，騰訊僅僅是做了H5本身，就是這樣爆炸火掉的。第二個(gè)，這次就是些碎片化的錢，參與也是碎片化的。1100多萬，580多萬人參與，平均一個(gè)人買了兩幅，大概就是一個(gè)人兩塊左右。真的太可惜了，應(yīng)該能超過一千萬人。所有的人看到這個(gè)事兒，置身其中了都是百分之百直接參與者。

我們行業(yè)一直有這種期待，哪天能干出“冰桶挑戰(zhàn)”，哪天能通過創(chuàng)新型的、流行性的、互動型的、好玩的這種籌款模式，點(diǎn)爆整個(gè)社會輿論。

澎湃新聞：這幾年大家對公益的認(rèn)知有什么變化嗎？

王可東：近五六年，整個(gè)社會的公益參與度是在快速提升的，只是大家要求更高了，更理性了。要求高體現(xiàn)在哪兒呢？大家知識高了，很多人開始了解《慈善法》，很多人開始怎么去看基金會的報(bào)告，很多人在沖動籌款之前會百度一下這家機(jī)構(gòu)在干什么。其實(shí)公益組織活著都不容易，在人力、財(cái)務(wù)有很多預(yù)算機(jī)制，又要有錢，又要有資源致力于創(chuàng)新這方面。

澎湃新聞：“99”公益日當(dāng)天還會重新上項(xiàng)目嗎？

王可東：這個(gè)不好說啦，我們還在討論，和愛佑、騰訊討論。這個(gè)事情太精彩了，而且包括要投預(yù)算，要通過一些正規(guī)的程序。

澎湃新聞：這些畫畫不錯(cuò)的孩子怎么選出來的呢？

王可東：我們在社區(qū)里會發(fā)現(xiàn)有些好的藝術(shù)苗子，請到我們的工作室，在工作室里重點(diǎn)培養(yǎng)，重點(diǎn)學(xué)習(xí)就會有一個(gè)培養(yǎng)課程，免費(fèi)的。版權(quán)就是WABC的，如果沒有這個(gè)版權(quán)，這次活動也是違法的。

很多人有質(zhì)疑，你憑什么拿孩子的版權(quán)，但不拿孩子的版權(quán)，這個(gè)事兒就沒有了。跟孩子有協(xié)議，有的還給他們交通補(bǔ)，還管他們午餐，什么都管，家里畫或者工作室畫。昨天（復(fù)制品）叫版權(quán)轉(zhuǎn)讓，不是原著轉(zhuǎn)讓。原著我們會給他10%的回饋，（但）原作我們基本不想賣。有一些好的拍賣也會去，會有20%反饋給學(xué)員家庭。

澎湃新聞：也有人認(rèn)為，這次現(xiàn)象級的傳播事件，可能會放大自閉癥孩子的藝術(shù)天分。

王可東：這個(gè)問題我們被問了好幾年了。很多人說你們是不是說自閉癥兒童都是天才，第一我們沒說過，我們也不認(rèn)為自閉癥是天才。

我們一般都會反問一句，如果我們想要更多人了解到這個(gè)群體，可能只有很少數(shù)的人有繪畫的天分和一些才能。（如果）不把少數(shù)人很優(yōu)秀的價(jià)值展現(xiàn)出來，占大多數(shù)普普通通自閉癥人群怎么會被關(guān)注到呢？

如果這個(gè)人本身百分之九十九是被忽略掉了，要想其他人關(guān)注到他們，那就展示他最好的地方，才能關(guān)注到這個(gè)群體所有人。整個(gè)社會它是一個(gè)生態(tài)平衡，不能怪我們做得好。自閉癥關(guān)愛的公益組織中國有幾百家吧，康復(fù)的醫(yī)療的關(guān)愛的等。

澎湃新聞：在你看來，目前社會對自閉癥群體的認(rèn)知和包容度如何？

王可東：遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，失衡狀態(tài)，關(guān)注度不夠高，相對腦癱的話，自閉癥關(guān)注相對高很多，但總體上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

比如國外所有的通道建筑，殘疾人都能進(jìn)入，都有輔助設(shè)施，這是一個(gè)建筑必備的設(shè)計(jì)理念，也需要大量成本。（我認(rèn)為）公眾的意識不要老是談自閉癥怎樣，該去了解一下這些人群，想想自己能做什么，怎么和他們相處，他們畢竟是相對弱者。

澎湃新聞：你們機(jī)構(gòu)主要做哪些事情？

王可東：我們現(xiàn)在全國有將近一千個(gè)學(xué)員，大部分和我們正常人一樣，也是一部分人、少部分人具有藝術(shù)的潛能、藝術(shù)的天分。針對大部分人，就在社區(qū)做藝術(shù)療愈的服務(wù)，有老師、課程、課件，現(xiàn)在越來越多的家庭會主動找上門來。

我們機(jī)構(gòu)第一做藝術(shù)療愈，比較專業(yè)的事兒，我們直接、間接地幫助他們選擇藝術(shù)方面的一些工作。第二我們做的事，讓這些人被大家忽略掉的一些面，大家認(rèn)識不到他們的一些角度，通過傳播做到與社會融合，讓更多人了解到他們，尊重他們。

澎湃新聞：你們的藝術(shù)療愈是什么樣形式？

王可東：我在機(jī)構(gòu)內(nèi)部在這方面相對不專業(yè)的，按我目前的理解來說一下。我們不是專門針對自閉癥的機(jī)構(gòu)，是針對精智障礙人群。藝術(shù)教學(xué)主要通過畫畫，美術(shù)和音樂進(jìn)行藝術(shù)教學(xué)，我們大部分人都有美術(shù)背景，主要用畫畫的方式。它重要的是過程，而不是作品結(jié)果。

國際上每年有藝術(shù)療愈大會，藝術(shù)療愈重在藝術(shù)創(chuàng)作過程的學(xué)科，面對的人群很廣，它不是只針對特殊人群，在美國是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)，比如一些家庭婚姻問題也會采用藝術(shù)療愈。在國內(nèi)往往會傾向于是一個(gè)公益項(xiàng)目。

澎湃新聞：國內(nèi)也有一些關(guān)于藝術(shù)療愈的質(zhì)疑。

王可東：這個(gè)學(xué)科本身是一個(gè)新學(xué)科，在國內(nèi)藝術(shù)療愈方面沒有什么權(quán)威，或者公認(rèn)的一套東西，很多都是興趣愛好，大家學(xué)習(xí)之后悟出來的。我們想跟美國那邊的認(rèn)證體系做一些事，但這個(gè)事情太復(fù)雜了，要一步步來。

中國沒有任何一個(gè)人在這方面說的話是權(quán)威的。一些普通人心理有問題的時(shí)候會想到這方面的治療，中國出現(xiàn)了一些商業(yè)的藝術(shù)療愈培訓(xùn)班，教你怎么成為一個(gè)藝術(shù)療愈師，我們也都認(rèn)識。

澎湃新聞：藝術(shù)療愈更看重的是過程？

王可東：我們挺怕引導(dǎo)大家關(guān)注到療效上。我們不是治療腦癱，自閉癥，我們治不好這個(gè)病，而是重在過程，讓這些學(xué)員有更多的表達(dá)方式和機(jī)會。因?yàn)樗麄円话阏Z言能力受限，為什么有時(shí)候狂躁？其實(shí)就是想表達(dá)的東西說不出來，我們可能有50種表達(dá)方式，他們可能運(yùn)用的就一兩種，簡單的發(fā)聲，大跳大鬧。

我們是提供了一種方式，抒發(fā)心情的過程，通過畫的方式。同時(shí)會對他們的穩(wěn)定性產(chǎn)生一定作用，家長就期待他們乖一點(diǎn)，他們不畫畫不彈琴的時(shí)候就在家里亂蹦亂跳，有了畫畫就能安靜地坐上半小時(shí)一小時(shí)，甚至有的畫一天，他會狀態(tài)很穩(wěn)定，但我們確實(shí)還沒做過學(xué)術(shù)統(tǒng)計(jì)。

澎湃新聞：你們將來的發(fā)展方向是什么樣的呢？

王可東：我們現(xiàn)在有基金會，也有企業(yè)空殼，為了開網(wǎng)店義賣衍生品我們注冊了個(gè)企業(yè)。我們一直有社會企業(yè)的夢想和規(guī)劃，但是沒有好的資源和人力去實(shí)現(xiàn)，做的也是很初級的嘗試。我們孩子這些版權(quán)，其實(shí)可以做價(jià)值方面的開發(fā)，機(jī)構(gòu)收益，家庭收益，還能促進(jìn)他們就業(yè)。包括畫的好的孩子，成為這里的簽約藝術(shù)家了，我們給他發(fā)工資，他的工作就是畫畫，畫通過產(chǎn)業(yè)鏈給他銷售。