《歡樂頌2》即將完結，這一季口碑有所下降，收視卻依舊堅挺。除了五個女人的友誼依然是亮點，五個女人的男朋友也是女觀眾關注的重點。“中產知識分子”趙醫生、“搖滾青年”謝童、“個體老板”王柏川、“經濟適用男”應勤，每個男性角色所對應的是幾個女主人公選擇的不同感情模式。雖然各有千秋，但不可否認，本季最吸睛的男性角色，還是“霸道總裁”包奕凡。首集播出時，楊爍混不吝的一脫，脫出了話題和收視，也脫出了爭議和“油膩”之名。

在隨后的劇集播出過程中，包奕凡的評價在女觀眾中呈兩極化分布。喜歡的喜歡他身上爆炸的荷爾蒙，濃重如三斤古龍水淋遍了每一塊腹肌胸肌。討厭的討厭他略顯油膩的追求方式，和作為一個成熟男性，言談間的過剩的擠眉弄眼。兩者中間，基本沒有中立者。

俗話說蘿卜青菜各有所愛，但有本事讓看客愛恨極端的人，自然是有幾分獨特之處的。1983年出生的楊爍，早年也曾是一頭飄逸長發，憂郁俊美的文藝青年造型，走走花美男路線也不是不可以，但那幾年楊爍沒接到什么好戲，對于這一點，他很坦然：“沒演過爛戲，怎么能成為好演員呢？”然后狡黠一笑。

直到近幾年，他扮演了《刀客家族的女人》里的余化龍、《生死線》里的四道風，確立了一臉絡腮胡的鐵血硬漢形象后，他才漸漸為人所熟知。在一眾三十出頭的男演員里，他的硬漢形象確實比還停留在小生形象的同齡人們走得快了幾步，也多了一些可塑性。

《歡樂頌》里的小包總，第一季戲份少得可憐，卻硬是一出場就憑那身絲絨西裝皮草大氅，香車寶馬電眼浪笑的浮夸富二代形象讓人印象深刻。

然而生活中的楊爍著實讓人看不出這種浮夸勁兒，除了在發布會舞臺上游刃有余地和老友蔣欣斗嘴自嘲，一下臺，他就慵慵懶懶似乎說話都懶得打直舌頭。采訪時，他慢條斯理，助理在一旁提醒記者時間緊張，他揮揮手，懶懶的：“沒關系，你把問題問完。”然后繼續慢條斯理。

“看臺上蔣欣和你互動有意思嘛，她平時就這么欺負你？”

“因為她是位人民藝術家嘛，打小我就特別尊重她。”慢條斯理地回答。

“聽說她在片場特別擅長模仿你演戲？拿這個打趣你？”

“她算很用心，看了我大部分的片子，并且用心的揣摩，但是說真的，還需要一些靈魂上的東西吧。”慢條斯理地蔫壞。

楊爍自認為私下比較悶，性格也隨和，和大家都處得來。也因此，在《歡樂頌2》劇組，沒被愛開玩笑的蔣欣，帶著姐妹們“欺負”。楊爍對此的回答挺機智：“其實這是一種變相的關懷吧。她們都是為了我好，人只能在逆境中成長嘛，順流就會下去了。”

然而，外表看似隨和好脾氣如一只入了佛門的大貓，楊爍骨子里的較真卻是自小就有的。十幾歲就離家北漂，做過模特，跑過龍套，端過盤子，人生最低谷，翻過垃圾桶找吃的，卻始終不愿意回到家人羽翼的庇護下，骨頭硬錚錚，要在北京闖出片天。考上中央戲劇學院后，楊爍珍惜這個機會，他的較真簡直變本加厲，老師講的每句話他都做筆記，每個問題都反復思考。一個幾分鐘的小品，他查歷史背景，查創作資料，查人物心理，排戲的時候，揪住對手戲的同學不放，人家一句臺詞說得隨意，他不依：“這個臺詞你為什么要這么說，它的邏輯中心在哪里？這個人物這一年發生了什么事情？你一點功課沒做就把臺詞說了這樣對嗎？”到后來，班里的同學簡直怕和楊爍一起排小品，傳聞和他同班的某流量小花，曾經被“和楊爍排戲”這事兒嚇得夠嗆，關機玩消失來做心理建設。

“你的大學時光，聽上去挺能得罪人的。”

“沒關系啊，我去學校是去學習的，不是去討價還價的。我想要求自己，你不想沒關系，我自己演也行。我要達到我自己的要求。那個時候還存在責任感和榮譽感，不想出去給學校丟人。但現在我就不知道是什么樣了。”楊爍感嘆。

【對話】

如果事事講道理，小包總就成了奇點啦

澎湃新聞：小包總這個人物個性很突出，塑造期間是怎么進行設計的？

楊爍：其實塑造這個角色挺痛苦的，邊拍邊找，到戲快拍完時才找到感覺。當時我也是大量地看片和看書。我不想重復以往多見的那種“總裁”形象，想從外形、性格上總得找到一個突破口。如果按照劇本的要求，我可能及格了，但我自己其實還不是很滿意。

澎湃新聞：小包總撩妹堪稱一絕，你個人在生活中跟異性相處的方式，和包總有相似之處嗎？怎么設計這些來自生活經驗的內容？

楊爍：別跟女人講道理，如果你愛她，她對也是對，錯也是對，這個世界哪來的那么多對錯，我覺得就是如果你真的很愛一個人，你會在意很多細節，你會在意她在不在意。但是這個東西建立在一種平等的基礎上，應該是我愿意為你怎么樣，而不是我求你要怎么樣。你做完這些事心里暖暖的，對方心里也暖暖的。

女性是很感性的，但她理性起來她就不是女性了，安迪特別理性，她也有顆柔軟的心。我覺得兩個人在一起，愛是什么，愛就是一種感覺，誰也說不清楚。我見到她，我就覺得心里很滿足，你在滿足自己的同時，也滿足別人就好了，很簡單。不要計較得失，一計較，就失衡。

澎湃新聞：譚宗明就特別理性，他和安迪之間的相處以及提供的建議，也都很有分寸。

楊爍：對啊，所以他失敗就失敗在這兒。其實這個戲也有些調整，中間本來小包總和安迪之間，也會有很多講道理的戲，但后來我們討論，覺得小包總不會這么做，小包總這么做他就成了奇點啦。他一定會想些別的方式來化解這件事情。我和小包總有一點比較像，就是我們都認為沒有解決不了的事兒，看你用什么樣的方式方法。這么多年給我最大的益處就是發生事情不要去抱怨，而是要去想怎么去解決。解決的辦法有很多，看你怎么做，你非要把一些簡單的問題復雜化，這就是愚蠢。愚蠢是可以的，年輕啊，沖動啊，但年紀增長了，就要去學會平衡了。

澎湃新聞：似乎邏輯性越強的人，反而越容易瞻前顧后？

楊爍：我很喜歡之前一部戲里的臺詞，其實我們在乎的不是選擇本身，我們在乎的是選擇的結果。人哪，別把自己弄那么辛苦，其實就是十四個字，柴米油鹽醬醋茶，這是生存的狀態，琴棋書畫詩酒花，這是生活的狀態。有的人喜歡陽光燦爛，有的人喜歡細雨綿綿。去做個選擇就是了。

澎湃新聞：圍著安迪這個人物的男性，奇點、老譚、包總。這三個人物，如果你是女孩，你會比較欣賞誰？

楊爍：要是我選，我也選小包總。有什么說什么，干嘛非得藏著掖著呢，等人都嫁人了，你才后悔，這不傻嗎？再有處理事情上，他的簡單粗暴反而是一種智慧，欲擒故縱是需要時間的，現在我們生活節奏都快，沒有那么多時間。比如喜歡這個女孩，追一次兩次她總拒絕我，就算了，我不在你身上浪費時間了，找性價比差不多的，大家現在可能不太有耐心了。然而就是因為生活節奏快，所以大家才向往慢一點的東西。所以由一段感情，代入的是一個社會話題。這個戲能夠給大家帶來很多，你真的放慢腳步，去欣賞身邊的人，你會發現這個世界不全是你所抱怨的那樣。

人和理想的關系，就是驢和胡蘿卜

澎湃新聞：但這部戲一直最為大家關注的是階層的問題。包總這個角色在劇中就處在一個大家眼中比較高的階層。你個人怎么看階層的問題？

楊爍：我覺得是存在階層，但是每個階層有每個階層要面對的壓力。你不覺得生活中很多很強勢的人，內心都很脆弱嗎？這是稍微有點常識的人很容易知道，其實煞費苦心、跋山涉水。如果你覺得自己能夠扛得住這個壓力，那你可以去拼搏，努力走到那個位置上，當你有一天覺得自己不適合了，你可以選擇放棄。

老天是公平的，有時候，在機會面前，有的人選擇抓住了，有的人選擇放棄了，但不是抓住了的那些人就一定是幸福的。用薩特的話講，人和理想的關系就是驢和胡蘿卜的關系，為了趕驢，驢前面掛著跟胡蘿卜。你吃到這根胡蘿卜，還有下一根胡蘿卜呢。看你怎么平衡。有時候我會想，通過一個戲，一個角色，我會很想試著告訴大家，怎么去平衡心態。你站的角度不同，你看待事物的方式就不同，你做出的舉動就不同。干嘛要怨天尤人呢，有這時間不如多看兩本書，做好自己的事。

澎湃新聞：此前第一部時，《歡樂頌》被評論，展現了都市獨立女性的生活狀態。作為男性，你覺得這個時代的獨立女性應該有些什么特質？

楊爍：既然是獨立女性，那首先應該是經濟獨立。也就是不靠任何人，你能獨立，你才能和別人平等。不是每個人都跟朵花似的，光靠美貌就能得到很多東西。而且現在男生，也許也看美貌，愛美之心人皆有之，但如果這個東西只是曇花一現，他可能也會選擇不要。玫瑰是好看，刺兒扎人啊。要想得到玫瑰，你要付出代價。有時候我覺得，女性在某些方面比男性更強大。看看社會各個行業的要職上，女性占的比例有時候都比男性大了。可能女性的抗壓能力比男性好，男人也許身體上更強，但女人在心理上很強。

澎湃新聞：那感情上，現在似乎很多男性還是希望女性多依賴自己一些？

楊爍：其實這是相互的，兩個相愛的人，互相依賴。比如包總和安迪是很契合并互補的，兩個人都比較成熟，他們處理感情都比較理性，感性的事，理性的事，他們能分得比較開。這種分得開不是去計較一些事兒，是讓大家更好地去相處。其實包總的外在，其實是安迪的內心，安迪的外表，其實恰好是包總內心。

沒拍過爛戲，怎么成為一個好演員呢

澎湃新聞：早年看你是花美男形象，長發飄飄文藝青年，什么時候覺得自己要轉硬漢戲路了？

楊爍：那時候特別簡單，生存與毀滅的問題。沒有戲拍嘛，我只能誰給錢，我就拍什么，最開始選擇權不在我手上，在導演手上，在制片人手上。那可能現在我們有一些機會去選擇了。我很感激，感激觀眾給我的厚愛，是他們讓我有了今天。

澎湃新聞：你覺得自己也拍過不少不那么專業的戲？

楊爍：沒拍過爛戲怎么成為一個好演員呢。我經常拍爛戲，但這里面也有很多制片方或者制作團隊的各種無奈。因為這個圈子，光靠自己是不能成事的，一定要靠大家全都抱成一團，才能出好東西，一定不能太顧及自己私人情感，這個親戚那個親戚，講個情面，講個關系，你等于毀這個組。這是整個行業的無奈。

可能現在處于一個社會轉型期，大家的步伐太快了。大家真正去想想，我們小時候過得什么日子，鄰里之間是什么樣的狀態，親人之間是什么樣的狀態，現在大家都說忙，總有做不完的工作，可能有天死了，這才算完。

比如《歡樂頌》這個電視劇為什么大家看，因為有太多共同的話題了，讓大家有一個反思，這可能是這部戲成功的地方。

澎湃新聞：聽說你想做導演？

楊爍：曾經想，未來可能也會做。但我還是先做好自己現在的工作。在劇組，雖然我是一個演員的身份，但我也會觀察導演部門做的工作。說白了，我就是有想法，覺得自己羽翼豐滿了，想出去飛飛了。其實也沒有太多東西，我覺得做這個行業，首先要搞清楚自己要做什么，搞清楚明星和演員的區別。

娛樂和演藝界是分開的。導演也好，制片也好，演員也好，其實是負有社會歷史責任的，你要把正能量的東西傳遞給觀眾，要讓大家看到希望。哪怕拍一悲劇，也能讓大家知道：我不能這么活。人生短短幾十年，何必跟自己較勁。很多好的影視劇，是教你去珍惜。我也就是想去抒發一下表達一下，也不是要做多優秀，表達自己想表達的內容，找對合適的團隊，就能做出不錯的東西吧。

澎湃新聞：現在生活中最享受的狀態？

楊爍：孤獨。我們這行沒辦法，演員日常生活就是在片場和酒店。你要是有了一點成績，大家就關注你的一舉一動，你得時刻在意自己的言行，打扮，形象，活得挺累。很多時間確實不自由，就自己呆著。但我現在享受這個，讓我有時間去思考一些東西。