廣州醫科大學附屬第三醫院生殖中心主任、廣東省普通高校生殖與遺傳重點實驗室研究員劉見橋教授團隊試圖用 CRISPR基因編輯技術來消除遺傳病的研究成果近日引發關注。

“有些倫理學家認為，人的基因是天生的，你不能改，人的基因怎么能改、怎么能變呢？但是我們的倫理也是不斷進步、變化的。四十年前，未婚同居那是可以坐牢的，現在男女戀愛，結婚之前沒有同居的已減少很多，倫理也是在不斷變化。”談及將基因編輯技術應用于人類胚胎的爭議，劉見橋在接受澎湃新聞（www.kxwhcb.com）采訪時如是說道。

劉見橋表示，技術是中性的，關鍵在于如何運用，技術可以通過一些管理的措施、相關的制度和規定予以規范后，更好地造福人類。

劉見橋還表示，將基因編輯技術運用于人類胚胎的研究對于解決遺傳疾病問題意義重大，雖然運用于臨床仍任重道遠，但將會進一步推進此類研究，“在我的有生之年完全可以實現。”

3月1日，劉見橋團隊的研究成果在國際期刊Molecular Genetics and Genomics（《分子遺傳學和基因組學》）上發表。

該研究通過使用志愿者捐贈的卵子和精子，在實驗室中配對了20枚胚胎，其中6枚胚胎攜帶遺傳性疾病的突變基因。研究人員對這6枚胚胎進行CRISPR基因編輯，最終，1枚胚胎的全部細胞都被修復了，有2枚胚胎實現部分細胞被修復。

這是全球首篇關于CRISPR技術在人類二倍體胚胎中應用的描述，也是首次將基因編輯技術運用于人類二倍體胚胎（即一個卵子和一條精子組成的正常胚胎），在胚胎層面對攜帶遺傳突變基因的胚胎進行修復。

事實上，這已不是研究者第一次嘗試通過CRISPR技術編輯人類胚胎基因。

2015年，中山大學生命科學學院副教授黃軍就發布了一項研究，試圖改變人類胚胎中涉及血液紊亂β地中海貧血癥的特殊基因；2016年，廣醫三院范勇博士團隊嘗試編輯人類胚胎基因，以抵制艾滋病毒感染。然而，只有低于10%的細胞被CRISPR技術成功修復，效率太低使得這項技術不太可行。

而關于CRISPR對人類胚胎進行基因編輯的這些報道在發布后，均引起了各方激烈討論。關于基因編輯技術可能帶來的倫理風險備受關注。

但與此同時，人們也在設想，如果能從胚胎層面修復有遺傳缺陷的基因，那是不是意味著父母攜帶的遺傳病不會出現在孩子的基因里，遺傳疾病將會就此被阻斷呢？

3月20日下午，針對此項研究的成果、意義及面臨的問題，劉見橋接受了澎湃新聞的采訪。

首次有人對正常受精的人類胚胎進行了基因修復

澎湃新聞：你是什么時候開始從事此項研究的？

劉見橋：大概2012年左右我就就開始有這個想法。我在美國做基因工程研究，我本來是醫生，12年到13年在美國做博士后研究，當時萌生了這個想法，看到他們在做小鼠的研究，我在想能不能有一天做人類的研究，把人的致病基因修復一下，道理都是一樣的，只不過說把一些在動物身上實現的目的和技術，應用到人類身上，能否實現人類優生的目的。

澎湃新聞：這項研究最大的亮點在哪里？

劉見橋：這是首次有人對正常受精的人類胚胎進行了基因修復，這個胚胎攜帶致病基因，我們編輯正常受精的、攜帶有致病基因的胚胎，并且把這個胚胎修復過來了，把攜帶有致病基因的胚胎修復成正常的胚胎。之前的研究都是異常胚胎，正常受精是一個精子和一個卵子形成一個二倍體胚胎，異常受精的是三倍體胚胎。

澎湃新聞：這項研究成果是意料之中的嗎？

劉見橋：基本上是意料之中的。其實從理論上講，是有這種（編輯成功的）可能性的，是在預料之中的，但是說實話科研不試過也不知道，也很難講，所以這次是在情理之中但又有些讓人驚喜。

澎湃新聞：此項研究的意義如何？

劉見橋：這項研究的意義在于將來某一天，有可能對于攜帶致病基因的夫妻雙方，也就是幾乎只能生下患有遺傳病的小孩的夫妻來講，可以通過這個手段生下正常的小孩，也就是不攜帶致病基因的小孩，這是非常大的意義。

但是臨床應用還任重道遠，還需要做很多工作，但我認為這種技術最終得以實踐在我的有生之年應該是可以實現的，完全可以實現的。

下一步我們會繼續推進相關研究，但是這個事情不是一天兩天能夠做起來的。

“菜刀可以殺人也可以切菜”

澎湃新聞：繼續推進此項研究是否存在問題？如存在，是怎樣的問題？

劉見橋：這個問題主要是，技術不能濫用，有美國雜志采訪我的時候我就講了這個問題。他們也是帶了一點攻擊性的語氣來采訪我。

我就談到了，任何技術本身并沒有問題，而是怎樣去使用這個技術。比如原子能技術，應用于核能、醫學、農業的需求，沒有任何問題，如果做原子彈就會毀滅人類，技術本身并沒有太大問題，看如何用它。菜刀可以殺人也可以切菜。

應該規范哪些能用哪些不能用，而不是一刀切禁止這個技術。美國也是可以做這方面研究，應該正確得加以引導，“疏”比“堵”好。

技術是中性的，可以通過一些管理的措施、相關的制度和規定予以規范后，更好地造福人類。

澎湃新聞：如果存在倫理爭議的風險，那么這種風險又是怎樣的？

劉見橋：有些倫理學家認為，人的基因是天生的，你不能改，人的基因怎么能改、怎么能變呢？

就是我第一次在我們廣醫三院做倫理答辯的時候，醫院也覺得不可思議，他們沒有想到這種技術本身在未來的應用前景，在我們醫院倫理委員會爭議都很大，經過了兩年也就是2015年才通過倫理委員會審議，也是經歷了無數次的修改。

醫院管理比較嚴，必須通過倫理審查。

當然這個監管是正常的，但是我們的倫理也是不斷進步、變化的。四十年前，未婚同居那是可以坐牢的，現在男女戀愛，結婚之前沒有同居的卻變成很少見，倫理也是在不斷變化。倫理應該為科研服務，而不是成為科研的絆腳石，而是為科研保駕護航。

過去試管嬰兒很多人也是不接受，怎么能做試管嬰兒呢？但是現在試管嬰兒已經變成了很普通的東西，這些觀念都是隨著時代的改變而改變。

當然有些倫理學家乃至很多人，它對這種變化不理解，這種抵觸不是部分人可以改變的，我這里不做別人也會做。

實現臨床應用還有很長一條路要走

澎湃新聞：你剛才講到經過了兩年才通過倫理委員會的審議？

劉見橋：爭議很大，非常大。

其實我們在中山大學黃軍就教授的研究之前就已開始技術的儲備，人員的培訓以及標本的收集。我們在得到醫院倫理允許后就馬上開始了實驗，2015年底就得到了結果。但就是因為倫理問題，我們的文章而被多家國際期刊拒稿。隨著后來黃軍就及范勇團隊對人類胚胎進行編輯的報道面世，國際上逐漸對基因編輯人類胚胎的相關研究更加理性接納。

這也反映了我們國家目前的現狀吧，總是想跟隨別人，還沒有一種引領全世界潮流的心態，之前用的是異常胚胎，我用的還是正常胚胎。

不久前，美國科學院一份長達261頁的報告鄭重提出，“應該允許科學家修改人類胚胎，以消除鐮狀細胞性貧血等毀滅性遺傳疾病。但基因編輯技術充分應用于人類，當同步設定適當的限制條件。”

之后我的文章也容易發了。

我們應該著眼于這項技術是否真的能給人類帶來有益的改變。沒做怎么能創新呢，創新就要打破舊的東西而不應墨守成規，當然需要符合規范。

當然國外乃至國內有一些反對的意見，也是正常的。

澎湃新聞：你剛才講到將繼續推進此項研究，下一步將如何推進這項研究？

劉見橋：肯定要推進。這次研究的量還很少，有效性和安全性上面肯定要繼續推進。

有效性就是能夠編輯、編輯的效率，6個胚胎進行編輯，真正成功的也不是百分之百都編輯了，如果效率更高當然更好。

安全性的話，編輯的胚胎不能有新的突變，然后能夠繼續發育得到囊胚，有繼續發育的可能。

所有的研究都是圍繞有效性和安全性來展開。

我們這項研究叫應用基礎研究，做研究的目的是朝著應用方向走，至于能否應用那就要看研究的結果了。

CRISPR-Cas9技術實現臨床應用還有很長一條道路要走。

就目前的結果來看，雖然我們的研究發現CRISPR-Cas9對于人類二倍體胚胎的修復效率不低，但該技術還遠遠不能安全地用于胚胎編輯。為了更安全地使用CRISPR技術對攜帶遺傳突變基因的胚胎進行基因修復，我們需要找到防止胚胎嵌合的方法，而且還要對編輯過的胚胎進行各種測試，以保證沒有產生任何錯誤基因，確保后代安全。