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《電影手冊》專訪細田守：在現實與虛擬之間尋找更多可能

2022-03-04 16:01

來源：澎湃新聞·澎湃號·湃客

原創耐觀影耐觀影

《龍和雀斑公主》

導演：細田守

編劇：細田守

主演：成田凌/染谷將太/玉城蒂娜

類型：科幻/動畫/冒險

上映：2021-07-15（戛納電影節）

片長：122分鐘

地區：日本/愛爾蘭

語言：日語

完美的公主

電影《未來的未來》，盡管有些魔幻色彩的情節，但它在2018年的出現，標志著日本導演細田守的動畫世界里一部非典型作品的誕生。

在這部精致且極具自傳性的家庭編年史短片之后，他又為我們帶來一部恢宏的動畫長片。就像細田守的其他作品一樣，被認為是除吉卜力工作室以外最令人興奮的作品之一，主人公在兩個世界之間穿梭，從中體驗兩個世界的互通性。

《未來的未來》劇照

當我們仔細看《龍和雀斑公主》，會發現這部電影處在作品構建中的一個新階段，它從一個外圍的但廣為人知的領域展開，其實它從一開始就是對電影界一個家喻戶曉的故事的重述，即珍妮-瑪麗·勒普蘭斯·德博蒙所著的《美女與野獸》。

《龍和雀斑公主》劇照

科克托和迪士尼在這部電影里被集合在一起，除了有對迪士尼的致敬和對科克托視覺上的復刻，更有一種象征意義。角色設計師吉姆·金出現在制作班底中也表明這個版本的著力點是推陳出新而不是將經典故事神化。

這部奇幻作品選擇將感情線移出故事的范疇（避免讓主人公墜入愛河），而不是將其作為主要的問題來闡述。因此，與《夏日大作戰》（2009）不同的是，這部電影的重點在于現實和虛擬之間的戲劇性對立。

《夏日大作戰》劇照

現實和虛擬在電影中交替出現，互為補充。電影片頭直接帶我們進入到U世界，它是“史上最大的互聯網空間”，也是“終極虛擬社區”的所在地。每個人都有一個由計算機程序“基于個人生物識別數據”創造的“化身”。

這是一個由建筑師Eric Wong設計的極具城市化、冷漠化和幾何化的網絡社會。它更多體現了對社交網絡的隱喻，而不是對“第二種人生”式的平行世界的描繪。

起初，U世界被贊助商的廣告和社會成員的攻擊性評論所侵蝕，而這些人卻借著匿名的好處逍遙法外。

一些民間英雄，自封為監管者，把道德要求強加在別人身上。事實上，他們與任何形式的邊緣化群體作斗爭，比如“龍”這個龐然大物，很快就成為他們毫無根據蔑視和仇恨的對象。

《龍和雀斑公主》劇照

但也正是在這個世界，年輕的阿鈴以貝尓的身份盡情歌唱和閃耀，成為一個數字合成的完美偶像。

在現實世界中，她是一名害羞的女高中生，生活在四國島的一個偏遠角落，她的母親為救一個陌生的孩子而溺水身亡。

除了這個悲慘的事件，U世界似乎在各個方面都與那綠樹成蔭、田園詩般的現實世界背道而馳。尤其是一個由五名合唱團成員組成的女性團體為這個年輕的女孩提供了充滿智慧和溫暖的保護。

《龍和雀斑公主》劇照

如果這部電影巧妙地建立在了這些張力十足的主題上，和形式的對比（繪畫與合成圖像）上，那么它在處理這兩個世界之間的界線上則不怎么明確。細田守的論述不能簡單理解為是對非物質化和將情感轉移到數字領域的現象的譴責。

相反，他著重描寫拋開U世界的存在，而不是裝模作樣的分析它，因為一個少年遭受到的暴力和不可言喻的痛苦，那些深藏的創傷是無法用言語表達的。

此外，也多虧了有U世界, 像阿鈴一樣普通而自卑的少年才會重獲信心，并向其他人敞開心扉。

用著“貝爾”名字的阿鈴事業如日中天，她重獲自信，成為嶄新的自己，這毫無疑問沒有未麻這個知名人物危險，未麻是今敏1997年執導《未麻的部屋》中的女主人公，也是細田守創作的奠基者。

《未麻的部屋》劇照

最后，值得注意的是，除了對“美”的陳見和對雙重世界的不近人情的設計外，細田守還與愛爾蘭動畫導演湯姆·摩爾（代表作《狼行者》）達成了一次前所未有的合作，他們一起圓滿完成了貝爾找到野獸城堡的鏡頭。我們也相信Mira?要合理利用她即將抵達的虛擬世界，也許并非沒有可能。

《電影手冊》

兩面性細田守專訪

您曾說《龍和雀斑公主》是您夢寐以求想要制作的電影？

我希望從《美女與野獸》中獲得靈感，從我還是一名大學生時，它就一直吸引著我。不可否認，我也非常喜歡讓·科克托的電影。在社交媒體上，我的個人資料照片是他的一張畫，這是我在《怪物之子》巡演期間參觀高蒙私人博物館時發現的。但迪士尼的版本也給我留下了深刻的印象:1991年，當我開始在東映工作室從事底層動畫工作時，我曾想過放棄，但這部電影改變了我的想法。從那時起，我就想把這個故事做成我自己的版本，就像中島敦在《山月記》中詩人化身成老虎的故事那樣。

您和迪士尼的動畫設計師吉姆·金的合作是否符合您的預期?

當我決定拍攝《龍和雀斑公主》時，我去拜訪了傳奇人物格蘭·基恩，我想和他見面已經有30年了，我希望他可以告訴我，他在迪士尼電影《美女與野獸》中是如何工作的。

基恩向我介紹了他的電影《飛奔去月球》（2020）的角色設計師吉姆·金，我決定與他合作，與其說是為了向迪士尼致敬，不如說是為了與他一起創造一個現代版的《美女與野獸》。最初的故事發生在中世紀，貝尓的美是外表上的。這部電影對這個概念提出了質疑。女主角不是特別漂亮，但她也代表著美。

《飛奔去月球》海報

您參與了帕斯卡爾-亞歷克斯·文森特的紀錄片《今敏：造夢機器》。您的電影有沒有某些方面向《未麻的部屋》致敬？

我和今敏的作品有很強的聯系。《龍和雀斑公主》的首席美術設計師池信孝，幾乎是今敏所有電影的藝術導演。自從今敏去世后，他暫停了工作。十年后，他再次成為我的電影的首席美術設計師。通過與他合作，我切身感受到今敏的世界。但是，池信孝從一開始就提醒我，他對鄉村生活的經驗少之又少，他專攻城市設計。

影片中還穿插了其他電影橋段。例如，導演是枝裕和的《步履不停》的故事似乎也有在這里面出現

我差點忘了是枝裕和的電影中也有那一幕。事實上，一位母親救了一個溺水的孩子，讓自己的女兒成為孤兒，這個故事的靈感來自四國島的真實環境，那里的江河中經常發生這種事故，拯救別人的沖動會導致自己的死亡。阿鈴從小就失去了母親，她自己也想拯救一些陌生的孩子。通過拯救兩兄弟，她改變了自己的人生……成為她母親一樣的人。

《步履不停》海報

愛情故事隨之產生了變化，它發生在另一個維度……

這不是傳統意義上的愛情故事，而是在網絡世界里發生的。“貝爾”一開始沒想過野獸是個小男孩。我最感興趣的是，每個角色都有多張面孔。這就是為什么我特別喜歡原故事中的野獸。

還有個角色團體十分有趣：一群與現實作斗爭的虛擬社區合唱團女性。

這五個女人的出現有多種解釋。在我訪問高知縣的時候，那是一個年輕人越來越少的農村地區，我遇到的人幾乎都是女性。在這個地區，女性被認為要比男性強壯得多，根據當地的說法，一個女性可比八個男性還要強壯!我受到這個現象的啟發。雖然阿鈴沒有母親，但有這幾個沒有血緣關系的女人像母親一樣呵護她。同時，是這個女孩將她們團結在一起，給了彼此一個存在的理由。

在您的電影中，經常把現實和虛擬進行對比，在《龍和雀斑公主》中則更進一步了。這種反思，以及對社交網絡的勸誡，是否與您是一位父親有關？

如今，人們對互聯網的看法更為消極，它被描述為反烏托邦，因為網絡亂象正在日本爆炸性蔓延。我是一個父親，我的女兒Mira?現在5歲，即將上小學。她遲早會有自己的智能手機，也會成為社交網絡的一員。她將會被這些工具所束縛。但我希望她能學會在不迷失自我的情況下生活，網絡的積極作用能被充分利用。

您和愛爾蘭導演湯姆·摩爾的工作室完成了合作。是什么促成了《狼的孩子雨和雪》和《狼行者》兩位導演的相識？

《狼行者》在日本上映時，我們共同參加了一場研討會，我們發現了彼此的共同點。日本和愛爾蘭都是遠離好萊塢的島國，我們都在制作邊緣化的動畫電影。作為少數派，我們選擇進行同樣的斗爭。電影《龍和雀斑公主》在湯姆的指導下，由卡通沙龍動畫工作室制作了非常生動的第41個場景。在這個場景中，女主角在尋找野獸城堡的過程中，“化身”不斷地問她是否迷路了。